Polemica: Dolores e i metallari che non esistono più

[Graz]

Prendo spunto dalla morte di questa tizia che cantava nei cranberries, spero che tutti possiamo concordare che tale band non ha NULLA da spartire col metal
allora oggi muore ed è una pioggia di lacrime pollici e condivisioni...va bene, magari tra i miei amici ci sono persone che ascoltano i cannibal corpse insieme ai cranberries o i cardigans...vabbè

però poi la news viene riportata su metal hammer, su metal injection ecc e fa il pieno assoluto
quando se poi non muore il lemmy della situazione gli stessi post non raccolgono che un decimo del cordoglio...un decimo? ma che dico
un centesimo

ma allora metal punto che? metal cosa?
ma chiamatevi appunto spaziorock rockol rockonline ecc ecc
il metallaro proprio non esiste più, chi si reputa tale è un fregnone che si ascolta virgin radio al massimo
e di conseguenza a vedere i maiden i metallica i guns i nightwish c'è il pienone pure con prezzi assurdi, salvo poi vedere figure improbabili che ci stanno perchè va di moda, come le magliette di hm e oviesse, e perchè perlappunto passano nothing else matters alla radio
mentre i rage vanno a suonare in un pub come il legend in posti sempre più piccoli e con meno gente, sempre più deserti e tristi

quanto mi fanno girare il cazzo ste cose, mi tolgono la voglia di scrivere e di tenere un sito se non fosse per quel manipolo di persone che ancora è degna di seguire un genere e non le mode

"While The Cranberries were certainly not a metal band, they had some aggressive rock riffs"
"il pezzo che tutti i metallari conoscono...."

ma li mortacci vostra, allora mettiamoci pure despacito o gnagnam style perchè tutti i metallari lo conoscono o bella signora di morandi perchè c'ha il riff rock...

che schifo, ad averlo saputo che finiva tutto così aprivo un sito sul calcio almeno 2 lire ce le alzavo

[Polimar72]

Concordo su tutta la linea.
P.S.: ora arriva uno che dice che non c"hai capito una fava

[gnoppi]

Devo dire che non mi interessa per niente???
Ho giusto sentito i due pezzi che giravano eoni fa in tv, che non mi piacciono per nulla.
E non facciamo discorsi tipo "aveva 46 anni ecc ecc", sennò pubblichiamo ogni volta che è deceduto DJfanculo o HI-sborragie...

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[Graz]

non fraintendetemi
io non dico che non va commemorata la tizia o piangere lacrime amare, ognuno lo sente e vede a modo suo
ma trovo assurdo che venga fatto su siti metal o comunità fb ecc ecc che NULLA hanno a che fare con quella musica
invece paradosso ha più consenso una morte così che se muore valfar degli windir o jan kuehnemund delle vixen, tanto per spaziare dal black all'hard rock
in siti metal !!!

ma andate a fanculo voi e i cranberries

[Sean Olson]

Intanto gigi d'alessio si conferma immortale.

[soulwarrior]

Morandi ha ancora tutti i capelli suoi
questo è il dramma

[moonfog]

capisco il tuo sfogo graz, ma non devi prendertela piu' di tanto, per raccimolare qualche click in piu succede che i cranberries siano menzionati sui siti metal, su fb, sulle porte dei cessi degli autogrill.
a me qualche canzone piace e mi dispiace per lei.

p.s. usa questa occasione per fare un po' di pulizia sui social...

[guysperanza]

Allora, sono un po' ciucco e sinceramente non ho letto tutto il post di Gianluca, dimano da sobrio lo leggo bene. Dico solo che Dolores per me era una dea e i Cranberrires facevano musica bellissima. Se ami un artista lo ami a prescindere dal genere che propone e sì, lo ammetto, mi è dispiaciuto più per lei che per lemmy perché non puoi morire così a 46 cazzi di anni e Dolores lho sempre amata. Detto questo, conosco molto "metallari" che apprezzava o i Cranberrires, questo vuol solo dire che chi ha buon gusto per la musica non si ferma davanti al genere. Mi mancherai Dolly

[ELASTIKO]

Gianluca, ti sembrerà strano ma sono d'accordissimo con te.

[guysperanza]

Cioè, poi, alla fine, sta tutto qui : ti piacevano i Cranberrires? Ti piaceva Dolores? Oh, ad ognuno il suo, io personalmente mi sento di dire che una cosa del genere debba girare dappertutto, na questo perché la amavo, capisco che un metallaro possa snobbare i Cranberrires e minimali zare la cosa ma Dolores è stata un'attrice fondamentale della BELLA musica degli anni 90 e non solo è giusto commemorarla.

[Graz]

quindi la discriminante è se mi piace qualcosa?
quindi trovi giusto che se muore spielberg lo metto su metal.it?
(e mi tengo largo per incontrare parere popolare)
harrison ford?
oppure ci teniamo sulla musica
se muore hans zimmer? che musicista immenso è?
lo devo scrivere su metal.it?
oppure che ne so, uno dei massive attack, dei coldplay, tutti su metal.it a parlarne perchè fanno bella musica
e allora perchè aspettare che muoiano, parliamone pure da vivi, mettiamo le loro recensioni, le news, i concerti e tutto il resto

mah
rimango esterefatto

[Graz]

Gianluca, ti sembrerà strano ma sono d'accordissimo con te.

a dir poco strano!

[guysperanza]

Ok, ci sta, però si parla pur sempre di un gruppo rock e la circostanza tragica ed improvvisa deve aver colpito anche molti metallari che si sono sentiti di condividere la notizia. Boh, che te devo di', non era Beyoncé

[Elric]

Il Graz ha ragionissima, non c’è niente da fare.

[gnoppi]

non fraintendetemi
io non dico che non va commemorata la tizia o piangere lacrime amare, ognuno lo sente e vede a modo suo
ma trovo assurdo che venga fatto su siti metal o comunità fb ecc ecc che NULLA hanno a che fare con quella musica
invece paradosso ha più consenso una morte così che se muore valfar degli windir o jan kuehnemund delle vixen, tanto per spaziare dal black all'hard rock
in siti metal !!!

ma andate a fanculo voi e i cranberries

Quotone.

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[AntonioC.]

Parliamoci chiaro la maggior parte di chi si professa "metallaro" è al massimo un po' di carta stagnola e i Cranberries non è che siano poi così lontani dalle bands del momento o dagli Avanged Sevenfold o Linkin Park (altri fiumi di lacrime versati).
Almeno, nel piangere Dolores, ci si mantiene coerenti.
Poi c'è chi come me già da 20 anni a questa parte è andato oltre il "duro e puro" e la musica dei Cranberries rientra nell'ambito degli ascolti alternativi. A me dispiacerebbe persino se finisse un Max Pezzali figuriamoci quindi quella che è a tutti gli effetti un'icona degli anni '90 alla pari di Kurt Kobain.
Detto questo, ha senso parlarne su un sito metal?
Dipende.
Se vogliamo ragionare dal punto di vista "duro e puro" allora no, ma volendo ragionare allo stesso modo dovrebbero essere chiuse anche tutte le discussioni riguardanti il Jazz, David Bowie, Battisti, De Andrè, il Folk, la Dance e tutte quelle sezioni alternative sempre presenti in ogni sito metal. A questo punto quindi fa niente che vi sia anche una sezione per chiagnersi il morto di turno.
Più lacrime versate per Dolores che per Lemmy? Mi sembra un'esagerazione.
Più lacrime versate per Dolores che per quellilichehaidettochenonsoneanchechisiano? Non è che tutti siano al livello di conoscenza del genere "entusiast", quindi è inevitabile che faccia più risalto la scomparsa di un'icona pop.
Almeno in ambito musicale sono abbastanza propenso all'abbattimento delle barriere. Su un sito metal è anche logico che si parli soprattutto di metal (e anche qui su cosa sia metal e non potrebbero volerci litri di inchiostro) ma non mi dispiace che si parli anche di musica a 360°.

[Sean Olson]

Non conosco metallari che asccoltano solo metal, anzi il metallaro, per definzione, è un vero amante della musica e aperto mentalmente. Quindi è normale che ci siano molti metallari fan dei cranberries.
Poi oh parliamo di Dolores o'Riordan mica di Gigi D'Alessio.
Graz facciamo un fioretto. Se muore Gigi D'Alessio spariamo la news a caratteri cubitali, listiamo il sito a lutto e facciamo uno speciale su di lui.

[johnny-blade]

Pezzali c'ha proprio na faccia da pirla.

[ELASTIKO]

maddò Antonio che discorsi del cazzo.

quoto Gino.

ma il discorso di Gianluca è tutt'altro e se vi sforzate lo capite bene.

soprattutto Guy.

[AntonioC.]

Non conosco metallari che asccoltano solo metal, anzi il metallaro, per definzione, è un vero amante della musica e aperto mentalmente.

La fotografia perfetta del padrone del sito

[Sairus]

Non conosco metallari che asccoltano solo metal, anzi il metallaro, per definzione, è un vero amante della musica e aperto mentalmente.

maccheccazzostaiaddì???

Il metallaro medio è una delle menti musicalmente più chiuse della terra, ma scherziamo? Sono molto più aperti i non appassionati che ascoltano musica a caso dalla radio.

[ELASTIKO]

quelli che dite voi sono i merdallari.

[AntonioC.]

Esatto, il metallaro, quello vero, non quello di cartone come la maggior parte, in primis il sottoscritto, che frequenta il sito, è uno che ascolta solo metal e per metal intendo quello classico (power, epic, doom), thrash e death e boicotta tutto il resto, in primis grunge, Vasco Rossi, pop, contaminated .
Al massimo, proprio al massimo rispetta gaber e de andrè per i testi.

[Ank]

Credo sia anche riconducibile al fatto che a questa la conoscevano pure i sassi (sopratutto gente della nostra leva )Grazie ai tormentoni dei '90 (zombie su tutti, una canzone che, come californication dei RHCP, quasi non riesco più ad ascoltare. Bella è bella, ma in quegli anni la sentivi OVUNQUE, anche in farmacia) mentre Lemmy (per rimanere con ciò che hai detto, graz) è leggermente più di nicchia.
Quindi credo ci stia che ci sia più gente che la commemori.
Sono daccordo con te sul fatto che ci si spertichi, come fosse morto un dio dell'olimpo, mentre la controparte è solo menzionata. e, sopratutto, su siti che dovrebbero fare l'esatto opposto.
Predni l'opposto, prendi cornell: nessuno sapeva chi fosse, fuori dall'ambito rock, quando è morto al bar dei vecchietti qui da me sapevano tutto. Tranne, piccolo particolare, che musica facesse, e chi è stato per l'ambiente (importantissimo, imho. Ma sono OT) Anche questo è sintomo dei tempi moderni (e se vuoi è il contraltare di ciò che hai detto).

[guysperanza]

Io probabilmente in questo caso sono troppo di parte per valutare in modo obiettivo la cosa

[ELASTIKO]

Io probabilmente in questo caso sono troppo di parte per valutare in modo obiettivo la cosa

Guy, è semplice.
Graz non ha detto che sia sbagliato parlare di questo lutto.
lo è di certo se ruba spazio su portali che, di fatto, sono METAL.

poi che in un forum se ne parli, ci sta, i forum sono un mondo a parte (escluso TruMerdal, ma lì sopra sono patologici)

[Baker]

Non entro nel merito, ma credo che morire a 70 anni (Lemmy) è una cosa, morire a 46 (Dolores) è un'altra cosa.

[Erlik_khan]

Non conosco, personalmente, "metallari" che non ascoltano anche altri generi senza nulla togliere alla passione per il metal.

Su Dolores, un cenno alla sua morte non mi sembra una bestialità, la reazione spropositata, a quanto dite, sì.
Questo, però, fa parte del circo della morte della gente famosa (come dicevano altri).

[Coren]

Graz ha le sue ragioni.

Pero', per me che ho 35 anni, che non ho mai ascoltato un album dei Cramberries, lei era una vera e propria icona.
I tempi del liceo, le prime cotte, i gruppetti del cazzo che suonavano "Zombies", i video di MTV, ci sono troppi ricordi legati a Dolores e ai Cramberries.
Ieri devo ammettere che quando ho appreso la notizia sono rimasto scosso.

[Erlik_khan]

Graz ha le sue ragioni.

Pero', per me che ho 35 anni, che non ho mai ascoltato un album dei Cramberries, lei era una vera e propria icona.
I tempi del liceo, le prime cotte, i gruppetti del cazzo che suonavano "Zombies", i video di MTV, ci sono troppi ricordi legati a Dolores e ai Cramberries.
Ieri devo ammettere che quando ho appreso la notizia sono rimasto scosso.

Perfetto.

[Coren]

Ma nessuno parla di meriti, e' semplicemente una questione di emozioni.
I Cramberries erano il gruppo che ti faceva sentire "rock" quando avevi 15 anni, e certe cose uno se le porta dentro.

Sul fatto della scena metal italiana io non posso esprimere giudizi, perche' non l'ho mai veramente seguita, ne' a livello di underground, ne' a livello di grossi concerti (se va bene andavo a due concerti all'anno).
Pero' due anni fa ero a Salonicco per lavoro e per caso ho visto una locandina dei Manilla Road.
Sono andato al concerto, il locale era strapieno, e c'era un'entusiasmo assurdo, testi a memoria ecc...
Se venissero i Manilla a Genova tirano su se va bene 30 persone.
C'e' da chiedersi perche' in Grecia si' e in Italia no.

[Coren]

Scusate la mia era una risposta a Gionni, che nel frattempo ha cancellato il post mi sa...

[Cotlod]

Io veramente sono molto dispiaciuto che prendano copertine di riviste HM artisti come Marylin Manson. Al di la dei gusti, è roba che non c'entra nulla con l'Heavy Metal, messa lì per vendere copie.

I Cranberries li ho sempre visti come gruppo da singoli, con dischi pieni di filler e qualche brano clamoroso. La tizia aveva uno stile canoro unico e inconfondibile, e sapeva scrivere belle canzoni. La mia preferita è Analyse.

Guy, ricordo della tua passione per tutto ciò che è irlandese ma non ricordo come la pensi sugli U2.

[guysperanza]

Adoro i vecchi U2, già Achtung Baby non mi esalta. Non apprezzo zooropa e pop ma mi piace la scelta innovativa che hanno fatto in quel periodo. Poi morti

[Fenix]

il metallaro proprio non esiste più, chi si reputa tale è un fregnone che si ascolta virgin radio al massimo
e di conseguenza a vedere i maiden i metallica i guns i nightwish c'è il pienone pure con prezzi assurdi, salvo poi vedere figure improbabili che ci stanno perchè va di moda, come le magliette di hm e oviesse, e perchè perlappunto passano nothing else matters alla radio
mentre i rage vanno a suonare in un pub come il legend in posti sempre più piccoli e con meno gente, sempre più deserti e tristi

Fondamentalmente la verità è questa, non esiste più il metallaro così come il rapper o tutte quelle "categorie" che si identificano in un preciso genere musicale.
Ascoltare metal o altro genere musicale è per molti indifferente così come lo è leggere la notizia di Dolores su un sito metal o generico.
Specchio dei tempi odierni, nel bene e nel male.

[johnny-blade]

Scusate la mia era una risposta a Gionni, che nel frattempo ha cancellato il post mi sa...

Avevo detto che,al di là degli anni che aveva e che fanno effetto, fa scalpore tanto quanto un personaggio é amplificato.
Nn per togliere i meriti che lei aveva o meno (rip) ma se ha fatto effetto anche su di me é perché era un personaggio inflazionato sempre per radio o per le tv nn certo perché ho i suoi dischi o perché mi piaceva ciò che proponeva. Ne parlano anche oggi,va bene.
Ma sembra che si parli di un personaggio pubblico. Insomma,musicalmente ha tirato due o tre max canzoni con cui si é fatta conoscere dalla massa. Nn l'ho mai considerata con la sua band come gruppo o.musica imprescindibile. É roba commrrciale come tutta la roba che si sente e che ti martellano appena accendi una radio.
È come se volessi scappare da una tipa che nn sopporto.ma che.mi perseguita. Nn sono io che.la cerco perché mi sono innamorato. Nn la cerco e nn l'ho mai cercata,nn me ne sono mai innamorata: nn mi piaceva.
Per me è stata un personaggio di quelli "imposti" perché pompati.
Niente di personale.

[Thrash]

Sono un assiduro frequentatore di Facebook, tra i miliardi di amici che linkano canzoni a destra e manca non ho mai visto postare una canzone dei Cranberries, solo oggi conosco canzoni che non pensavo esistessero e scopro che hanno fatto 7 album...
Mi dispiace, ma come se domani morisse Paola Turci, poi quando sento che soffrono di depressione con i conti correnti pieni di soldi, mi incazzo e divento cattivo.

[Ank]

il metallaro proprio non esiste più, chi si reputa tale è un fregnone che si ascolta virgin radio al massimo
e di conseguenza a vedere i maiden i metallica i guns i nightwish c'è il pienone pure con prezzi assurdi, salvo poi vedere figure improbabili che ci stanno perchè va di moda, come le magliette di hm e oviesse, e perchè perlappunto passano nothing else matters alla radio
mentre i rage vanno a suonare in un pub come il legend in posti sempre più piccoli e con meno gente, sempre più deserti e tristi

Fondamentalmente la verità è questa, non esiste più il metallaro così come il rapper o tutte quelle "categorie" che si identificano in un preciso genere musicale.
Ascoltare metal o altro genere musicale è per molti indifferente così come lo è leggere la notizia di Dolores su un sito metal o generico.
Specchio dei tempi odierni, nel bene e nel male.

Io non credo sia così.
Credo che cambi la visione che abbiamo delle cose, e il modo di viverle.
io quando vado ai concerti vedo ancora sbarbi presi benissimo, che pogano, si divertono e cantano le canzoni a memoria.
Io ora quando vado ai concerti mi metto di fianco al mixer, e mi scolo la mia birra. Sono diventato più selettivo, e anche se un gruppo mi piace di brutto, ci metto poco a depennarlo perchèp live è una pippa. Anni fa no. Se era un gruppo che mi piaceva lo difendevo quasi fosse mia madre.
Credo che siamo noi a esssere cambiati, non il mondo metal.

Un pò come quei vecchi, che quando eravamo bambini, ci dicevano come era bello quando loro erano giovani, ed era tutto migliore. Poi cresci, e scopri che quando erano giovani loro c'erano guerre e carestie. E pensi "ma che cazzo diceva quel vecchio".
Ma sono le emozioni che provavano che gli facevano vedere il bello ovunque.
Stessa cosa qui: il bello c'era e probabilmente c'è ancora. E c'è ancora un mondo metal. Solo che siamo noi che non lo viviamo più. Quindi non lo possiamo capire.

Scusate l'OT

[None]

Un pò come quei vecchi, che quando eravamo bambini, ci dicevano come era bello quando loro erano giovani, ed era tutto migliore. Poi cresci, e scopri che quando erano giovani loro c'erano guerre e carestie. E pensi "ma che cazzo diceva quel vecchio".

Pensavo che dicessi ".... Poi cresci e quel vecchio diventi tu"

[Ank]

Un pò come quei vecchi, che quando eravamo bambini, ci dicevano come era bello quando loro erano giovani, ed era tutto migliore. Poi cresci, e scopri che quando erano giovani loro c'erano guerre e carestie. E pensi "ma che cazzo diceva quel vecchio".

Pensavo che dicessi ".... Poi cresci e quel vecchio diventi tu"

Non ancora.....ma ci siamo quasi.
Vabbè per te non ne parliamo, coi maglioncini che sfoggi sei nato vecchio.