Champions League 2019/2020

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diego
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Champions League 2019/2020

Messaggio da diego » 29 agosto 2019 09:29

Apro il thread in previsione del sorteggio dei gironi che sarà oggi alle 18.
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Dtrule
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 29 agosto 2019 17:23

Non voglio fare previsioni, perché puntualmente finiamo con le squadre che dichiaro di non volere...

Tutti gli anni vedo le griglie di partenza e mi chiedo con quale diavolo di meccanismi certe squadre partano in prima ed altre in seconda fascia. Tipo quest'anno Zenit e Chelsea in 1 fascia, mentre Real, Atletico e Tottenham in seconda. Lo trovo totalmente senza senso.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny-blade » 29 agosto 2019 17:25

La vinge l'inder.

crisc sand
ca diavl già ci sì
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diego
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego » 29 agosto 2019 17:32

Dtrule ha scritto:
29 agosto 2019 17:23
Non voglio fare previsioni, perché puntualmente finiamo con le squadre che dichiaro di non volere...

Tutti gli anni vedo le griglie di partenza e mi chiedo con quale diavolo di meccanismi certe squadre partano in prima ed altre in seconda fascia. Tipo quest'anno Zenit e Chelsea in 1 fascia, mentre Real, Atletico e Tottenham in seconda. Lo trovo totalmente senza senso.
Non ha necessariamente un senso, semplicemente è stato deciso (credo con l'introduzione del nuovo format) che in 1^ fascia finiscano la squadra detentrice della Champions (Liverpool) e quella detentrice dell'Europa League (Chelsea) + le squadre vincitrici dei 6 campionati "maggiori" in Europa (Inghilterra, Spagna, Germania, Francia, Italia, Russia). Dopo di che dalla 2^ fascia compresa in giù si va in base ai coefficienti Uefa.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 29 agosto 2019 17:38

Sì certo, ma è un sistema poco efficace, se il fine è quello di creare abbinamenti sensati e ben calibrati. Per esempio mettere la seconda classificata in premier in seconda fascia ed i campioni russi in prima fa ridere i polli, secondo me. Forse potrebbe essere più sensato applicare il coefficiente Uefa anche per la prima? Mettere la vincitrice della Europa League può forse avere senso, giusto per dare un ulteriore incentivo ed interesse ad una competizione di minor livello.
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diego
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego » 29 agosto 2019 18:58

Intanto, seguendo live:
Atalanta con Man City, Shakhtar e Dinamo Zagabria (non dico sia facile, ma stai a vedere che ci scappa il colpaccio);
Juve con Atletico, Bayer Leverkusen e Lokomotiv Mosca (poteva andare peggio);
Inter con Barcellona, Borussia Dortmund e Slavia Praga (poteva andare meglio);
Napoli con Liverpool, Salisburgo e Genk (mi sembra piuttosto favorevole).
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego » 29 agosto 2019 19:03

Girone minchia in assoluto: Zenit, Benfica, Lione, Lipsia.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Paul_Diamond » 29 agosto 2019 19:26

Juve già agli ottavi
Inter uguale all'anno scorso, col Dortmund al posto del Tottenham. Tosto, ma non impossibile.
Napoli meglio dell'anno scorso, non dovrebbe avere grossi problemi.
Atalanta grandi speranze, si può fare.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 29 agosto 2019 19:49

Credo possano passare tutte e 4!
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Re PANIC » 30 agosto 2019 12:57

Dtrule ha scritto:
29 agosto 2019 17:38
Sì certo, ma è un sistema poco efficace, se il fine è quello di creare abbinamenti sensati e ben calibrati. Per esempio mettere la seconda classificata in premier in seconda fascia ed i campioni russi in prima fa ridere i polli, secondo me. Forse potrebbe essere più sensato applicare il coefficiente Uefa anche per la prima? Mettere la vincitrice della Europa League può forse avere senso, giusto per dare un ulteriore incentivo ed interesse ad una competizione di minor livello.
per me è molto più equo e giusto questo sistema che stanno utilizzando negli ultimi 2/3 anni. Vincere un campionato almeno vale qualcosa, pensa alla juve dei primi scudetti che rischiava di trovarsi in gironi assurdi solo per il coefficiente nonostante fosse campione d'italia. Tipo, l'inter vincesse il campionato quest anno credo che si ritroverebbe sempre in terza fascia a rischio di gironi tosto nostante sia campiuone d'italia.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da the gipsy » 30 agosto 2019 12:59

L'Atalanta deve soprattutto fare attenzione alle trasferte in Ucraina e Croazia e comunque fare 10 punti con quegli avversari, così col City può giocare senza troppi pensieri.
All'Inter va bene che il Dortmund è una squadra difensivamente anarchica con tendenze suicide, in Bundesliga funziona comunque, in CL temo di no.
La Juve passa sicuro, il Napoli anche.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da The Healer » 30 agosto 2019 17:18

L'Internazionale ha beccato il girone peggiore, molto meglio le altre
Assodato che con lo Slavia dovranno essere due vittorie e che il Barcellona è superiore, ce la può fare; il Dortmund è suqadra ostica ma ce la si può giocare
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 30 agosto 2019 17:51

Re PANIC ha scritto:
30 agosto 2019 12:57
Dtrule ha scritto:
29 agosto 2019 17:38
Sì certo, ma è un sistema poco efficace, se il fine è quello di creare abbinamenti sensati e ben calibrati. Per esempio mettere la seconda classificata in premier in seconda fascia ed i campioni russi in prima fa ridere i polli, secondo me. Forse potrebbe essere più sensato applicare il coefficiente Uefa anche per la prima? Mettere la vincitrice della Europa League può forse avere senso, giusto per dare un ulteriore incentivo ed interesse ad una competizione di minor livello.
per me è molto più equo e giusto questo sistema che stanno utilizzando negli ultimi 2/3 anni. Vincere un campionato almeno vale qualcosa, pensa alla juve dei primi scudetti che rischiava di trovarsi in gironi assurdi solo per il coefficiente nonostante fosse campione d'italia. Tipo, l'inter vincesse il campionato quest anno credo che si ritroverebbe sempre in terza fascia a rischio di gironi tosto nostante sia campiuone d'italia.
Diciamo che è un sistema (almeno per ora) molto favorevole per la Juve, per non parlare del PSG, che ha praticamente di diritto ogni anno l'assegnazione in prima fascia.
La cosa che non mi convince è che in ogni fase storica ciascuno di questi paesi può avere 0, 1 o 5-6 squadre fenomenali. In questo momento per esempio il calcio inglese esprime almeno due squadre da prima fascia, ossia il Liverpool ed il City. Poi quest'anno è capitato che ci siano entrambi, solo perchè il Liverpool è campione in carica.
In Spagna ci sono da decenni ormai due squadre che sono sempre e cmq, a prescindere da tutto quello che volete, entrambe da prima fascia. Con questo sistema o Barca o Real si trovano in seconda (a meno che l'anno prima una vinca la Liga e l'altra la CL). Questo causa inevitabilmente grandi scompensi e squilibri.
E poi la grande cavolata: la Russia tra le nazioni top? Perchè non il Portogallo e l'Olanda o la Polonia, la Svezia o la Grecia? Da loro vincere un campionato non conta nulla ed in Russia sì?

Sarebbe già meglio se in prima fascia finissero le prime di UK, Germania, Spagna, Francia (...), Italia e bom, con le altre tre di prima fascia da piazzare in base al ranking.

Però alla fine va bene così, nonostante i gironi di ferro e quelli fuffa... si aggiunge un pò di pepe a questa prima fase :)
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Coroner » 30 agosto 2019 19:12

La vedo molto dura per l'Inter
:ciuccia:
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 30 agosto 2019 19:41

Però meglio dell'anno scorso!
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Re PANIC » 31 agosto 2019 10:35

Dtrule ha scritto:
30 agosto 2019 17:51
Re PANIC ha scritto:
30 agosto 2019 12:57
Dtrule ha scritto:
29 agosto 2019 17:38
Sì certo, ma è un sistema poco efficace, se il fine è quello di creare abbinamenti sensati e ben calibrati. Per esempio mettere la seconda classificata in premier in seconda fascia ed i campioni russi in prima fa ridere i polli, secondo me. Forse potrebbe essere più sensato applicare il coefficiente Uefa anche per la prima? Mettere la vincitrice della Europa League può forse avere senso, giusto per dare un ulteriore incentivo ed interesse ad una competizione di minor livello.
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La cosa che non mi convince è che in ogni fase storica ciascuno di questi paesi può avere 0, 1 o 5-6 squadre fenomenali. In questo momento per esempio il calcio inglese esprime almeno due squadre da prima fascia, ossia il Liverpool ed il City. Poi quest'anno è capitato che ci siano entrambi, solo perchè il Liverpool è campione in carica.
In Spagna ci sono da decenni ormai due squadre che sono sempre e cmq, a prescindere da tutto quello che volete, entrambe da prima fascia. Con questo sistema o Barca o Real si trovano in seconda (a meno che l'anno prima una vinca la Liga e l'altra la CL). Questo causa inevitabilmente grandi scompensi e squilibri.
E poi la grande cavolata: la Russia tra le nazioni top? Perchè non il Portogallo e l'Olanda o la Polonia, la Svezia o la Grecia? Da loro vincere un campionato non conta nulla ed in Russia sì?

Sarebbe già meglio se in prima fascia finissero le prime di UK, Germania, Spagna, Francia (...), Italia e bom, con le altre tre di prima fascia da piazzare in base al ranking.

Però alla fine va bene così, nonostante i gironi di ferro e quelli fuffa... si aggiunge un pò di pepe a questa prima fase :)

credo che il segreto sia tutto nella tua frase di chiusura. Tra l'altro seguendo il ranking, le più forti sarebbero sempre più forti....almeno così in teoria un pò di ricchezza si redistribuisce.

Considera che in prima fascia se la vincente della champions o dell'europa league hanno già vinto il proprio campionato, vanno in prima fascia i campioni di portogallo e nn mi ricordo l'altra nazione
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego » 3 settembre 2019 23:46

Alla fine fatti fuori dalla lista Champions della Juve: Perin, Pjaca, Chiellini (tutti infortunati più o meno a lungo termine), Mandzukic e Can (scelta tecnica).
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Fenix » 4 settembre 2019 08:53

Con una rosa così ampia erano inevitabili alcune esclusioni importanti.
p.s. escluso il Manzo gli altri sono miei al fantacalcio, mica male. :D :...:, almeno Can dovrebbe giocare un po' di più.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Fenix » 4 settembre 2019 14:33

A proposito di Emre Can, ha preso bene l'esclusione dalla CL.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 7887.shtml
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule » 4 settembre 2019 20:12

Gaffe clamorosa da parte della Juventus. A parte le considerazioni sulla scelta tecnica in sè (Emre Can è un giocatore estremamente affidabile, lasciarlo fuori per gente di cristallo come Kedhira e Ramsey o per Matuidi-piedi a ferro da stiro lo trovo folle), la mancanza di rispetto per un giocatore affidabile e giovane, per premiare poi giocatori che si voleva vendere, ma che hanno rifiutato il trasferimento, non è stato certo carino. Se poi il tutto è avvenuto senza un adeguato tipo comunicazione, con la sensibilità che situazioni del genere richiedono, beh, doppio errore.

Io avrei lasciato fuori Ramsey, per poi valutarlo in questi mesi ed, eventualmente, reintegrarlo per le liste Champions nella seconda fase della CL (nel 2020).
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