Governo: come va e cosa fa

[The Philosopher]

Hanno davvero detto che anche il papa è grillino?

[johnny blade]

sì ma non saprei come recuperare questa parte trasmessa in video...
l'ho visto per una mezz'ora a più fasi...magari la si puù trovare su youtube tra qualche oretta..boh..cmq sembrava una presa per il culo sul papa,il che sarebbe più triste..

[johnny blade]

Cmq..se uno è obiettivo (ci provasse almeno..ma raven non lo è per niente) riconoscerebbe almeno che oggi il "giornale di merda" ha fatto una diretta aggiornata in una maniera davvero rispettabile. Ha dato visibilità a tanti,a tanti compresi elettori del M3S.
Adesso,non per difendere questo giornale di merda,però almeno una volta ogni tanto Raven evita di essere ripetitivo.
I mass media,i giornali per la "massa ignorante" (come tu dici) hanno almeno il pregio di attirare tanta gente eterogenea che,si presume,ha una coscienza propria nell'apprendere. Oggi questo "giornale di merda" (l'ultima volta che l'ho comprato è stato dopo la finale di berlino dei mondiali) ha fatto e dato informazione. Forse (non so,non ho verificato) altri giornali hanno fatto la stessa cosa.
Quelli che voi tanto ripudiate a volte sono un mezzo di comunicazione valido: se non avessi seguito (una mezz'oretta) la diretta in streaming non avrei sentito le vostre stronzate. Per altri,sicuramente tanti,invece sarà stata una occasione per convincersi ulteriormenteche il M3S è un qualcosa di positivo per cui vale la pena di dare credito.
Bene,a te raven manca una cosa: l'obbiettività sulle cose. Sei un cieco ottuso.
E non mi pare proprio,aggiungo,che oggi questa diretta sia stata occasione per deridervi (come tu sostieni spesso) da parte di questo "giornale di merda", nemmeno per un secondo.
Ovviamente non sto qui a dire che dobbiate dare dei ringraziamenti a chi vi ha dato attenzione,però finitela almeno di dare sempre contro in modo becero e qualunquista perchè questo siete: qualunquisti.

[Phantom]

Dopo le elezioni alla camera la maggioranza ce l'aveva il PD, ma al senato non ce l'aveva nessuno e quindi il PD aveva bisogno di un alleato, inizialmente chiedevano al M5S di entrare in maggioranza, ma il M5S rifiutò (si può esser così scemi? ) e il PD per forza di cose dovette fare un governo di larghe intese PD - PDL. Quindi Raven smettila di dire che il M5S non ha mai avuto opportunità, e non voterò mai M5S, sai perché?

Rifiutare di governare col PD è stata l'unica scelta politica corretta del M5S, dopo il nulla.

[Ravenheart]

Ma il nulla cosa? Ci sono state una marea di proposte ed emendamenti per i cittadini e altrettanti contro privilegi, pensioni d'oro, sprechi come l'acquisto degli F35, ecc... Gli altri hanno votato sempre tutti contro, le lucine col colore diverso che si aggendevano in parlamento, erano sempre e solo quelle del M5S. I partiti hanno sempre fatto muro facendo gli interessi di banche e multinazioni, hanno svenduto tutto. Nonostate ci sia un referendum contro il finanziamento pubblico dei partiti da anni, questi fregandosene il cazzo della volontà popolare, si intascano ancora soldi, perfino partiti che oggi non esistono più come la Margherita o IDV.
Che vi devo dire, munitevi di altri due euro e andate a votare Renzi, su fatevi ancora prendere per il culo, secondo voi la soluzione per migliorare il paese è ancora votare i soliti o astenersi (che è ancora più stupido dato che anche se va a votare l'1% questi governerebbero lo stesso), se gli imbecilli che si astengono votassero M5S, le merde andrebbero tutte a casa!

Dopo le elezioni alla camera la maggioranza ce l'aveva il PD, ma al senato non ce l'aveva nessuno e quindi il PD aveva bisogno di un alleato, inizialmente chiedevano al M5S di entrare in maggioranza, ma il M5S rifiutò (si può esser così scemi? ) e il PD per forza di cose dovette fare un governo di larghe intese PD - PDL. Quindi Raven smettila di dire che il M5S non ha mai avuto opportunità, e non voterò mai M5S, sai perché?

Vedi questa è l'ignoranza che vi inculcano in testa i media, se vi foste informati capireste la grande presa per il culo di Bersani a proposito di questa fantomatica proposta di alleanza che NON E' MAI ESISTITA!

phpBB [video]

[The Philosopher]

Io al prossimo giro annullo la scheda.

[Michelangelo Corsini]

L' M5S sarebbe interessante come proposta politica e potrebbe portare dei cambiamenti positivi e rappresentare meglio il popolo. Il problema è che nel popolo c'è pieno di gente ignorante.

Io alla gente non farei nemmeno scegliere di che colore tinteggiare il comune

E poi non voterei M5S perché è pieno di gente come te (complottari).

Come dice il candidato alle primarie Pippo Civati: Molte cose che Grillo ha detto sono giuste ma ha usato un tono sbagliato per dirle

[johnny blade]

Hanno davvero detto che anche il papa è grillino?

phpBB [video]

notevole esposizone di grillo,un picco di alta saggezza: grande..

[Satanika]

non mi piace nulla del m5s: è un partito tendenzialmente di destra, populista, ignorante, criptofascista e poco velatamente razzista. ha una base fomentata (ma anche i quadri) di ignoranti semianalfabeti. però raccoglie anche molto voto di protesta, più da sinistra che da destra.
lo voterò sicuramente alle prossime politiche e voterò alle amministrative liste ad esso collegate.
perchè è, purtroppo, l'unico movimento potabile che possa raggiungere l'obiettivo minimo per la salvezza del paese: togliere di mezzo il PD.
eliminare il PD è la condizione minima per provare a ricostruire. come nelle paludi: prima elimini tutto il marcio, dopo pensi a ricostruire.

[johnny blade]

però raccoglie anche molto voto di protesta, più da sinistra che da destra....
come nelle paludi: prima elimini tutto il marcio, dopo pensi a ricostruire

ma le paludi le fece pulire Mussolini.

Te lo dico: se non c'erano Grillo e casalecchio forse,ma forse,pure io avrei votato M3S.

[Mordred]

Come dice il candidato alle primarie Pippo Civati: Molte cose che Grillo ha detto sono giuste ma ha usato un tono sbagliato per dirle

il tono sbagliato....

come nelle paludi: prima elimini tutto il marcio, dopo pensi a ricostruire.

questa è una frase che adoro, ed è così: prima si distrugge e poi si ricostruisce.

[Phantom]

non mi piace nulla del m5s: è un partito tendenzialmente di destra, populista, ignorante, criptofascista e poco velatamente razzista. ha una base fomentata (ma anche i quadri) di ignoranti semianalfabeti. però raccoglie anche molto voto di protesta, più da sinistra che da destra.
lo voterò sicuramente alle prossime politiche e voterò alle amministrative liste ad esso collegate.
perchè è, purtroppo, l'unico movimento potabile che possa raggiungere l'obiettivo minimo per la salvezza del paese: togliere di mezzo il PD.
eliminare il PD è la condizione minima per provare a ricostruire. come nelle paludi: prima elimini tutto il marcio, dopo pensi a ricostruire.

Da diverso tempo nutro seri dubbi sul fatto che il M5S abbia i mezzi e sia intenzionato realmente a togliere di mezzo il PD. Per come si sta evolvendo lo scenario politico italiano, trovo molto più probabile che il M5S vada a colmare il vuoto lasciato dalla debacle dell'attuale centro-destra e ho l'impressione che tanti animati dal voto di protesta o di tattica si sveglieranno sudati.

[johnny blade]

non mi piace nulla del m5s: è un partito tendenzialmente di destra, populista, ignorante, criptofascista e poco velatamente razzista. ha una base fomentata (ma anche i quadri) di ignoranti semianalfabeti. però raccoglie anche molto voto di protesta, più da sinistra che da destra.
lo voterò sicuramente alle prossime politiche e voterò alle amministrative liste ad esso collegate.
perchè è, purtroppo, l'unico movimento potabile che possa raggiungere l'obiettivo minimo per la salvezza del paese: togliere di mezzo il PD.
eliminare il PD è la condizione minima per provare a ricostruire. come nelle paludi: prima elimini tutto il marcio, dopo pensi a ricostruire.

Da diverso tempo nutro seri dubbi sul fatto che il M5S abbia i mezzi e sia intenzionato realmente a togliere di mezzo il PD. Per come si sta evolvendo lo scenario politico italiano, trovo molto più probabile che il M5S vada a colmare il vuoto lasciato dalla debacle dell'attuale centro-destra e ho l'impressione che tanti animati dal voto di protesta o di tattica si sveglieranno sudati.

Anche io penso che andrà a sostituire il centrodestra: molti voti li prenderà da lì.
Lui punta al 51 % e oltre,quindi dove vorrebbe prenderli 'sti voti se non lì che sono allo sbando? pure il PD sarebbe da chiudere ma lo sapete benissimo che lì,col fatto della "democrazia" inerna tra correnti,in un modo o nell'altro non scompare. Loro si faranno le primarie e ripartiranno indipendentemente da chi "vince"..
Quindi,come diceva qualcuno prima qui,"accontentiamoci" di Renzi ( o chi al suo posto),Alfano/B. e M3S.

[Ravenheart]

Secondo me Berlusconi alle europee farà il boom di voti ancora così come li prenderà ancora tanti il PD con il finto rottamatore Renzi. C'è ancora troppa gente, sopratutto tra gli over 50/60 che non si informa e continua a sostenere questi partiti. La base del M5S è per la maggior parte composta da under 40, dato che le vecchie generazioni molto spesso non usano la rete per infomarsi e quindi ignorano tantissime cose e si limitano ad informarsi seguendo i tg controllati dai partiti.

[Phantom]

Anche io penso che andrà a sostituire il centrodestra: molti voti li prenderà da lì.
Lui punta al 51 % e oltre,quindi dove vorrebbe prenderli 'sti voti se non lì che sono allo sbando? pure il PD sarebbe da chiudere ma lo sapete benissimo che lì,col fatto della "democrazia" inerna tra correnti,in un modo o nell'altro non scompare. Loro si faranno le primarie e ripartiranno indipendentemente da chi "vince"..
Quindi,come diceva qualcuno prima qui,"accontentiamoci" di Renzi ( o chi al suo posto),Alfano/B. e M3S.

Pur giungendo alla medesima conclusione, non condivido diversi aspetti della tua analisi, in particolare i seguenti:

1) la forza principale del M5S sta, ad oggi, nell'essere capace di rubare elettorato da ogni buco (secondo me soprattutto a sinistra) pur essendo un'organizzazione politica prettamente reazionaria e populista, quindi di destra. In questo senso, il movimento di Grillo non fa che perseguire con risultati ancora peggiori la disarticolazione di quei residuati di sinistra condotti sempre più a destra dai rampolli del PCI agonizzante, riciclatisi fino agli attuali "democratici"; è per questo motivo che ai meri fini dell'esplosione della protesta sociale, il M5S è deleterio, perché non funge da detonatore, ma da potente ritardante capace di soffocarla del tutto.

2) la sopravvenienza del PD non sta nella sua presunta democrazia interna (quella serve a edulcorare processi decisionali interni alla dirigenza che avverrebbe comunque, a prescindere dalle primarie) ma nell'essere in grado di proporsi come propaggine esecutiva affidabile della governance europea (non è caso un caso che tra i candidati alle primarie di oggi e ieri non ci sia un solo soggetto che abbia messo anche soltanto in discussione l'attuale assetto europeo egemonizzato dal mercantilismo tedesco).

[johnny blade]

La base del M5S è per la maggior parte composta da under 40, dato che le vecchie generazioni molto spesso non usano la rete per infomarsi e quindi ignorano tantissime cose e si limitano ad informarsi seguendo i tg controllati dai partiti.

Ma allora mi chiedo: se è così come dici perchè certi personaggi del M3S non partecipano in tv dal momento che diversi giornalisti che sono schierati dalla loro parte (de il fatto quotidiano: non è più un mistero) puntualmente partecipano ai soliti programmi di rai3,la7,rete4,canale5 ?

[Satanika]

Ma allora mi chiedo: se è così come dici perchè certi personaggi del M3S non partecipano in tv dal momento che diversi giornalisti che sono schierati dalla loro parte (de il fatto quotidiano: non è più un mistero) puntualmente partecipano ai soliti programmi di rai3,la7,rete4,canale5 ?

è normale e giusto.
se reputano l'informazione mainstream corrotta perchè dovrebbero legittimarla?

[johnny blade]

vabbè..ammetto che può essere "giusto" secondo quei due,ma non so se è normale dal momento che al loro posto ci vanno "quei" giornalisti.
Magari gli fa comodo? Hanno una "autorizzazione" ?
Non me lo spiego 'sto fatto visto che esponenti del M3S per andare in tv ne hanno bisogno (mi sembra di ricordare così)..

Io sono dell'idea che se partecipassero di più in TV ne trarrebbero di vantaggi,magari potrebbero convincere pure me...mica ho voglia di seguirli in internet..( io sto qua..vabbè..dovrei mandare i curriculum in verità piuttorsto che perseverare qui.. )

[Ravenheart]

Il problema è proprio parlare di destra e sinistra, questi signori che fanno finta di scannarsi ogni giorno, sono attori che recitano una parte prestabilità. Ad esempio fa ridere Renzi quando dice che se non fanno le riforme staccherà la spina al governo, ma c'è il tuo partito al governo, ti stacchi la spina da solo?! In pratica ora per abbindolare l'elettorato fanno tutti finta di prendere le distanze dal governo (ovviamente distanze solo all'apparenza), come fanno vinta di voler cambiare la legge elettorale quando non vogliono cambiarla o vogliono farlo per tirarne fuori una ancora peggiore per fare fuori Grillo. Questi partiti continuano a prendere finanziamenti pubblici in barba al referendum visto che per loro la volontà degli italiani non conta nulla. In tutte le mozioni del M5S che proponevano di diminuire i privilegi, le pensioni d'oro, ecc... Hanno sempre votato tutti (destra, centro, sinistra) in blocco contro. Il M5S mesi fa fece una mozione sul dissesto idrogeologico, votarono tutti contro anche in questo caso e abbiamo avuto l'alluvione in Sardegna. Hanno fatto regali folli alle lobby delle slotmachines, recentemente hanno regalato altri 4 miliardi di € a banche come Intesa San Paolo, ecc... Quando le piccole medie imprese stanno soccombendo. Si buttano miliardi di € per compare F35, sottomarini, ecc... Quando quest'estate mancavano i Canader per spegnere gli incendi. Si buttano miliardi per le inutili missioni di invasione militare all'estero che servono solo per far ingrassare il sedere alle multinazionali del petrolio e dell'industria bellica. Si blocca la ricerca del metodo stamina nonostante progressi ottenuti, sempre per interessi farmaceutici. Abbiamo un ministro dell'interno che fa rilasciare amici ricconi con una telefonata, abbiamo un presidente della repubblica che oltre ad aver svenduto il paese alle banche, fa distruggere intercettazioni sulla trattativa stato mafia che lo riguardano. Abbiamo avuto due presidenti del consiglio di seguito messi li dal suddetto presidente della repubblica appartenenti entrambi ad una maggioranza che non è stata quella che ha vinto le elezioni, entrambi per altro facenti parte del Gruppo Bilderberg, della Commissione Trilaterale e dell'Aspen Institute, le cui finalità e l'associazioni stesse, sono un argomento assolutamente tabù per i media tradizionali (avete mai visto un servizio o una trasmissione che ne parlasse, perfino trasmissioni che si vantano della loro assoluta trasparenza come Report, ignorano questi argomenti), l'unico gruppo parlamentare che ha chiesto spiegazioni in parlamento in proposito è stato appunto il M5S. Guardando ad esempio le elezioni in America, e in particolare il finanziamento delle campagne elettorali di entrambi gli schieramenti, vediamo che i principali finanziatori sia per Repubblicani che per Democratici sono banche come Goldman Sachs e JP Morgan e multinazionali come Microsoft, ecc... Il chè dovrebbe far riflettere sul fatto di quanto la scelta che ci viene messa davanti quando andiamo a votare, non è una vera scelta.

La base del M5S è per la maggior parte composta da under 40, dato che le vecchie generazioni molto spesso non usano la rete per infomarsi e quindi ignorano tantissime cose e si limitano ad informarsi seguendo i tg controllati dai partiti.

Ma allora mi chiedo: se è così come dici perchè certi personaggi del M3S non partecipano in tv dal momento che diversi giornalisti che sono schierati dalla loro parte (de il fatto quotidiano: non è più un mistero) puntualmente partecipano ai soliti programmi di rai3,la7,rete4,canale5 ?

Per quanto riguarda i giornalisti basta fare una considerazione. Abbiamo la Rai che è in mano ai partiti, infatti il presidente della commissione vigilanza Rai del M5S viene continuamente attaccato quando fa luce sulle loro marachelle. Abbiamo Mediaset che è di Berlusconi, La 7 (che è quella meno peggio) è di Cairo che è comunque uomo di Berlusconi. Abbiamo Repubblica che è di De Benedetti (tessera n°1 del PD), la Stampa è della famiglia Agnelli, il Corriere della Sera ha nel CDA membri delle più importanti banche italiane (non dimentichiamoci poi che tutti questi giornali ricevono un finanziamento pubblico, l'unico che non lo riceve è Il Fatto Quotidiano). Quindi la domanda è la seguente: come può un giornalista fare un inchiesta imparziale su quel partito o su quella banca, se quel partito o quella banca sono il suo editore? Non per niente l'Italia è al 57° posto per la libertà di stampa http://rsfitalia.files.wordpress.com/2013/01/p2.jpg

[Michelangelo Corsini]

http://www.fanpage.it/daniela-santanche ... i-arresto/

[Ghigliottina]

phpBB [video]

[Ravenheart]

http://www.beppegrillo.it/2013/12/la_ra ... v3day.html

A parte La 7 che ha trasmesso la diretta (anche se non sono mancate le solite domande idiote giornalistiche anche lì), tutti gli altri TG scandalosi sulla manifestazione di Genova, aveno paura di mostrare i grafici che faceva vedere Grillo o una qualiasi inquadratura alla folla, non sia mai che in un TG controllato dai partiti si vedano 200000 persone che ascoltano Grillo.

[Erotic.Nightmares]

200.000 persone stà ceppa di minchia, io a Genova ci vivo e domenica una vasca in centro me la sono fatta. Piazza della Vittoria era mezza vuota, se c'erano 30.000 persone era già tanto (e comunque stiamo parlando di 30 mila cazzo di persone eh, non di quattro gatti). Fate come Berlusconi quando diceva "Siamo un milione!!!!!" e cagate del genere. Vergognosi.

[Ravenheart]

http://www.beppegrillo.it/2013/09/i_son ... celli.html

AHAHAH a proposito dei sondaggi televisivi, quanto sono attendibili

200.000 persone stà ceppa di minchia, io a Genova ci vivo e domenica una vasca in centro me la sono fatta. Piazza della Vittoria era mezza vuota, se c'erano 30.000 persone era già tanto (e comunque stiamo parlando di 30 mila cazzo di persone eh, non di quattro gatti). Fate come Berlusconi quando diceva "Siamo un milione!!!!!" e cagate del genere. Vergognosi.

Pure La 7 ha confermato che alla manifestazione c'erano tra le 150000 e le 200000 persone, non è che lo scrive il blog di Grillo

[Ravenheart]

http://www.beppegrillo.it/2013/12/fico_ ... _a_cl.html

Intanto in RAI, Roberto Fico ha bloccato 750.000 euro della RAI che sarebbero andati a Comunione e Liberazione. I giornali stanno in religioso silenzio!

http://www.beppegrillo.it/video_gallery ... mo%20grado!

Per quanto riguarda Renzi, sapete che è anche lui condannato?

[The Philosopher]

Pure La 7 ha confermato che alla manifestazione c'erano tra le 150000 e le 200000 persone, non è che lo scrive il blog di Grillo

Ma tu ci insegni che i media tradizionali fanno parte di un sistema marcio, e sono inattendibili. Quindi anche le stime di La7 dovrebbero essere inattendibili e non possono essere portate come prova per avallare le cifre indicate da Grillo. Giusto?

[Ravenheart]

No, ma se pure una rete generalista lo ammette, dovrebbe essere vero

[Erlik_khan]

No, ma se pure una rete generalista lo ammette, dovrebbe essere vero

Coerenza, Raven.

Piuttosto, avete letto le dichiarazioni di Violante su Berlusconi?
Ci sonferma sempre ottimo e sempre in linea con la sua linea politica, polarizzata chissa' dove.

[Disgustipated]

No, ma se pure una rete generalista lo ammette, dovrebbe essere vero

Prendere per buone le affermazioni di media ai quali hai urlato contro, solo quando fa comodo a te, non è che sia molto coerente, effettivamente.

[Kowalsky]

io parlerei della "insurrezione del 9 dicembre"

così

per il LOL

[Ravenheart]

Una stranezza, guarda caso il 9 dicembre c'è il nuovo programma di Celentano su Canale 5, sarà un caso, la solita distrazione di massa?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12 ... ni/801064/

Intanto la consulta ha dichiarato il porcellum incostituzionale, di conseguenza questo parlamento è illegittimo

http://www.beppegrillo.it/video_gallery ... 0al%20voto

Grillo ha fatto un video in proposito

[Ravenheart]

http://www.beppegrillo.it/2013/12/148_a ... acasa.html

A gennaio il governo non avrà più la maggioranza

[Satanika]

io parlerei della "insurrezione del 9 dicembre"

così

per il LOL

lo fanno, appunto, per il LOL
http://www.contropiano.org/interventi/i ... orza-nuova

[The Healer]

io parlerei della "insurrezione del 9 dicembre"

così

per il LOL

lo fanno, appunto, per il LOL
http://www.contropiano.org/interventi/i ... orza-nuova

Patetici, ma con 'sta gentaglia la guardia dovrebbe essere sempre alta

[URIZEN]

Questa la regalo all'utente di scientology con la spada luminosa ed il cappuccio.

vabbè, pure te...Freccero....[/quote]

Fai conto che quello scemo non va oltre ad Adam Cadmon o come cavolo si chiama...

[Michelangelo Corsini]

Forza Italia che vuole allearsi col 5 stelle

[Ravenheart]

AHAHAH si quelli del M5S si allearanno sicuro col partito di un condannato decaduto

[Mordred]

Forza Italia che vuole allearsi col 5 stelle

vedi che la cosa è più naturale di quanto sembri...


naturale come andare a defecare, ovviamente

[Ravenheart]

http://www.tzetze.it/redazione/2013/12/ ... index.html

Una cosa gravissima al senato

[Ravenheart]

Oggi uno tra Cuperlo, Renzi e Civati, diventerà segretario del PD. D'altronde con due euro cosa pretendi?