Sludge

Grunge/post grunge, nu metal, crossover, metalcore, industrial/elettronica/EBM, goth rock/dark, alternative sounds, punk.
Avatar utente
None
Zu Nuddu
Messaggi: 17432
Iscritto il: 26 febbraio 2010 18:18

Sludge

Messaggio da None » 19 ottobre 2012 23:43

Faccio un favore a Stiv e inauguro il thread contenitore che si scorda sempre di far partire.


Haarp - Husks
Sudici, striscianti e abrasivi. Buttateci un orecchio.

phpBB [video]
tamburelli e cori ula-badula (Graz)
Avatar utente
MIKE5150
Mr deathrockerstonerfreak
Messaggi: 6357
Iscritto il: 30 agosto 2009 18:07
Località: Lowland, bassa Po

Re: Sludge

Messaggio da MIKE5150 » 23 ottobre 2012 22:29

None ha scritto:Faccio un favore a Stiv e inauguro il thread contenitore che si scorda sempre di far partire.


Haarp - Husks
Sudici, striscianti e abrasivi. Buttateci un orecchio.
Si, buon brano, manca qualche punta, nel senso di quel riff o bridge che nell'incedere doommeggiante del brano, spiazza e rende "maggior giustizia" alla stuttura portante del pezzo. In ogni caso cerco altri brani per rendermi conto del loro valore in toto; mi piace la voce.


bon, ho qualche band, ma il calderone dello sludge, oltre hai famosi amici di Southern Disconfort e Our Problem ( per parlare di band che hanno spaziato zero nei loro dischi), rimane a porte aperte verso le "contaminazioni" naturali dei loro riff, vedi 3d Stoner, dove abbiamo nominato anche band che strutturalmente volgevano verso lo sludge. Anche se il tempo mi sta massacrando proviamo, ma la vedo dura con un topico in se.
Mi faccio i profiteroles perchè così se vomito lo faccio dolcemente.
Odore di benzina,di olio motore e plastiche intonse trovano la loro perfezione solo se uniti al profumo di fica.
♠Sacra Alleanza della Costina●Grigliatore♠
Avatar utente
MIKE5150
Mr deathrockerstonerfreak
Messaggi: 6357
Iscritto il: 30 agosto 2009 18:07
Località: Lowland, bassa Po

Re: Sludge

Messaggio da MIKE5150 » 23 ottobre 2012 22:44

Ad esempio i Dopethrone rimangono sulla via degli Haarp....ma non sono male, anzi


phpBB [video]




L'altro pezzo, ve lo andate a sentire
http://www.youtube.com/watch?v=-uhcZYaDNFw


Sono rimasto a questo disco, penso ci sia del nuovo
Mi faccio i profiteroles perchè così se vomito lo faccio dolcemente.
Odore di benzina,di olio motore e plastiche intonse trovano la loro perfezione solo se uniti al profumo di fica.
♠Sacra Alleanza della Costina●Grigliatore♠
Avatar utente
moonfog
Senior Member
Messaggi: 7959
Iscritto il: 17 aprile 2003 13:59
Località: losanna - svizzera

Re: Sludge

Messaggio da moonfog » 24 ottobre 2012 13:24

belli i pezzi proposti.
io mi limito a due gruppi elvetici:
a) zatokrev
phpBB [video]

b) abraham (miei concittadini)
phpBB [video]

cornine in entrambi i casi!
Avatar utente
cdf
Senior Member
Messaggi: 4806
Iscritto il: 31 gennaio 2010 14:00

Re: Sludge

Messaggio da cdf » 24 ottobre 2012 18:40

Segnalo il buon ritorno dei Demonic Death Judge, con "Skygods".
Trattasi di sludge bello "grasso", con voce black metal.

phpBB [video]


http://demonicdeathjudge.bandcamp.com/

http://www.facebook.com/demonicdeathjudge
http://www.myspace.com/demonicdeathjudge
Avatar utente
DIM
Member
Messaggi: 79
Iscritto il: 6 luglio 2012 02:24

Re: Sludge

Messaggio da DIM » 25 ottobre 2012 02:56

questo il mio 3d preferito

vi linko gli italianissimi grime http://www.myspace.com/666grime
e i sempre italianissimi tons, figli degli iron monkey che di per se sono una delle 3 migliori sludge metal band della storia insieme ad acid bath ed eyehategod http://soundcloud.com/tonsofeedback
ci sono poi i kruger http://www.youtube.com/watch?v=LAGxCDSPsJE
i graveyard rodeo (poco sludge ma ci sono gli animi di new orleans e dei CoC) http://www.youtube.com/watch?v=8882YPXe8fw
dimenticavo gli altri italianissimi devoggol, opener a giugno per i karma to burn se non ricordo male http://www.youtube.com/watch?v=MXxkM70RIcQ più rockeggianti a dir la verità
passando dai zozobra http://www.youtube.com/watch?v=PsRXao8mIy8
contaminiamo con il crust, ci sono i dystopia http://www.youtube.com/watch?v=3dknQa6XKeE
adesso non riesco a pensare ad altro perche' in tv danno gli swedish house mafia a palla e gli abitanti di questa livingroom vogliono vedere solo questo e mi sconcentra
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 09:57

zzz
non è che mi scordo di farlo partire e che aspetto sempre di avere un gruppo da proporre che valga la pena
dominicus
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 10:49

I Monster Magnet??
Potrebbero starci???
phpBB [video]
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 11:19

no ank quello li è stoner e/o al massimo un po' di space rock
dominicus
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 12:10

StivIII ha scritto:no ank quello li è stoner e/o al massimo un po' di space rock
Beh ma alcuni pezzi(magari non quello postato, non avevo cazzi di cercare... :asd: )è anche parecchio sludgioso.....
Appena mi ricordo i titoli li posto.... :sisi:
Loro???
phpBB [video]

:look:
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 13:47

loro, quelli altri amici di coroner: gli Eyehategod e i Crowbar i nomi un po' conosciuti ecco.
dominicus
Avatar utente
MIKE5150
Mr deathrockerstonerfreak
Messaggi: 6357
Iscritto il: 30 agosto 2009 18:07
Località: Lowland, bassa Po

Re: Sludge

Messaggio da MIKE5150 » 25 ottobre 2012 15:57

Ank ha scritto:I Monster Magnet??
Potrebbero starci???
Ank, ti voglio bene, lo sai, puoi venire a casa mia quando vuoi avvertendomi poco prima, te l'ho già detto. Parlando con te a quattr'occhi ne sai musicalmente...........e perchè quì sul forum ti stai menofuorendo ultimamente? :(
Mi faccio i profiteroles perchè così se vomito lo faccio dolcemente.
Odore di benzina,di olio motore e plastiche intonse trovano la loro perfezione solo se uniti al profumo di fica.
♠Sacra Alleanza della Costina●Grigliatore♠
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 16:03

MIKE5150 ha scritto:
Ank ha scritto:I Monster Magnet??
Potrebbero starci???
Ank, ti voglio bene, lo sai, puoi venire a casa mia quando vuoi avvertendomi poco prima, te l'ho già detto. Parlando con te a quattr'occhi ne sai musicalmente...........e perchè quì sul forum ti stai menofuorendo ultimamente? :(
No senti, senza perculeggiamenti.
A me lo sludge potrebbe piacere, ma non capisco la borderline che c'è con stoner e southern.
Quindi, anzichè riprendermi ( :bu: ) spiegami come fai a delineare ciò???
Su Powertrippin' c'è un pezzo che a me sembrava sludge, se per sludge si intende chitarre pesanti, con ritmi abbastanza serrati, e doomeggiamenti vari nei bridge....
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 16:19

te lo provo a spiegare ok?
Le difefrenze sono innanzitutto di attitudine e mentalità
allora:

Lo stoner è sostanzialmente due cose:
1.andare nel deserto con una cassa di birra a fare le sgommate
2. farsi tantissime canne e sentrisri etremamente creativi

Entrambe le cose vanno fatte avendo ben in testa il riff di sweat leaf

Il southern è bere salsapariglia ballando la quadriglia lisciandosi i baffi e aggiustandosi il cappello da vaccaro, successivamente accendersi una siga accendendo u cerino sulla suola dei camperos.
Il southern è andare a caccia e votare repubblicano e di Hiiiiiii Ha
Il southern è non essere mai usciti oltre il recinto del proprio ranch
ma andarne fierissimi

Lo sludge è disaglio sociale, disperazione, depressione, rabbia e droga. Lo sludge è essere indigenti e ai bordi della società a new orleans, ma non avere nemmeno "l'attenuante" di essere di colore.

MI spiego?
dominicus
Avatar utente
MIKE5150
Mr deathrockerstonerfreak
Messaggi: 6357
Iscritto il: 30 agosto 2009 18:07
Località: Lowland, bassa Po

Re: Sludge

Messaggio da MIKE5150 » 25 ottobre 2012 16:29

Ank ha scritto: A me lo sludge potrebbe piacere, ma non capisco la borderline che c'è con stoner e southern.
Quindi, anzichè riprendermi ( :bu: ) spiegami come fai a delineare ciò???
Su Powertrippin' c'è un pezzo che a me sembrava sludge, se per sludge si intende chitarre pesanti, con ritmi abbastanza serrati, e doomeggiamenti vari nei bridge....
Brevemente e molto semplicemente perchè sono nel guano lavorativo bestia. Dunque, perchè la base di queste canzoni è sempre uguale, compositivamente parlando, però le differenze ci sono eccome. Prendi il southern, pensi a Lynyrd, Marshall Tucker, ecc e siamo su territori hard rock, c'è una forma canzone definita e classica con influenze cafone (country). Nello stoner pensi agli Sleep, Kyuss, Unida, Master of R. e mille altre band.....siamo sempre sul rock, cupo, se vuoi, influenzato dai 70, con suoni caldi, saturi e grezzi, canzoni semplici, anche se a volte lunghe, ma unite da atmosfere che sfociano sull'acido, leggermente ipnotiche e ben altro che sai. Nello sludge siamo in territori metal e hc; c'è la semplicità di sound, ma cambia l'approccio. Rispetto agli altri c'è un sound molto più aggressivo e i brani hanno una malattia sonora angosciante, dovuta alla claustrofobia di riff semplici, cadenzati e ripetitivi, poi nel cantato e nei testi c'è differenza; pensa agli Iron Monkey, o ai superclassici Eyehategod ( e te li vai a leggere pastasciuttone). Bon, scappo patato...
Mi faccio i profiteroles perchè così se vomito lo faccio dolcemente.
Odore di benzina,di olio motore e plastiche intonse trovano la loro perfezione solo se uniti al profumo di fica.
♠Sacra Alleanza della Costina●Grigliatore♠
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 16:38

Ok.
Ci siamo.
Quindi i Crowbar(per esempio) sono sludge?????
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 16:40

eh si, non la senti l'angoscia?
dominicus
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 16:49

StivIII ha scritto:eh si, non la senti l'angoscia?
Anfatti....(Da leggersi pensando a LUI )

Comunque è triste dover trovare per forza una spiagazione per catalogare un gruppo....mi ha sempre messo tristezza. :bu:
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 25 ottobre 2012 16:54

ma solo perchè dovrebbe essere evidente, solo che poi sembra che voglia sperculare Ank, ioper esempio o gli stessi problemi a distinguere avantgarde da shoegaze e post cose quindi è solo che qua sono leggermente più ferrato
dominicus
Avatar utente
None
Zu Nuddu
Messaggi: 17432
Iscritto il: 26 febbraio 2010 18:18

Re: Sludge

Messaggio da None » 25 ottobre 2012 16:56

StivIII ha scritto:te lo provo a spiegare ok?
Le difefrenze sono innanzitutto di attitudine e mentalità
allora:

Lo stoner è sostanzialmente due cose:
1.andare nel deserto con una cassa di birra a fare le sgommate
2. farsi tantissime canne e sentrisri etremamente creativi

Entrambe le cose vanno fatte avendo ben in testa il riff di sweat leaf

Il southern è bere salsapariglia ballando la quadriglia lisciandosi i baffi e aggiustandosi il cappello da vaccaro, successivamente accendersi una siga accendendo u cerino sulla suola dei camperos.
Il southern è andare a caccia e votare repubblicano e di Hiiiiiii Ha
Il southern è non essere mai usciti oltre il recinto del proprio ranch
ma andarne fierissimi

Lo sludge è disaglio sociale, disperazione, depressione, rabbia e droga. Lo sludge è essere indigenti e ai bordi della società a new orleans, ma non avere nemmeno "l'attenuante" di essere di colore.

MI spiego?
E' la più bella descrizione che abbia mai letto :)

Certo se la legge mio fratello ti chiama la neuro però per chi ha dei dubbi ma ascolta più o meno questa robaccia è bellissima.


Mike è stato più classico, diciamo
tamburelli e cori ula-badula (Graz)
Avatar utente
Ank
Don't Try
Messaggi: 17176
Iscritto il: 11 febbraio 2009 12:46
Località: Milano....italyyyyy!!!!!!
Contatta:

Re: Sludge

Messaggio da Ank » 25 ottobre 2012 16:57

None ha scritto: E' la più bella descrizione che abbia mai letto :)

Certo se la legge mio fratello ti chiama la neuro però per chi ha dei dubbi ma ascolta più o meno questa robaccia è bellissima.


Mike è stato più classico, diciamo
:sisi: Q-otto
"Chi beve un bicchiere.
Chi uno ogni tanto...chi tutte le sere!" R. Gaetano


Sacra Alleanza della Costina ● Mantecatore e massaggiatore :cornine:
...saluti dal bar!

♫ ♪ NOWHERE!
Avatar utente
Oste
Senior Member
Messaggi: 720
Iscritto il: 23 giugno 2012 13:57
Località: Torino

Re: Sludge

Messaggio da Oste » 25 ottobre 2012 17:08

La descrizione di Mike è stoner-oriented quella di Stiv è sludge :cornine:
"Siamo tutti libri di sangue; in qualunque punto ci aprano, siamo rossi." [C.B.]
Avatar utente
Mazaker
Nak Muay
Messaggi: 8912
Iscritto il: 28 aprile 2006 13:38

Re: Sludge

Messaggio da Mazaker » 25 ottobre 2012 17:50

Vi seguo ragasssi, appena ho qualcosa contribuisco pure io.
"Miele nel vino tu sei, piccola venere. L'indifferenza ti fa altissima."
Avatar utente
lelets
Senior Member
Messaggi: 24870
Iscritto il: 23 novembre 2005 11:12

Re: Sludge

Messaggio da lelets » 25 ottobre 2012 18:09

mi associo.

stiv :cornine:
mike :cornine:
ank :smashhead :...:

mike,come cazzo si chiamavano quellli che ti avevo fatto sentire a guastalla?

non mi ricordo più :...:
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
Avatar utente
Mazaker
Nak Muay
Messaggi: 8912
Iscritto il: 28 aprile 2006 13:38

Re: Sludge

Messaggio da Mazaker » 25 ottobre 2012 18:29

phpBB [video]
"Miele nel vino tu sei, piccola venere. L'indifferenza ti fa altissima."
Avatar utente
DIM
Member
Messaggi: 79
Iscritto il: 6 luglio 2012 02:24

Re: Sludge

Messaggio da DIM » 26 ottobre 2012 01:54

quasi dimenticavo i grief, che disagio ne sanno bene
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 26 ottobre 2012 14:11

none tu che sei nivuro nivuro ultimamente beccati questa casa discografica
ma sicuramente la conosci già :bu:

Poi va beh ripetiamoci:
Thou: Summit
Thou: The Archer and The Owl

Dedicato a Coroner

e poi un nome antico
dominicus
Avatar utente
DIM
Member
Messaggi: 79
Iscritto il: 6 luglio 2012 02:24

Re: Sludge

Messaggio da DIM » 29 ottobre 2012 03:06

http://www.youtube.com/watch?v=HRpzxSfuQ_4
insuiciety, band che fu davvero valida
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 30 ottobre 2012 11:47

minchia che gruppo DIM!
dominicus
Avatar utente
DIM
Member
Messaggi: 79
Iscritto il: 6 luglio 2012 02:24

Re: Sludge

Messaggio da DIM » 31 ottobre 2012 03:40

belli eh, lei poi e' fantastica
Avatar utente
cdf
Senior Member
Messaggi: 4806
Iscritto il: 31 gennaio 2010 14:00

Re: Sludge

Messaggio da cdf » 2 novembre 2012 08:48

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... RF9AxC3reI#!

Italianissima band, il cui cantante è Dorian Bones dei Whiskey Ritual.
Il nome dell'album è "Ascension".
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 6 novembre 2012 13:36

dominicus
Avatar utente
MIKE5150
Mr deathrockerstonerfreak
Messaggi: 6357
Iscritto il: 30 agosto 2009 18:07
Località: Lowland, bassa Po

Re: Sludge

Messaggio da MIKE5150 » 6 novembre 2012 15:34

cdf ha scritto:http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... RF9AxC3reI#!

Italianissima band, il cui cantante è Dorian Bones dei Whiskey Ritual.
Il nome dell'album è "Ascension".
http://forum.metal.it/viewtopic.php?f=4 ... e#p1168585 :o

Attendo il disco, il mini di un anno fa è molto bello, comunque con lo sludge c'entrano poco o nulla. Ottimi dal vivo, come tutte le band di D. Bones
Mi faccio i profiteroles perchè così se vomito lo faccio dolcemente.
Odore di benzina,di olio motore e plastiche intonse trovano la loro perfezione solo se uniti al profumo di fica.
♠Sacra Alleanza della Costina●Grigliatore♠
Avatar utente
Mazaker
Nak Muay
Messaggi: 8912
Iscritto il: 28 aprile 2006 13:38

Re: Sludge

Messaggio da Mazaker » 22 novembre 2012 03:38

cdf ha scritto:Segnalo il buon ritorno dei Demonic Death Judge, con "Skygods".
Trattasi di sludge bello "grasso", con voce black metal.

phpBB [video]


http://demonicdeathjudge.bandcamp.com/

http://www.facebook.com/demonicdeathjudge
http://www.myspace.com/demonicdeathjudge

Qua ci stava un topic tutto loro, ma comunque :cornine:
"Miele nel vino tu sei, piccola venere. L'indifferenza ti fa altissima."
Avatar utente
cdf
Senior Member
Messaggi: 4806
Iscritto il: 31 gennaio 2010 14:00

Re: Sludge

Messaggio da cdf » 22 novembre 2012 19:59

Mazaker ha scritto:Qua ci stava un topic tutto loro, ma comunque :cornine:
Sai com'è...ci ho già tentato con l'album precedente, l'avranno letto il thread in 4 gatti.
Avatar utente
Mazaker
Nak Muay
Messaggi: 8912
Iscritto il: 28 aprile 2006 13:38

Re: Sludge

Messaggio da Mazaker » 22 novembre 2012 20:32

Io c'ero :asd:
"Miele nel vino tu sei, piccola venere. L'indifferenza ti fa altissima."
pastagakio
Senior Member
Messaggi: 4655
Iscritto il: 29 novembre 2002 13:10

Re: Sludge

Messaggio da pastagakio » 26 novembre 2012 18:57

Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 4 dicembre 2012 17:42

Mazaker ha scritto:
cdf ha scritto:Segnalo il buon ritorno dei Demonic Death Judge, con "Skygods".
Trattasi di sludge bello "grasso", con voce black metal.

phpBB [video]


http://demonicdeathjudge.bandcamp.com/

http://www.facebook.com/demonicdeathjudge
http://www.myspace.com/demonicdeathjudge

Qua ci stava un topic tutto loro, ma comunque :cornine:
minchia che gruppo! (autocit)
dominicus
Avatar utente
None
Zu Nuddu
Messaggi: 17432
Iscritto il: 26 febbraio 2010 18:18

Re: Sludge

Messaggio da None » 7 dicembre 2012 14:25

tamburelli e cori ula-badula (Graz)
Avatar utente
StivIII
la scimmia che fuma
Messaggi: 6629
Iscritto il: 27 giugno 2011 09:36
Località: Pinetown

Re: Sludge

Messaggio da StivIII » 13 dicembre 2012 08:13

dominicus
Rispondi