Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

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Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 16:32

Partendo da dei post nel thread dei Rage Against the Machine, mi è venuto in mente di postare questa nuova discussione.
Si parla spesso male dei '90, ma in verità hanno dato un bello scossone alla scena metal, che in parte è scomparsa e in parte si è "reinventata".
Dagli anni '00 si è visto un ritorno degli '80, magari mischiati con i '90 (vedi il "love metal" e il "symphonic metal", chiari mix di '80 e '90, come anche l'hard di gente come i Velvet Revolver), ma + spesso nella loro forma + pura.
Ora, alle soglie degli anni '20, il metal può avere ancora un'altra "evoluzione" (?), come accadde nei '90, oppure si trincererà nei classici anni '80?
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 19 settembre 2019 17:08

Credo che da anni ormai si sia sviscerato lo sviscerabile, oggi non vedo né prevedo chissà quali evoluzione del metal, si andrà avanti o per mischioni o per rivisitazione/riproposizione dei classici sottogeneri, pescando alternativamente dalle tre storiche decadi.
Personalmente mi va bene così, visto che di buon materiale per le orecchie si trova sempre, non mi interessa cercare necessariamente la novità, basta ed avanza la buona musica.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Graz » 19 settembre 2019 17:11

non credo proprio sinceramente
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 19 settembre 2019 17:12

Non mi sono mai reso conto che si fosse parlato male degli anni 90, tra l'altro per me i più belli.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 17:21

Probabilmente non c'è molta alternativa, anche perchè nel rock "tutto"(ma anche nel pop) è stato inventato e reinventato tutto.
Ci rimane la musica elettronica e il jazz, uniche 2 forme di musica dove si può ancora essere "freschi" e "nuovi", che potrebbero dare una mano al metal, nel tirare fuori qualcosa di nuovo.
Ma sarà un'impresa ardua, forse impossibile.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 17:24

johnny-blade ha scritto:
19 settembre 2019 17:12
Non mi sono mai reso conto che si fosse parlato male degli anni 90, tra l'altro per me i più belli.
Be, se vai in "classic" e ti metti a parlare dei '90, probabilmente sarai sommerso di insulti...
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 19 settembre 2019 17:24

johnny-blade ha scritto:
19 settembre 2019 17:12
Non mi sono mai reso conto che si fosse parlato male degli anni 90, tra l'altro per me i più belli.
Ne parla male soprattutto chi è rimasto orfano del metal cotonato.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 19 settembre 2019 17:26

cdf ha scritto:
19 settembre 2019 17:21
Probabilmente non c'è molta alternativa, anche perchè nel rock "tutto"(ma anche nel pop) è stato inventato e reinventato tutto.
Ci rimane la musica elettronica e il jazz, uniche 2 forme di musica dove si può ancora essere "freschi" e "nuovi", che potrebbero dare una mano al metal, nel tirare fuori qualcosa di nuovo.
Ma sarà un'impresa ardua, forse impossibile.
Di album "freschi" ne escono tutti gli anni ma nessuno è più in grado di cambiare le carte in tavola, forse non c'è neanche più la necessità di farlo.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 17:33

Fenix ha scritto:
19 settembre 2019 17:26
Di album "freschi" ne escono tutti gli anni ma nessuno è più in grado di cambiare le carte in tavola, forse non c'è neanche più la necessità di farlo.
Si finirà come il dark ed i suoi sottogeneri (EBM, dark ambient, new wave, goth rock, death rock, psychobilly, future pop, ecc...), che continuano a ripetersi all'infinito, con un alternarsi di qualità, + o - buona.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 19 settembre 2019 17:39

Ma se negli anni 90 sono usciti dei dischi paurosi.
Boh. Non capisco.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 17:44

johnny-blade ha scritto:
19 settembre 2019 17:39
Ma se negli anni 90 sono usciti dei dischi paurosi.
Boh. Non capisco.
Sicuramente, ma i puristi li odiano (a meno che non si parli di power, ovviamente).
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 19 settembre 2019 17:48

Aggiungo che esistono da tempo gruppi electro metal/core ma evidentemente fanno così cacare che non ne parla nessuno.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 17:56

johnny-blade ha scritto:
19 settembre 2019 17:48
Aggiungo che esistono da tempo gruppi electro metal/core ma evidentemente fanno così cacare che non ne parla nessuno.
E sì, la qualità è pessima...
Ci sono anche band che hanno provato col jazz (vedi i White Ward: viewtopic.php?f=45&t=44275, e l'ultimo album degli Imperial Triumphant, "Vile Luxury") e non sono affatto male, ma non so a quanti metallari questa nuova deriva piaccia...
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 18:17

In molti citano i Naked City e i Painkiller (due band di John Zorn) come esempio di commistione tra jazz e metal estremo, ma queste 2 band in realtà non hanno niente metal nel loro sound!
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 19 settembre 2019 18:19

Nei primi anni '90 c'era una band britannica che mischiava dance (techno, house, ecc...) con il metal, ma non mi viene in mente il nome (comunque facevano abbastanza cagare).
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da moonfog » 19 settembre 2019 21:15

per me, gli anni novanta sono stati il periodo del passaggio dai metallica/slayer/iron_maiden/ac_dc al metal estremo (che finalmente diveniva autonomo e produceva i suoi capolavori (nei primi anni novanta)).
contemporaneamente il metal "alternativo" e il grunge dava una spinta (verso il burrone?) a tutto il carrozzone del metal.
Ricordiamo tra le bands più importanti del periodo: Faith No More, Soundgarden, Primus, Tool, Rage Against The Machine, Ministry. Si trattava di gruppi con un enorme seguito e un successo inimmaginabile.
In seguito é arrivato il nu metal e il metalcore. Da allora, le idee nuove pero' latitano ed il metal si é cristallizzato, riciclando se stesso. Ma 40 anni sono tanti...non si può' ottenere nuova linfa da una musica oramai fossilizzata.
Io continuo a seguirlo ma mi limito a pochi generi... kkk
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 19 settembre 2019 21:46

Bah..
Solo i black sabbath negli anni 90 fecero 5 dischi..
I Pantera,..
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da moonfog » 19 settembre 2019 23:09

johnny non ho capito il tuo messaggio...
negli anni novanta i black sabbath, pubblicarono 1 solo disco degno di nota.
i pantera, mi piacevano tantissimo a quei tempi...ma hanno portato idee nuove? linfa nuova? non so...il groove metal non mi sembra abbia avuto tanto seguito. cosi come il funk metal. anche se posso sbagliarmi.
Il metal è sopravvissuto agli anni novanta solo grazie al reparto più intransigente, che si è tenuto lontano (per quanto possibile) dalle chimere del successo e dei facili guadagni. il caso dei Sepultura è esemplare, a questo riguardo.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 19 settembre 2019 23:30

Un solo disco degno di nota?
Sono punti di vista.
Per me minimo due.
Tre con quello dell 89.
Più un quarto più che discreto.
Ma questo è il mio punto di vista.

Se i Pantera hanno portato linfa nuova?
Per me sí, altrimenti trovami un gruppo antecedente che suonava come loro.
I sepultura ci stanno anche se per me chaos ad e il sucessivo erano molto commerciali rispetto ai precedenti (anche se mi piacciono). Roots è quello che ha venduto di più.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da rabe » 20 settembre 2019 00:16

cdf ha scritto:
19 settembre 2019 18:17
In molti citano i Naked City e i Painkiller (due band di John Zorn) come esempio di commistione tra jazz e metal estremo, ma queste 2 band in realtà non hanno niente metal nel loro sound!
eh, ma qua citi roba che e' roba talmente di nicchia da essere nella nicchia di quelli che ascoltano roba di nicchia



in generale, boh non credo che nascera' qualcosa
e' proprio la scena ad essere cambiata, come anche la gente che ascolta il metal
vedi sti tipi coi baffetti ai concerti che si vantano di ascoltare musica pesa
poi al primo schiaffo scappano
come puo' una scena evolversi (?) se la base e' formata da sta gente?
...ma forse sono io che sto andando fuori tema
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da None » 20 settembre 2019 00:20

rabe ha scritto:
20 settembre 2019 00:16
e' proprio la scena ad essere cambiata, come anche la gente che ascolta il metal
chiudete il topic
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da cdf » 20 settembre 2019 01:18

None ha scritto:
20 settembre 2019 00:20
rabe ha scritto:
20 settembre 2019 00:16
e' proprio la scena ad essere cambiata, come anche la gente che ascolta il metal
chiudete il topic
Già, ma la scena oggi cosa offre?
E la gente cosa vuole adesso dal metal?
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da rabe » 20 settembre 2019 01:32

Secondo me la scena oggi offre 2 cose: il metal caciarone da massa e la roba che invece merita di essere ascoltata, e che definisco di elite (e vaffanculo ai perbenisiti che si lamentano di sta parola)

E la gente si divide in base a questo
Quello che ascolta il metal caciarone, si limita ad ascoltare merdate alla Slpiknot, Five Death Punchqualcosa, Baby metal, Ghost, etc
Questi non sono metallari (scusate, ma io ancora ragiono in questi termini): questi sono fruitori di musica che non e' Ligabue, ma che si fanno andare bene anche Ligabue se la figa e' li'. Se domani cambia il vento, questi manco si ricordano piu' dei suddetti gruppi...
Poi c'e' quello come noi qua dentro, elitari, che invece per sta musica ci abbiamo dato il sangue.
Poi sfortunatamente, in mezzo ci sta di tutto: dal tipo coi baffetti che scappa al primo schiaffo, al black metaller che legge vice e boicotta i marduk perche' fascisti ( :...: ), a quello che si sente superiore perche' ha scoperto i tool ieri.
Io sono darwinista: sta gente scompare, mentre io (noi) sono ancora qui, in prima fila, fiero, a dare e prendere schiaffi al concerto dei Shitgrinder.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Graz » 20 settembre 2019 01:56

Il tizio coi baffetti mi ha ucciso :asd:

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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da rabe » 20 settembre 2019 02:11

sai benissimo di cosa parlo :o

http://2.bp.blogspot.com/-aHzw8VyYXsM/U ... burzum.jpg
...e dai su! :...:
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Graz » 20 settembre 2019 02:17

:rip :rip :rip
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Nihilist » 20 settembre 2019 08:21

stra :rip :rip :rip
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Jem7 » 20 settembre 2019 09:40

rabe ha scritto:
20 settembre 2019 02:11
sai benissimo di cosa parlo :o

http://2.bp.blogspot.com/-aHzw8VyYXsM/U ... burzum.jpg
...e dai su! :...:
che chiavi di ricerca hai usato per trovarlo? :rip
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Nihilist » 20 settembre 2019 09:51

sono curioso anche io :rip
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da moonfog » 20 settembre 2019 10:32

credo che basti burzum + black metal (man) zzz
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 20 settembre 2019 10:45

Funziona con metal hipster :sisi:
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Jem7 » 20 settembre 2019 10:46

Cmq, tornando IT, penso che una nuova rivoluzione non ci sarà semplicemente per il fatto che, a parte i generi ben codificati (ma anche quelli delle libertà se le prendono) stiamo assistendo a una contaminazione sempre maggiore in ogni ambito musicale, che la rivoluzione non la si potrebbe nemmeno più avvertire, se anche ci fosse.
Sono sdoganate sempre più "stranezze" in musica che ci abbiamo quasi fatto il callo. Una rivoluzione cosa dovrebbe portare per essere considerata tale?
L'unica cosa che mi viene in mente è un brano che postai da qualche parte anni fa qui sul forum: musica composta per un'esecuzione non umana, quindi con l'assenza di limiti vincolati dal corpo umano.
Lo rimetto:
phpBB [video]
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 20 settembre 2019 10:56

La rivoluzione parte sempre da una esigenza.
Non è che uno si sveglia alla mattina e si inventa qualcosa così sul cesso,tanto meno se è stitico.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Jem7 » 20 settembre 2019 11:03

Se l'esigenza è quella di avere musica che lo renda meno stitico, sì. Esigenza di chi, cmq?
Non mi sembra che nella musica ci sia esigenza di niente, se non a livello personale dell'artista.
Magari la prossima rivoluzione è pubblicare tutti i cd in sole 1000 copie a 150€ l'una.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 20 settembre 2019 11:17

Parlavo di musica e di esigenza artistica del musicista nel voler proporre il suo stile (che secondo me deve nascere dal di dentro, una cosa naturale e sincera).
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 20 settembre 2019 11:21

Il metal è un genere musicale finito.
Le ultima nuova ondata di novità sono state numetal e metalcore, roba di vent'anni fa ormai; è evidente il fatto che abbia esaurito la sua spinta innovativa (niente di nuovo nel mondo della musica) se dopo tutti questi anni non c'è stato più nulla di particolarmente significativo.
L'esigenza conta anche per me invece, esigenza che da anni non c'è più anche perché il metal (e la musica in generale) non sono più così centrali e caratterizzanti nelle nostre vite, sempre più spesso non più di un piacevole sottofondo.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da johnny-blade » 20 settembre 2019 11:28

Non capisco perché vi fossilizzate sull'innovativo.
Questa cosa che bisogna innovare per forza.
Non si può prevedere.
Il metal è finito da 10 20 anni?
Si potrebbe rispondere : magari.
Dipende.
Ultima modifica di johnny-blade il 20 settembre 2019 11:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Jem7 » 20 settembre 2019 11:32

Sì, hai ragione. Rivoluzione è diverso da innovazione, forse più per abitudine si pensa a qualcosa che non c'è e sia "più" o "oltre" quello che c'è ora.
La "rivoluzione" potrebbe anche essere eliminare qualsiasi strumenti elettronico dal metal, per dire.

Io, personalmente, vorrei non esistessero più cantanti metal donne. :asd:
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Fenix » 20 settembre 2019 11:37

Chiarisco e ribadisco che a me il metal di oggi va bene così com'è.

Jem7 ha scritto:
20 settembre 2019 11:32
Io, personalmente, vorrei non esistessero più cantanti metal donne. :asd:
Magari :sisi:
:D
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Re: Metal: a quando una nuova "rivoluzione?"

Messaggio da Erotic.Nightmares » 20 settembre 2019 11:48

Ogni epoca ha il suo genere musicale, ogni genere musicale nasce, si evolve, si sviluppa, matura, diventa vecchiotto e/o stantio e parte a ripetere se stesso all'infinito. E secondo me va anche bene così.
Adesso il metal va di nuovo di moda, nel senso che come dice Rabe il tipo coi baffetti che scappa al primo schiaffo va a vedere i Metallica e gli Iron Maiden con lo stesso spirito col quale va a Campo Volo o al Modena Park. Ma da un certo punto di vista non è necessariamente un male, alcune band hanno un successo paragonabile ai colossi del pop tipo U2 e Vasco Rossi, è inevitabile che il loro pubblico si allarghi a dismisura e includa anche gente che col metal non ha davvero un cazzo da spartire.

Rivoluzioni in ambito metal non le vedo possibili ormai, il genere e i sottogeneri sono stati completamente sviscerati, sono quarant'anni che vanno avanti, è normale che ormai ripetano loro stessi e che si attinga a piene mani da cose già fatte in passato. Guardate la musica classica, in questo ha un'analogia spaventosa col metal. Oggi si produno decine e decine di opere classiche, ma altro non sono che contaminazioni di quanto scritto dai grandi Maestri Compositori classici negli ultimi trecento anni....aggiungono un po' di elettronica, applicano qualche teoria dodecafonica figlia di Schonberg e via....ma in fondo chi se li caga? Quasi nessuno. Perchè in teatro la gente vuole andare a sentire la Nona Sinfonia e non qualche roba moderna rivisitata. Il metal sta eseguendo esattamente questa traiettoria, con gruppi (anche validissimi e stracazzuti) che ormai ripropongono quanto fatto in passato dai Grandi che li hanno preceduti. Ma sticazzi, in fondo è davvero un problema? Un appassionato di classica se ne fotte qualcosa? No, quindi perchè dovrei fottermene io?

Le cantanti donne sono il male del metal, tutte tranne Karin Krisis.
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
Tonica, terza, quinta, settima diminuita. Resta dunque irrisolto l'accordo della mia vita?
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