L'Aids non esiste.

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

L'Aids non esiste.

Messaggio da Gino_10 » 30 aprile 2004 21:07

Nel senso che non è quello che ci fanno credere.

1) L'Hiv non provoca l'Aids. E' un virus innocuo.
2) L'Aids non è una malattia infettiva.
3) L'Aids sarebbe provocato da una serie di fattori quali malnutrizione, abuso di droghe e stili di vita impropri e sedentari.
4) La ricerca sull'Aids è in mano a potenti lobby di scienziati e case farmaceutiche che mistificano la verità sostenendo l'ipotesi hiv=aids per meri e biechi fini personali/commerciali. In america ogni anno vengono stanziati 13,5 miliardi di dollari per la ricerca sull'aids. I dissidenti vengono messi a tacere.
5) L'Azt che dovrebbe curare l'Aids è uno dei farmaci più tossici esistenti e addirittura PROVOCA l'Aids.
6) L'aids non è mai stato visto/trovato/riprodotto. Non esiste. Con esso si indicano circa 30 patologie diverse. Come se un unico virus potesse provocare tutto ciò, addirittura facendolo in veste di fantasma, visto che non esiste!
7) Robert Gallo e Luc Montagnier, i due scopritori dell'Aids sono due truffatori/incapacci senza precedenti.

Scusate se facccio il nero beffa della situazione ma leggendo il libro di Duesberg (Biologo Molecolare e retrovirologo di fama internazionale) "AIDS, il virus inventato" sono rimasto shokkato. Un libro talmente chiaro e illuminante che è sconvolgente.

Per eventuali chiarimenti potete andare anche su http://www.duesberg.com

Ho già inviato una mail a questo martire del pensiero dissidente dandogli tutto il mio supporto.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
ares
Señor... que membro!!
Messaggi: 1835
Iscritto il: 4 dicembre 2002 23:33
Contatta:

Messaggio da ares » 30 aprile 2004 21:21

In effetti avevo sentito anch'io qualcosa del genere in giro, però non ho mai approfondito.


Il libro è in italiano?
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 30 aprile 2004 21:31

ares ha scritto: In effetti avevo sentito anch'io qualcosa del genere in giro, però non ho mai approfondito.


Il libro è in italiano?


SI, è in italiano e l'introduzione è fatta da Kary Mullis, un premio nobel. Te lo consiglio caldamente. Ti dirò che da quando l'ho letto sono molto sollevato su certe cose e un pò più preoccupato su altre...
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Avatar utente
Merlino
Bodhisattva
Messaggi: 864
Iscritto il: 28 novembre 2002 17:50
Località: Caput Mundi
Contatta:

Messaggio da Merlino » 1 maggio 2004 03:48

Sì... è stranoto da qualche anno ormai...

Mi rallegro che qualcuno si decida a parlare anche di cose che appaiono "intoccabili"...

Ah...
I bei tempi di Nero e Der Tod im Juni...
[quote][i]Originally posted by Mazaker [/i]
[b][size=75]ovviamente conosco il significato della svastica([u]o almeno per sommi capi[/u]) ma considerando il soggetto che la porta in avatar mi sento in diritto, anzi in dovere di sputarvi sopra dato che si riconduce a un simbolo nazista....poi magari l'hai messa in avatar per altri motivi o per qualche religiosità particolare, ma sempre schifo fai tu e la svastica di accezione nazista[/size][/b][/quote]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 1 maggio 2004 08:43

Merlino ha scritto: Sì... è stranoto da qualche anno ormai...

Mi rallegro che qualcuno si decida a parlare anche di cose che appaiono "intoccabili"...

Ah...
I bei tempi di Nero e Der Tod im Juni...


Pensa che già nell'87 Duesberg avanzò le sue ipotesi, ma da allora lo hanno boicottato e gli hanno ritirato tutti i fondi. Non lo invitano ai congressi, non gli publicano i lavori e non può sostenere alcun dibattito con quelli che affermano hiv=aids.

Basterebbe una piccola frazione dei tanti miliardi di dollari che ogni anno vengono spesi che dimostrare l'assu5rda tesi hiv=aids per testare l'effetto di droghe a lungo termine quali immunosoppressori del sistema immunitario.

Si è anche arrivati a dimostrare (ma non ancora scientificamente, visto che i fondi non esistono, solo statisticamente) che il Poppers provoca il sarcoma di Kaposi, un cancro dei vasi sanguigni che si pensava fosse la patrologia più largamente collegata all'aids.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 1 maggio 2004 15:11

però, finta o no se mi scopo una sieropositiva senza le dovute cautele lo divento anche io. Come spiega questo fatto il libro?
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 1 maggio 2004 18:11

Lombo ha scritto: però, finta o no se mi scopo una sieropositiva senza le dovute cautele lo divento anche io. Come spiega questo fatto il libro?


1) Sieropositivo significa che sei stato infettato dal virus dell'HIV. Ma tale virus preesiste in molti di noi senza saperlo, almeno finchè non fai il test specifico per scovarlo. Indi non significa che hai l'AIDS. 1 milione di americani è sieropositivo, e ovviamente non tutti e 250 milioni sono stati testati contro l'Hiv.

2) L'HIV è stato oggetto di una speculazione senza pari, è stato il capro espiatorio delle fallimentari ipotesi/ricerche di virologi come Gallo e Montagnier. E' un virus innocuo, tant'è vero che per scovarlo si ricorre al metodo indiretto, ovvero si scovano gli anticorpi. Ma se uno ha gli anticorpi questo vuol dire, lo dice la scienza, che il virus è stato sconfitto. Ora come può un virus sconfitto far ammalare una persona di ben 30 patologie diverse delle più disparate?
Per spiegare questo fatto sono ricorsi ad una balla di dimensioni cosmiche inventandosi il concetto di "virus latente": in poche parole ti becchi l'hiv, il tuo sistema immunitario lo sconfigge con gli anticorpi e a distanza di 10 anni e passa tale virus si riattiva (risorge proprio come gli zombie) e distrugge il sistema immunitario che l'aveva già asfaltato 10 anni prima. Ti sembra logico?

3) L'Aids non è infettivo perchè a distanza di più di 20 anni dalla sua scoperta è rimasto circoscritto alle categorie a rischio: omosessuali, tossicodipendenti ed emofiliaci. Questo suggerisce che non è infettivo, tant'è vero che le prime stime dei dottori di cui sopra prevedevano che nel giro di 5 anni ci sarebbero stati 100 milioni di malati di aids.
In natura non si conosce un virus capace di scegliersi la propria vittima, che ne so i biondi piuttosto che i mori, o per restare in tema i tossici piuttosto che i vegetariani. Ciò contraddice le più elementari leggi della virologia e della microbiologia.

4) L'Hiv non rispetta nessuno dei tre postulati fondamentali di Koch, in base ai quali si individua una malattia infettiva.

Procuratevi questo libro e avrete tutte le risposte.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 1 maggio 2004 18:23

quanto costa?
...We don't have the power but we'll never say never...
ares
Señor... que membro!!
Messaggi: 1835
Iscritto il: 4 dicembre 2002 23:33
Contatta:

Messaggio da ares » 1 maggio 2004 18:40

Merlino ha scritto: Sì... è stranoto da qualche anno ormai...

Mi rallegro che qualcuno si decida a parlare anche di cose che appaiono "intoccabili"...

Ah...
I bei tempi di Nero e Der Tod im Juni...



Senti Merlino, sei tu quello che tempo fa aveva aperto una discussione a proposito del fatto che non si dovrà più studiare Darwin alle scuole, con un link che mandava ad una ricerca di nonsochi? riesci a ripassarmi tale collegamento?



ps. se ho sbagliato l'autore di quel topic perdonami, è la vecchiaia.
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 1 maggio 2004 18:43

Lombo ha scritto: quanto costa?


9,90 euro.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
PSYCHO
Senior Member
Messaggi: 346
Iscritto il: 5 dicembre 2003 17:37

Messaggio da PSYCHO » 1 maggio 2004 20:06

se il libro di cui state parlando e' "TUTTO QUELLO CHE SAI E' FALSO " be' mi sembra una delle piu' grandi raccolte di stronzate mai fatte.............:elio:



nemmeno quel libro che ci ha mandato a casa il BERLUSKA ne conteneva cosi' tante.....:liar:
I can't tolerate your sadness
cause it's me you're drowning
I won't allow any hapiness
cause everytime you laugh, I feel so guilty
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 1 maggio 2004 21:14

PSYCHO ha scritto: se il libro di cui state parlando e' "TUTTO QUELLO CHE SAI E' FALSO " be' mi sembra una delle piu' grandi raccolte di stronzate mai fatte.............:elio:



nemmeno quel libro che ci ha mandato a casa il BERLUSKA ne conteneva cosi' tante.....:liar:


Non è tutto falso, ma parte da presupposti del tutto falsi. Poi almeno documentati prima di parlare e dire che sono stronzate.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Avatar utente
Merlino
Bodhisattva
Messaggi: 864
Iscritto il: 28 novembre 2002 17:50
Località: Caput Mundi
Contatta:

Messaggio da Merlino » 2 maggio 2004 00:11

ares ha scritto: Senti Merlino, sei tu quello che tempo fa aveva aperto una discussione a proposito del fatto che non si dovrà più studiare Darwin alle scuole, con un link che mandava ad una ricerca di nonsochi? riesci a ripassarmi tale collegamento?

ps. se ho sbagliato l'autore di quel topic perdonami, è la vecchiaia.


Ottima memoria invece, perché il "colpevole" sono io...
Non è solo una "ricerca", ma uno dei tanti libri del Prof. Rutilio Sermonti...

Riporto il link a beneficio di tutti:
http://utenti.lycos.it/evoluz/Rapporto%20sull'%20evoluzionismo%5B1%5D.htm
[quote][i]Originally posted by Mazaker [/i]
[b][size=75]ovviamente conosco il significato della svastica([u]o almeno per sommi capi[/u]) ma considerando il soggetto che la porta in avatar mi sento in diritto, anzi in dovere di sputarvi sopra dato che si riconduce a un simbolo nazista....poi magari l'hai messa in avatar per altri motivi o per qualche religiosità particolare, ma sempre schifo fai tu e la svastica di accezione nazista[/size][/b][/quote]
Dark Mayhem
The Fuzzed Thrasher
Messaggi: 1060
Iscritto il: 1 dicembre 2002 19:01
Contatta:

Messaggio da Dark Mayhem » 2 maggio 2004 11:25

...e se fosse quel libro che hai letto, a contenere cazzate?
Dark Mayhem

[url]http://www.metalmaniacs.it[/url]

[size=75][i]".È il quinto thread che apri nel giro di due minuti, calmati o i prossimi li chiudiamo."[/i]
[b]Powered by: Il forum di Metallus[/b][/size]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 2 maggio 2004 13:21

Dark Mayhem ha scritto: ...e se fosse quel libro che hai letto, a contenere cazzate?


Potrebbe essere. Ma almeno sono cazzate argomentate con logica e scienza. Quelle di Montagnier e Gallo sono cazzate inventate di sana pianta che sovvertono la scienza così come la conosciamo e che, cosa ben più grave, non rispettano in alcun modo il metodo scientifico.

Sapevi che non c'è UNO e UNO solo studio scientifico che dimostri che l'HIV causi l'AIDS? Questo a fronte di circa 10000 ricercatori che si occupano del problem ae di 100000 pubblicazioni scientifiche annue che riguardano il problema.
Sapevi che l'annuncio fu dato non con un pubblicazione scientifica come si usa ma con una conferenza stampa?
Sapevi che in realtà il virus fu scoperto da Montagnier il quale lo inviò a Gallo per avere conferme e Gallo cercò di fregarlo dicendo che l'aveva scoperto lui? Si sono rappacificati solo "facendo a metà", perchè c'erano miliardi di dollari da spartirsi. E di carognate così ne hanno commesso a bizzeffe.
Sapevi che gli stessi personaggi che stanno dietro hiv=aids sono gli stessi che all'inizio hanno speso anni a cercare di dimostrare che era un virus che provoca il cancro?
Il discorso è molto lungo e complesso.

Peter Duesberg nonostante abbia fatto almeno tre scoperte fondamentali non ha uno straccio di fondo da anni, è costretto a fare il professore ordinario e gli hanno persino affidato come carica il dipartimento che organizza i pic nic. Pensa te che carica!
In sole tre occasioni ha avuto la ventura di potersi incontrare con Gallo e discutere di Aids. Alla prima dopo le pressanti domande di Duesberg ha fatto finta di allontanarsi per andare da un altro amico, le altre due volte, in due congressi distinti in germania dove Gallo era già presente, Gallo ha disdetto tutto per non meglio specificati problemi di famiglia. La stessa scusa du quando bigiavo scuola e dovevo giustificarmi. Duesberg non può apparire in tv per parlare della cosa perchè appena si sa viene tutto bloccato (cita anche la Rai quando nel '93 si tenne un convegno sull'Aids a Firenze) e inoltre non gli pubblicano più alcun lavoro scientifico.

Sapevi che l'azt è stato testato direttamente sugli esseri umani sieropositivi? Sapevi che codesto farmaco ha in realtà 30 anni e fu usato la prima volta per curare il cancro ma fu subito ritirato perchè faceva prima del cancro ad ammazzarti?
Sapevi che lo usava anche Magic Johnson e appena iniziò le sue condizioni peggiorarono, appena smise tornò quello di sempre e vinse le Olimpiadi col Dream Team. Purtroppo altre persone sono morte, uccise dall'azt. Il quale azt dopo anni sta per essere ritirato (se ancora non lo è stato) visto che è veleno puro. In sostanza l'azt massacra le tue difese immunitarie= fa quello che fa l'aids. L'azt blocca la replicazione cellulare per impedire al virus di riprodursi (virus tra l'altro innocuo), solo che facendo ciò impedisce alle cellule di riprodursi e quindi si muore. Se hai l'aids e prendi l'azt muori molto prima. E' stato somministrato a madri in gravidanza che hanno partorito bambini con gravi deficit mentali e malformazioni (mancanza di arti) perchè il bambino non riesce a crescere e svilupparsi visto che l'azt ha questo effetto. L'azt ha ammazzato Artur Ashe.

Il libro oltre a tematiche scientifiche legate all'Aids è una sorta di storia della malattia e di quello che ci gira intorno e di come funziona la comunità scientifica in america.

Io mi son fatto una mia idea e tendo a credere a Duesberg. Quando gli sarà data la possibilità di dimostrare le sue teorie (che poi tali non sono perchè si basa soprattutto sui fatti, sulla logica e sulla scienza) forze ne sapremo di più. Io non sono uno scienziato, ma quando ci sono di mezzo tanti, ma tanti, soldi diffido di tutto e tutti.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
sboretta
Big Memeber
Messaggi: 5456
Iscritto il: 28 novembre 2002 15:23

Messaggio da sboretta » 3 maggio 2004 09:44

Boh, ho conosciuto un po' di gente che è morta di AIDS, e qualcuno che ci sta per lasciare le penne (essendo cresciuto in periferia di una grande città; per fortuna l'eroina apparteneva alla generazione prima della mia). Ti assicuro che 'sta gente non era certo malnutrita. S'è beccata l'aids dalle siringhe e amen.
Poi forse non ho capito bene il senso del topic ma non mi pare proprio che l'aids non esista.

Che la ricerca medica in generale sia in mano alle grosse case farmaceutiche (di fatto lobbies) grazie ar cazzo, è una ricerca costosa, e del resto le ditte farmaceutiche sono aziende, non enti di beneficienza, e appena vedono la possibilità di lucrare lo fanno.
Il vero scandalo è che la ricerca scientifica, e in particolare quella medica, non venga minimamente sostenuta dai Governi di nessuna nazione al mondo... (dico solo una cosa: in Italia stava per passare un decreto salvacalcio; per fortuna che in Europa c'è qualcuno un po' meno rincoglionito degli italiani).


P.S. ho letto solo il primo post del 3d
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 3 maggio 2004 10:16

sboretta ha scritto: Boh, ho conosciuto un po' di gente che è morta di AIDS, e qualcuno che ci sta per lasciare le penne (essendo cresciuto in periferia di una grande città; per fortuna l'eroina apparteneva alla generazione prima della mia). Ti assicuro che 'sta gente non era certo malnutrita. S'è beccata l'aids dalle siringhe e amen.
Poi forse non ho capito bene il senso del topic ma non mi pare proprio che l'aids non esista.

Che la ricerca medica in generale sia in mano alle grosse case farmaceutiche (di fatto lobbies) grazie ar cazzo, è una ricerca costosa, e del resto le ditte farmaceutiche sono aziende, non enti di beneficienza, e appena vedono la possibilità di lucrare lo fanno.
Il vero scandalo è che la ricerca scientifica, e in particolare quella medica, non venga minimamente sostenuta dai Governi di nessuna nazione al mondo... (dico solo una cosa: in Italia stava per passare un decreto salvacalcio; per fortuna che in Europa c'è qualcuno un po' meno rincoglionito degli italiani).


P.S. ho letto solo il primo post del 3d


1) Infatti l'aids esiste ma non è provocata dall'Hiv, ma da una serie di fattori quali l'abuso di droghe (i cui effetti a lungo termine è bene ricordarlo non sono mai stati testati scientificamente se non attraverso l'esperienza diretta di tossici che si fanno fino a crepare). Il dott. Duseberg afferma che l'aids ha fatto la sua comparsa nell'era del dopo hippysmo, era contraddistinta dall'inizio dell'espansione del fenomeno droga.

2) La ricerca in Italia non è ben finanziata ma in america ti ho già detto che enti federali stanziano miliardi di dollari per la ricerca sull'aids. Le case farmaceutiche centrano ma il CDC (centro di controllo delle malattie infettive di Atlanta) è l'ente che gestisce questa massa di denaro ed è strutturato tipo C.I.A.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Avatar utente
Coffe
Strong Arm of the Law
Messaggi: 6088
Iscritto il: 30 novembre 2002 16:38
Località: Piacenza

Messaggio da Coffe » 3 maggio 2004 15:12

"E' un virus innocuo, tant'è vero che per scovarlo si ricorre al metodo indiretto, ovvero si scovano gli anticorpi. Ma se uno ha gli anticorpi questo vuol dire, lo dice la scienza, che il virus è stato sconfitto."

a quanto ne so io mi pare una fesseria sta frase, poi per carità posso su questo argomento sbagliare ma mi sembra la norma cercare gli anticorpi per verificare la presenza di un virus e se ci sono, non vuol dire che esso sia stato sconfitto....

i leucemici hanno una percentuale esagerata di linfociti ecc ad esempio, è la reazione del corpo umano..

ripeto, posso sbagliarmi, probabilmente c'è del vero in entrambe le teorie..ma diffiderei di prendere tutto per oro colato Gino...
[b][i][color=Violet]Venvia...si sta parlando di Heavy Metal, un ambito nel quale non c' è posto per la modestia e la diplomazia[/color] [color=Violet](RonnieJamesDaddo)[/color][/i][/b]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 3 maggio 2004 18:39

Coffe ha scritto: "E' un virus innocuo, tant'è vero che per scovarlo si ricorre al metodo indiretto, ovvero si scovano gli anticorpi. Ma se uno ha gli anticorpi questo vuol dire, lo dice la scienza, che il virus è stato sconfitto."

a quanto ne so io mi pare una fesseria sta frase, poi per carità posso su questo argomento sbagliare ma mi sembra la norma cercare gli anticorpi per verificare la presenza di un virus e se ci sono, non vuol dire che esso sia stato sconfitto....

i leucemici hanno una percentuale esagerata di linfociti ecc ad esempio, è la reazione del corpo umano..

ripeto, posso sbagliarmi, probabilmente c'è del vero in entrambe le teorie..ma diffiderei di prendere tutto per oro colato Gino...


Devi sapere che il virus dell'HIv anche nei malati terminali di Aids è sempre presente in piccolissime e impercettibili quantità. Ecco perchè è più facile scovare gli anticorpi del virus del virus stesso. Quando hanno scoperto l'Aids è passato un bel pò di tempo prima di trovare un virus che giustificasse l'equazione hiv=aids.
Ne hanno beccato uno a caso, l'hiv appunto. Devi sapere che nel nostro corpo esistono innumerevoli virus innocui del quale non ci accorgiamo nemmeno. Alcuni restano innocui sempre, altri si attivano solo a determinate condizioni (alcuni ad esempio se sottoposti ai raggi ultravioletti) e allora possono diventare pericolosi. L'hiv era l'unico che era presenti in più malati di aids contemporanemente. Ma l'hiv di per se non significa nulla.

In qualsiasi infezione, al culmine della stessa troverai miliardi di batteri, microbi e virus nel corpo infettato. Perchè l'infezione si diffonde, i microrganismi si moltiplicano e tu crepi. Come può un virus, al massimo dei suoi effetti, ammazzarti se è presente in quantità così infime che manco si riescono a rilevare? Sarebbe come se gli USA (il nostro corpo) fossero attaccati e conquistati da quattro zozzoni (il virus) armati di schiacciamosche. L'ipotesi hiv=aids contraddice le più elementari regole della virologia.

Non sai poi che ad esempio alcuni batteri sono naturalmente presenti nel corpo e si attivano solo quando le difese immunitarie (che fino a quel momento li hanno tenuti a bada) si indeboliscono al punto che il batterio può fare il suo sporco lavoro. Si chiamano infezioni opportunistiche appunto, perchè approfittano dello stato di debolezza delle difese immunitarie. Alcuni di questi provocano la polmonite (che poi è quella che ti uccide quando hai l'aids).
La differenza è che se hai la polmonite e non l'hiv nel tuo sangue sei malato di polmonite, se hai la polmonite e anche l'hiv sei malato di Aids. Nel primo caso ti curi con gli antibiotici e guarisci, nel secondo caso ti danno l'azt (un chemioterapico) e crepi in men che non si dica.
Molte diagnosi di Aids in africa vengono fatte così, senza fare il test hiv, ma solamente presupponendo che certe aree sono a rischio e quindi in quelel aree un pò di calo delel difese immunitarie significa che hai l'aids. Magari il povero negretto è solamente stanco, malnutrito e ha l'influenza, ma gli viene diagnosticato l'aids. Ecco perchè:

1) In africa ci sono 6 milioni di sieropositivi (la più alta percentuale). Tra le altre cose in Africa hanno imparato quando uno muore a dichiarare che è morto di Aids, perchè grazie all'aids ricevono milioni di dollari in aiuti.
2) In Africa a differenza di europa e america l'hiv=aids colpisce maschi e femmine in percentuale paritaria. Mentre in Europa e America 9/10 sono maschi (sarà perchè il 90% dei malati sono tossici e omosessuali?). Non esiste un virus che fa di queste differenze. A meno che non si voglia credere ad una nuova cazzata che ci vorrebbero propinare dei cosiddetti superbatteri. I Batman e Robin della virologia. Cose da pazzi. Magari fanno apparire pure il coniglio dal cilindro.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 3 maggio 2004 19:09

hem... Io sono ignorante, ma scusate...
l' HIV non è il virus dell'immunodeficenza umana? ovvero se ce l'hai ti si abbassano le difese immunitarie, giusto? Ora, se mi si abbassano le difese immunitarie, non è che anche per un semplice raffreddore posso morire? (Per il fatto che non viene combattuta la malattia in quanto c'è qualcosa che non va nel nostro apparato difensivo) io credevo che l'aids fosse questo...Una patologia "generica" che racchiude tutto quello che può essere causato da un'abbassamento delle difese immunitarie dovute all' HIV, che si trasmette purtroppo come tutti sappiamo.
No?
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 3 maggio 2004 19:34

Lombo ha scritto: hem... Io sono ignorante, ma scusate...
l' HIV non è il virus dell'immunodeficenza umana? ovvero se ce l'hai ti si abbassano le difese immunitarie, giusto? Ora, se mi si abbassano le difese immunitarie, non è che anche per un semplice raffreddore posso morire? (Per il fatto che non viene combattuta la malattia in quanto c'è qualcosa che non va nel nostro apparato difensivo) io credevo che l'aids fosse questo...Una patologia "generica" che racchiude tutto quello che può essere causato da un'abbassamento delle difese immunitarie dovute all' HIV, che si trasmette purtroppo come tutti sappiamo.
No?


Questa infatti è pari pari la teoria ufficiale di Gallo e Montagnier.

Quando si ha l'aids si muore di circa 30 patologie diverse. All'inizio non erano così tante, le hanno allargate quando hanno iniziato a vedere che hiv=aids non reggeva.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 3 maggio 2004 21:44

e ESATTAMENTE, di sbagliato, cosa ci sarebbe?
L'unica cosa che mi par di aver capito sia strana è come le difese immunitarie si possano abbassare a tal punto da farne conseguire tutte le patologie a seguire con una così scarsa percentuale di HIV nel sangue, in fronte viceversa ad una massiccia presenza degli anticorpi a tale virus (A quanto ho capito). è questo il punto? e quant'altro???
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 4 maggio 2004 08:14

Lombo ha scritto: e ESATTAMENTE, di sbagliato, cosa ci sarebbe?
L'unica cosa che mi par di aver capito sia strana è come le difese immunitarie si possano abbassare a tal punto da farne conseguire tutte le patologie a seguire con una così scarsa percentuale di HIV nel sangue, in fronte viceversa ad una massiccia presenza degli anticorpi a tale virus (A quanto ho capito). è questo il punto? e quant'altro???


I punti sono due:

1) L'hiv non provoca l'aids. Non centra nulla. E' stato solo il virus sbagliato al momento sbagliato.

2) Se non è l'hiv, quindi un virus, che provoca l'aids, allora questa non è una malattia infettiva. L'aids sarebbe provocata da tutta una serie di fattori che nulla hanno a che vedere con la virologia.

Quindi l'associazione hiv=aids è sbagliata. E puoi ben immaginare i drammi che ne conseguono, alcuni dei quali ti ho già spiegato.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 4 maggio 2004 19:32

è appunto il primo punto che mi lascia perplesso. Come ho detto io ho sempre creduto che l' HIV abbassando le difese immunitarie consentisse alle altre infezioni di stroncarti. Tu dici che è QUESTO che è sbagliato?
Ue, non t'arrabbiare mi interessa davvero questa cosa...
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 4 maggio 2004 20:28

Lombo ha scritto: è appunto il primo punto che mi lascia perplesso. Come ho detto io ho sempre creduto che l' HIV abbassando le difese immunitarie consentisse alle altre infezioni di stroncarti. Tu dici che è QUESTO che è sbagliato?
Ue, non t'arrabbiare mi interessa davvero questa cosa...


E' sbagliato perchè non è l'hiv che abbassa le difese immunitarie. Anzi non c'entra proprio.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 4 maggio 2004 21:14

e che fa allora?! come mai si abbassano le difese immunitarie?
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 4 maggio 2004 21:19

Lombo ha scritto: e che fa allora?! come mai si abbassano le difese immunitarie?


Il dottor Duesberg invece sostiene che l'aids ha una serie di concause, ma le principali sono di natura chimica=abuso di droghe.

Cmq fai prima a comprarti il libro, è scritto in modo fin troppo chiaro.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Kiske
Melodic Metallian Pottino
Messaggi: 4598
Iscritto il: 28 novembre 2002 03:48
Contatta:

Messaggio da Kiske » 4 maggio 2004 21:24

l'hiv non sarà infettivo ma l'aids lo è, giusto ? ho capito bene?
nel senso... se mi scopo una che c'ha l'aids me lo piglio pure io quasi sicuramente...
quindi x me non cambia niente...
cambiano solo le teorie e i soldi che girano intorno all'aids, ho capito bene ?
[b][i][/i][/b]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 4 maggio 2004 21:29

Kiske ha scritto: l'hiv non sarà infettivo ma l'aids lo è, giusto ? ho capito bene?
nel senso... se mi scopo una che c'ha l'aids me lo piglio pure io quasi sicuramente...
quindi x me non cambia niente...
cambiano solo le teorie e i soldi che girano intorno all'aids, ho capito bene ?


No. Se l'aids non è di natura virale=non è causato da un virus (hiv)=non è infettivo=non si trasmette da persona a persona.

L'hiv è un virus=è infettivo=si trasmette da persona a persona= ma non ha nulla a che vedere con l'aids=non è l'hiv che abbassa e distrugge le difese immunitarie.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Ubik
Io me e ubik
Messaggi: 1500
Iscritto il: 19 aprile 2004 13:23

Messaggio da Ubik » 5 maggio 2004 12:01

Questa è la scheda: http://www.tuttonet.com/y1y.asp/cf_libr ... 8884905230

Oggi corro in libreria. Grazie.
Black Morgoth
Il Caninguino
Messaggi: 3085
Iscritto il: 23 dicembre 2002 22:39
Contatta:

Messaggio da Black Morgoth » 5 maggio 2004 13:44

Lombo ha scritto: e che fa allora?! come mai si abbassano le difese immunitarie?


Se mangi poco e/o ti droghi può provocarti qualke problema.
Beato te contadino Beato te Sei forte perché Sei più ricco di un re
Intorno a te contadino Intorno a te Colori lassù Un cielo pinto di blu
Scarpe grosse ma hai la libertà Sei un re Sei un re
Spighe d'oro che splendono per te Sei un re Sei un re
Sole e fantasia, Pioggia ed allegria Sei un re Sei un re

http://www.glumbert.com/media/dolphin
eddie
CoB_HaTeCrEw
Messaggi: 3273
Iscritto il: 28 novembre 2002 14:39
Contatta:

Messaggio da eddie » 5 maggio 2004 17:48

mentre cagavo ho trovato questo libro nel cesso.
ho letto solo alcuni punti e sono molto vicini alle teorie del tipo che citi tu.

il libro si chiama

ballando nudi nel campo della mente - di kary mullis
13euro
They call us problem child
We spend our lives on trial
We walk an endless mile
WE ARE THE YOUTH GONE WILD
We stand and we won't fall
We're the one and one for all
The writing's on the wall
WE ARE THE YOUTH GONE WILD
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 5 maggio 2004 18:21

ma l'aids non l'hanno contratto solamente drogati o persone malnutrite... E se qualcuno si prende l'HIV da un altro sieropositivo prima o poi gli viene l'aids. il libro spiega anche questo?
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 5 maggio 2004 19:38

Lombo ha scritto: ma l'aids non l'hanno contratto solamente drogati o persone malnutrite... E se qualcuno si prende l'HIV da un altro sieropositivo prima o poi gli viene l'aids. il libro spiega anche questo?


Lombo non hai ancora capito come funziona. Il meccanismo è semplice:

Aids vuol dire che hai una sindrome che si mangia lentamente le tue difese immunitarie. Il problema è, come si arriva a questa sindrome? Gallo vorrebbe farci credere che è il virus dell'Hiv che ti porta a questa sindrome. Avere l'hiv giustifica dei trattamenti a base di azt (un chemioterapico per via orale) che ti ho già spiegato che esso stesso, nel tentativo di distruggere l'hiv, distrugge il sistema immunitario. Il risultato è che molto presto muori e ufficialmente sei morto di Aids, in realtà sei morto di azt.

Duesberg fa un esempio lampante: gli emofiliaci.
A questi soggetti, che hanno bisogno di trasfusioni di sangue, vengono somministrati degli immunosoppressori per evitare che il corpo, ovvero le difese immunitarie, si attivi contro il sangue trasfuso. Questo a lungo andare deprime il sistema immunitario e ci si ammala di aids.
Ora in quelli che hanno anche il virus dell'hiv nel loro sangue viene diagnosticato l'aids, a quelli che non ce l'hanno si usano cure specifiche.
Nel primo caso, e le ricerche di Duesberg lo dimostrano (nei suoi documenti ci sono dei grafici chiarissimi), si è verificato che coloro che sono emofiliaci e hanno l'aids e si curano con azt hanno una curva di mortalità che si impenna letteralmente (il grafico schizza in alto nel giro di pochi anni). Nello steso periodo di tempo invece gli emofiliaci con aids ma che non si curano con azt, hanno un tasso di mortalità costante, anzi in alcuni punti la curva addirittura scende ed è enormemente distante dall'altra curva di cui ti ho parlato.
Ora cosa distingue questi due gruppi di emofiliaci con aids tra i quali c'è una così alta differenza di mortalità? C'è l'azt.

Tornando più specificamente alla tua domanda:

1) L'hiv esiste. E' un virus chè chiunque può beccarsi.
2) Se l'hiv non fosse correlato all'aids non ci accorgeremmo nemmeno di averlo. Perchè è innocuo.
3) Il problema è che quando ce lo trovano nel sangue, ed è possibile trovarlo anche in persone che non si drogano o altro, ci curano con l'azt.
4) Sotto azt anche una persona che non si droga e che senza il farmaco vivrebbe tranquillamente, inizia a morire lentamente=ha l'aids. Ecco perchè alcuni malati di aids non si sono mai drogati, nè sono omosessuali nè emofiliaci. Ma la percentuale di tali soggetti è appena il 10 %, e molti di questi sono figli di madri sieropositive sotto azt.
5) Il fatto che molti malati di aids siano omosessuali autorizzerebbe a pensare che l'aids è una malattia infettiva trasmessa attraverso il contatto sessuale. Ma la sai la verità qual è? La stragrande maggioranza di omosessuali fa uso di droghe pesantemente. Molti inalano il Popper che rilassa e lo fa prendere in culo più dolcemente. Duesberg asserisce che il Popper è un tremendo immunosoppressore ed il responsabile principe del Sarcoma di Kaposi, un tumore dei vasi sanguigni che viene annoverato come la prima patologia legata all'Aids. In realtà il sarcoma di Kaposi è un prodotto dell'inalazione del Popper.
Nel libro c'è una lettera di un omosessuale che sebbene sieropositivo dopo quasi 15 anni è in perfetta salute mentre i suoi "amichetti" con i quali faceva le orge nei gay club di NY sono tutti morti di Aids. Sai qual'era la differenza tra lui e i suoi amichetti che hanno sviluppato l'Aids? Lui non si è mai drogato e ha sempre seguito una vita sana fatta di sport e vitamine.
Altro colpo alla teoria infettiva dell'aids è che il 90% dei malati di aids è maschio. Sarà perchè il 90% dei tossici è machio? E se un maschio va con una donna non dovrebbe mischiargli l'Aids? Quindi dovrebbe esserci una percentuale paritaria di maschi/donne colpite da aids. Invece no, il 90% sono maschi. Non esiste un virus che fa di queste differenze. Questa è fantascienza.

Insomma i tossici e gli omosessuali hanno l'aids perchè si drogano, gli emofiliaci per cause tecniche dovute alla loro malattia, a tutti questi si aggiunge l'effetto dell'Azt e dei suoi derivati. Nessun virus potrebbe scegliersi precise categorie da infettare. Magari chissà fra cent'anni scopriranno un virus che ammazza solo i comunisti, sai come sarebbe conteno Silvio?

Hai capito che meccanismo perverso?



Ps. Kary Mullis è un premio nobel che supporta la teoria di Duesberg, tant'è vero che ha scritto la prefazione al suo libro. Qua trovi una sua intervista molto interessante: http://www.oikos.org/aids/it/intmullis.htm
Ultima modifica di Gino_10 il 5 maggio 2004 20:00, modificato 1 volta in totale.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Lombo
Senior Member
Messaggi: 1523
Iscritto il: 18 luglio 2003 17:05
Contatta:

Messaggio da Lombo » 5 maggio 2004 21:10

si ho capito, grazie della pazienza! :D
In pratica, se a un certo punto della vita ad un individuo gli si diagnostica un abbassamento delle difese immunitarie, se ha l'HIV (Che non c'entra niente con tale deficit) ha l'AIDS, mentre se non ne trovano traccia magari è perchè "Ha preso una frescata", giusto? E se viceversa viene riscontrato l'HIV nel sangue (Tramite gli anticorpi, in quanto la percentuale del virus è bassissima) seppur il suo sistema immunitario funzioni perfettamente questo viene classificato come malato di AIDS, e trattato dunque con l'AZT, che lo porta alla morte. Dice che funziona così il libro?
Ma è stato accertato qualche caso in cui, seppur trattato con AZT, il soggetto è sopravvisuto sufficentemente a lungo?
...We don't have the power but we'll never say never...
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 6 maggio 2004 07:57

Lombo ha scritto: si ho capito, grazie della pazienza! :D
In pratica, se a un certo punto della vita ad un individuo gli si diagnostica un abbassamento delle difese immunitarie, se ha l'HIV (Che non c'entra niente con tale deficit) ha l'AIDS, mentre se non ne trovano traccia magari è perchè "Ha preso una frescata", giusto? E se viceversa viene riscontrato l'HIV nel sangue (Tramite gli anticorpi, in quanto la percentuale del virus è bassissima) seppur il suo sistema immunitario funzioni perfettamente questo viene classificato come malato di AIDS, e trattato dunque con l'AZT, che lo porta alla morte. Dice che funziona così il libro?
Ma è stato accertato qualche caso in cui, seppur trattato con AZT, il soggetto è sopravvisuto sufficentemente a lungo?

I pochi casi di soggetti resistenti all'azt hanno sviluppato o un linfoma o un cancro alla cervice (nelle donne). Inutile che ti dica che queste patologie vengono fatte rientrare nelle 30 che provoca l'Aids.... Insomma il virus dell'aids è così potente che può causarti sia un cancro sia una polmonite....misteri della scienza...
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Kiske
Melodic Metallian Pottino
Messaggi: 4598
Iscritto il: 28 novembre 2002 03:48
Contatta:

Messaggio da Kiske » 7 maggio 2004 00:10

Gino_10 ha scritto: No. Se l'aids non è di natura virale=non è causato da un virus (hiv)=non è infettivo=non si trasmette da persona a persona.

L'hiv è un virus=è infettivo=si trasmette da persona a persona= ma non ha nulla a che vedere con l'aids=non è l'hiv che abbassa e distrugge le difese immunitarie.


Non capisco...
quando io mi ammalo di "aids" in realtà vorrebbe dire che ho preso l'hiv ?
l'aids cos'è allora ?
xkè una mamma che ha l'aids lo trasmette al figlio ?
c'è qualcosa che non mi torna...
[b][i][/i][/b]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 7 maggio 2004 06:38

Kiske ha scritto: Non capisco...
quando io mi ammalo di "aids" in realtà vorrebbe dire che ho preso l'hiv ?
l'aids cos'è allora ?
xkè una mamma che ha l'aids lo trasmette al figlio ?
c'è qualcosa che non mi torna...


Secondo Gallo l'hiv è il virus che provoca l'Aids. Se ti ammali di Aids dovresti aver già avuto una diagnosi di sieropositività (cioè sei infetto con l'hiv). Quello che Gallo e Montagnier non ci hanno mai spegato è perchè molti malati di Aids non hanno mai avuto gli anticorpi HIv. In sostanza molti malati di aids non sono mai stati sieropositivi. I due furboni hanno risolto la cosa chiamandola invece di Aids con un altro nome (ora non ricordo ma è una sigla strana), ma in sostanza sempre di Aids si tratta.
Una mamma non trasmette l'aids al figlio (usare il termine trasmette da il senso di qualcosa di contagioso ed infettivo), certo è che un bambino nato da madre malata avrà già di per sè le difese immunitarie basse, poi appena nato (se già non l'hanno fatto con la madre) lo mettono sotto azt, ed il gioco è fatto.

L'aids come malattia esiste, ma è una sindrome, ovvero un insieme di cose che vanno sotto il nome di Aids. Ma scartata l'ipotesi dell'hiv come causa della malattia, probabilmente l'aids è sempre esistita.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Kiske
Melodic Metallian Pottino
Messaggi: 4598
Iscritto il: 28 novembre 2002 03:48
Contatta:

Messaggio da Kiske » 7 maggio 2004 14:43

Gino_10 ha scritto: Secondo Gallo l'hiv è il virus che provoca l'Aids. Se ti ammali di Aids dovresti aver già avuto una diagnosi di sieropositività (cioè sei infetto con l'hiv). Quello che Gallo e Montagnier non ci hanno mai spegato è perchè molti malati di Aids non hanno mai avuto gli anticorpi HIv. In sostanza molti malati di aids non sono mai stati sieropositivi. I due furboni hanno risolto la cosa chiamandola invece di Aids con un altro nome (ora non ricordo ma è una sigla strana), ma in sostanza sempre di Aids si tratta.
Una mamma non trasmette l'aids al figlio (usare il termine trasmette da il senso di qualcosa di contagioso ed infettivo), certo è che un bambino nato da madre malata avrà già di per sè le difese immunitarie basse, poi appena nato (se già non l'hanno fatto con la madre) lo mettono sotto azt, ed il gioco è fatto.

L'aids come malattia esiste, ma è una sindrome, ovvero un insieme di cose che vanno sotto il nome di Aids. Ma scartata l'ipotesi dell'hiv come causa della malattia, probabilmente l'aids è sempre esistita.


Inizio a capire...
tornando ad una mia precedente domanda...
se io ho un rapporto con una sieropositiva (quindi che ha l'hiv) quasi sicuramente me lo becco pure io, mentre se vado con una che ha "solo" l'aids non dovrei beccarmelo ? ho capito ? (dimmi di si)
[b][i][/i][/b]
Gino_10
Juve=Merda
Messaggi: 2508
Iscritto il: 29 marzo 2003 13:50
Contatta:

Messaggio da Gino_10 » 7 maggio 2004 18:08

Kiske ha scritto: Inizio a capire...
tornando ad una mia precedente domanda...
se io ho un rapporto con una sieropositiva (quindi che ha l'hiv) quasi sicuramente me lo becco pure io, mentre se vado con una che ha "solo" l'aids non dovrei beccarmelo ? ho capito ? (dimmi di si)


Dovrebbe essere così, ma se vai con una che hai l'aids dovresti cmq beccarti l'hiv perchè senza hiv non ti fanno una diagnosi di aids.
[color=red] [b][size=60]F[COLOR=black]O[/color]R[color=black]Z[/color]A [color=black]M[/color]I[color=black]L[/color]A[color=black]N[/color] !!!!![/size] [/b] [/COLOR]

[b]NASO DI LEGNO
CUORE DI GOBBO

JU-VEN-TI-NO

QUANDO LE VINCERAI
6 COPPE COME NOI

[i]"E salutami anche Ligabue: quello di una Vita da Mediocre. La vostra vita. Avete costruito una storia su due anni di mini-ciclo a meta anni sessanta. Negli ultimi vent'anni avete vinto lo stesso numero di scudetti del Verona e della Sampdoria. Avete solo la bocca e non sapete neanche cosa sia il cuore. Vi innamorate del primo che passa per strada, Ronaldo, salvo poi stupirvi del trattamento che vi riserva. La nostra serie B? Siamo stati sulla croce della B e siamo risorti con gli Invincibili. Inferno e Paradiso. Per voi solo purgatorio, mediocri protagonisti di UNA VITA DA MEDIOCRE (sinonimo di Mediano). Ne parliamo senza sollecitazioni di B, perchè ricordarcela è l'unica cosa che vi tiene in vita. Ma se il 5 maggio tutta l'Italia, ma proprio tutta, ha goduto, è proprio per questo: siete una tifoseria mediocre e vigliacca che campa sulle disgrazie altrui, non sulle proprie imprese." [/i][/b]
Rispondi