Il più grande disco di Epic Metal

[Polimar72]

Il Graz lo ha fatto col Black, qui ci proviamo con l'Epic. E' un gioco, la lista non è esaustiva e ho cercato di prendere un pò tutti i periodi e pur mantenendomi nelle purezza del genere qualche inserimento è azzardato...vediamo cosa ne esce fuori, magari si scoprono dischi ancora sconosciuti nella discussione...intanto indicate 2 scelte..buon divertimento

[diego]

Questa è durissima, perché è uno dei miei generi preferiti e perché oltre ai capolavori del passato ce ne sono diversi anche recenti che secondo me meritano quasi altrettanto.
A occhi chiusi e con molta fatica nel completare la scelta ho votato Cirith Ungol e Dark Quarterer.

[giopasi]

Se è dura per gli specialisti.....immagina per chi non è un patito del genere
Cmq, prendo il mio tempo e poi dirò

P.S. Grande Poli

[Polimar72]

Allora..non ho votato per i Cirith Ungol
Ho scelto i Manilla Road di Crystal Logic perchè a mio avviso in quel disco incarnano al 100% tutto quello che è l'Epic, senza un grammo di contaminazione.
Poi ho scelto i nostri Rosae Crucis perchè seppur derivativi dai grandi maestri ( su tutti Manowar e Cirith Ungol) non solo ne hanno emulato le gesta musicali ma ne hanno talmente raccolto lo spirito da essere considerati dei nuovi/antichi guerrieri a 360°. Il Re del Mondo poi è stato un disco/demo che mi ha fornito energie che credevo non avere più. E poi, anche se non lo conosco di persona, sono sicuro che col Ciape abbiamo qualcosa in comune (Sifu)

[gnoppi]

Crystal logic.

[Jem7]

Non ho mai ascoltato nessuno di questi album, l'epic non fa per me

[johnny blade]

RISING dei Rainbow (ma non c'è).

Spoiler [Mostra]

RISING

[Polimar72]

Credo sia l'unico genere del metal dove in Italia possiamo dire di avere una "Scena"di primissimo livello, nonostante ciò rimane un genere di strettissima nicchia da noi.

[Polimar72]

RISING dei Rainbow (ma non c'è).

Spoiler [Mostra]

RISING

Non hai chiaro cosa sia l'Epic

[johnny blade]

Perchè non è musicalmente "epic"?
dai spiega allora cosa signifa "epico".
E tralascio i testi di Dio..
Sono curioso.

[Soulburner]

Devo dire che, pur non essendo un esperto di Epic, per quel poco che conosco anche io non ho capito il riferimento a "Rising".

[johnny blade]

Spiegami perchè.

Questa mi è nuova,
tra epic e fantasy venite a dire (senza spiegare) che rising non c'entra 'na fava.

Perchè?


Avanti il prossimo.

[johnny blade]

Specificatamente riferito a una canzone (quindi testo),anche immigrant song dei LZ è un pezzo epico.
Musicalmente no o quasi zero.

Allora vorrei che mi spiegaste il significato di "epico".

Mostratemi la "chiarezza" del significato.

[STIV_V]

Minchia Johnny

[johnny blade]

Dai Stiv,sono curioso delle spiegazioni...
Minchia cosa?

[Soulburner]

Johnny, dai, stai sereno che nessuno ti ha offeso.
Mi sembra te la stia prendendo un po' sul personale e non mi sembra proprio che la situazione lo richieda.

Detto ciò ho pure specificato che conosco poco il genere e che solo da quel poco che so fatico a trovare l'accostamento.
Pace & Amore.

[STIV_V]

Appunto cazzotene

[Polimar72]

Premesso che Rising e' uno dei più grandi dischi della storia dell'umanità e che da solo ha ispirato praticamente quasi tutto l'Heavy Metal in ogni suo genere, compreso l'Epic. Se volessimo fare un paragone:
Rising-Il signore degli Anelli, Il mago di Oz
L'Epic-Il mestiere delle armi di Olmi, al massimo il primo Conan.
...ecco

[johnny blade]

mah..
veramente...
ciclicamente mi immaginate che non sia "sereno".
ma io invece nn devo convincere nessuno. magari il contrario,visto che dico "inezattezze".
ora che veniate qui a dire che dico "cazzate2 senza spiegare mi sembra davvero un livello insignifcante.
Siete voi che la prendete sul personale?
io sono sereno.
Siccome sono stato sempre convuinto che rising sia un disco epic,nella musica e nei testi (più le scenografie) e si viene a dire
che invece sbaglio,gentillmente chiedo lumi.
Per far capire bisognerebbe spiegare,no scrivere 4 righe così.
perchè,come ho sempre detto,non mi vergogno di rivedermi nelle concezioni su cui si disquisice.
E' questa la differenza.
Quindi..


Aspetterei chiarezza e basta.

Che mica ho tempo di incazzarmi,tanto meno in internet...(almeno. ci proverei.. ok?)

[johnny blade]

Premesso che Rising e' uno dei più grandi dischi della storia dell'umanità e che da solo ha ispirato praticamente quasi tutto l'Heavy Metal in ogni suo genere, compreso l'Epic. Se volessimo fare un paragone:
Rising-Il signore degli Anelli, Il mago di Oz
L'Epic-Il mestiere delle armi di Olmi, al massimo il primo Conan.
...ecco

ah,che sfiga i rainbow,essendo usciti nel 1976....
quindi hanno solo influenzato.
Ma musicalmente cosa sarebbero? solo fantasy? semplice hard rock?
mah..

tanto per fare un esempio,secondo me (secondo me) Legend-From The Fjords racconta mitologie,ok sono epic..ma magari nei testi,ma musicalmente mi sembra puro rock anni 70... come immigrant song: non è epico il testo?

Cioè,la musica di rising per me (per me) evoca di più,ma molto di più.

[STIV_V]

Rileggiti e dimmi te se la tua serie di post non assomiglia moltissimo a uno sclero

[None]

I vincitori sono già in vantaggio...

[johnny blade]

Vabbè Stiv,stiamo a 200 km di distanza,cosa vuoi vedere,giudicare...
Confondi l'essere coinvolti animatamente per passione con altro.
Ma fai pure.
Mi dispiace.
Sono come i napoletani per higua.
tale e quale.
sì sì
siamo terroni.

[Graz]

ommadonna
un mese mi ci vorrà

[Polimar72]

Comunque tornando a Rising, e' ancora Hard Rock, epico, fantasy, evocativo ma sempre Hard Rock. L'Epic ha una struttura meno elegante, più grezza. Deve evocare la battaglia, il clangore della spada, l'animo del guerriero e le sue tristezze o malinconie, la drammaticità dell morte violenta o peggio della sconfitta. Insomma sudore e polvere.

[johnny blade]

Comunque tornando a Rising, e' ancora Hard Rock, epico, fantasy, evocativo ma sempre Hard Rock. L'Epic ha una struttura meno elegante, più grezza. Deve evocare la battaglia, il clangore della spada, l'animo del guerriero e le sue tristezze o malinconie, la drammaticità dell morte violenta o peggio della sconfitta. Insomma sudore e polvere.

Quindi per te un qualcosa ha valore "EPICO" solo se evoca guerre,spade,arrosticini ingoiati e sangue.
Mi sembra riduttivo, ma di molto.
I Rainbow sono "Hard Rock, epico, fantasy, evocativo" ..allora sono epic e fantasy o no?
Certo che sono hard rock,come lo sono i Legend allora, se pur diversi.
Pure i primordial o gli enslaved hanno testi epici.
Al di là delle mitologie,credevo (e credo fermamente) che la definizione "epic metal" racchiudesse anche il fantasy,da qui Rising.
Il fantasy non è solo mago di ozz e signore degli agnelli (questa è per ennio).

[Polimar72]

Credo stiamo cercando di dare definizione all'epic metal. Non alla parola "Epico".

[STIV_V]

Ma mica ti ho detto pirla



Comunque il mago di Oz non è fantasy bensy satira-allegoria socio politica

[johnny blade]

Ma mica ti ho detto pirla



Comunque il mago di Oz non è fantasy bensy satira-allegoria socio politica

Spero che tu me lo dica davanti a una birra un giorno, da goderci insieme.

[johnny blade]

Credo stiamo cercando di dare definizione all'epic metal. Non alla parola "Epico".

Appunto,quale sarebbe?
Parliamo di musica e testi assieme?
Solo dei testi?
O della musica?

la musica dei rainbow è epic?
Dei legend?
Dei LZ?

i testi dei rainbow è epic?
Dei Legend?
Dei LZ?

[Squall]

johnny la differenza è quella che passa tra hard rock e metal, che poi passa spesso e volentieri dal missaggio e dai suoni: chitarre molto più compresse, batteria più sbilanciata sui tamburi, possibilmente con doppio pedale - in generale tutto tirato al ribasso; riff più metal (leggasi palm-mute a fottere), tempi più cadenzati e lenti.

ah comunque io di epic non ho mai ascoltato una sega, ma ho votato comunque Warlord per manifesta superiorità.

[diego]

Effettivamente dare una definizione di epic metal non è semplice.
Cioè, io ce l'ho in testa il concetto, come ho ben presente la distinzione che farei a livello di "catalogazione" tra Rising e King of the Dead, ma a spiegarla faccio fatica.

[Cattivo_soggetto]

Anche i Queen all'inizio della loro carriera hanno scritto canzoni "epiche" (una su tutte, The march of the Black Queen ), ma nessuno si sognerebbe di definirli epic. Ma senz'altro hanno contribuito anche loro ad influenzare i gruppi venuti dopo.

Intanto, tornando alla lista sopra, beh, non sarà affatto facile. Quanto ne devo scegliere, al massimo, due? Beh, dei dischi segnalati ne ho almeno metà e mi piacciono tutti!

[Paul_Diamond]

Allora, faccio un po' il cacacazzi, perchè di molti tra i gruppi citati sceglierei un altro album.
Per la precisione:

MANOWAR: i primi tre sono quasi alla pari, ma se proprio devo trovare uno in grado di spuntarla alla fine vado su Into Glory Ride, che trovo più a fuoco rispetto al debutto, qualitativamente superiore nel complesso e con quella March for Revenge in chiusura che è uno degli inni Epic della vita.

MANILLA ROAD: anche qui scarto infinitesimale, ma ho sempre preferito Open the Gates.

OMEN: come sopra, per un zinzillino scelgo Warning of Danger, forse meno viscerale, ma con un lato a da spellarsi le mani.

VIRGIN STEELE: sempre scontro tra titani, ma dovendo fare una scelta credo che mi butterei sulla maestosità di Invictus.

DOOMSWORD: amo alla follia Resound the Horn e Onward Into Battle è la mia canzone doping quando vado a correre, al grido di March! March! posso macinare distanze impensabili

Altre proposte (non necessariamente dischi che passeranno alla storia, ma che sicuramente fanno parte della mia):

In Extremo - Weckt die toten! - 1998 : lo so, qui sconfiniamo nel folk, ma difficilmente riesco a pensare a qualcosa di più epico di questo

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Tyr - Eric The Red - 2006 : anche qui forse qualcuno potrebbe obiettare una serie di influenze che vanno oltre l'epic, ma questi faroesi (o come cavolo si dice) mi fanno impazzire, presi il disco a scatola chiusa e appena partirono le note di The Edge fu subito amore

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Grand Magus - Iron Will - 2009 : l'inaspettata svolta epic, un album semplicemente monumentale, una grandezza che purtroppo non sono stati più in grado di eguagliare (non ho però ancora ascoltato l'ultimo), forse il mio disco Epic del nuovo millenio

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Crescent Shield - The Stars Of Never Seen - 2009 : un disco minore, uno di quelli magari meno conosciuti ed ai quali si finisce inevitabilmente per affezionarsi; il cantante Michael Grant, la cui particolare vocalità può non piacere, morì prematuramente all'età di 39 anni.
Godetevi la cavalcata con finale maestoso e controcanti inclusi nel prezzo a partire da 7:20

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Holy Martyr - Invincible - 2011 : Sicuramente derivativi, ma che bel dischetto, tutto al posto giusto, dalla prima all'ultima, con il plus di trattare una mitologia affascinante come quella dagli occhi a mandorla.

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Probabilmente mi dimentico qualcosa.

Già che ci sono faccio outing, visto che da anni mi porto dentro questo peso, sperando che nessuno mi legga: nonostante sia universalmente riconosciuto come un capolavoro e sia idolatrato da TUTTI, e sebbene abbia vermanete dento tutto quello che normalmente dovrai apprezzare senza riserve, non sono mai riuscito ad innamorarmi di Deliver Us. Non chiedetemi perchè, non ve lo so proprio spiegare.

[Månehav]

io sono indeciso tra cirith ungol e manilla road, ci penso e voto

[Cattivo_soggetto]

C'ho pensato un bel po', è stata dura, so che ognuno di questi dischi è nel suo piccolo un capolavoro, ma alla fine ho deciso per i due titoli che più mi stanno a cuore: The Etruscan Prophecy e Deliver us from evil!

[Erotic.Nightmares]

Manilla Road e Cirith Ungol.

@Johnny: ostia, per me puoi definire Rising come cazzo ti pare ma semplicemente se lo includi nell'epic sbagli, tutto qui. E' questione di suoni, di impatto, di produzione, di riff, di struttura delle canzoni. Rising è un disco di hard rock molto raffinato, cesellato in ogni dettagli. Poi se lo vuoi includere nel genere epic fai pure, stì grandissimi cazzi eh. Io includo The Fat Of The Land dei Prodigy nell'heavy metal, quindi....

[Polimar72]

Non cadete nell'errore che le ultime produzioni siano cosi tanto inferiori ai capolavori degli '80, la scena epic tra fine '90 e tutti i '00 è stata la più fiornete di tutto l'HM.
Tanto per risollevare le sorti ai capolavori citati in lista:

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..e si ci poteva stare anche Iron Will dei Magus

[johnny blade]

Ah beh allora,si può fare tutto...

Hard rock?
Sì,effettivamente...
Uno ascolta i legend e dice "cazzo che disco "epic metal" ",invece ascoltando i Rising dice "bello,hard rock alla grande",quindi mettiamo i rainbow nel calderone hardrock,un bel minestrone...
I Kiss che so'? heavy metal o hard rock? Come gli who...tutti insieme..
Sì,me ne sto convincendo.
Infatti nn capisco perchè,anche qui,qualcuno accosta rising addirittura al power metal,non come pecursore eh..ma come prototipo di tutti i tempi: che pazzo!
Oppure basta girare per internet e leggerne un po' di recensioni (che nn posto per rispetto al "nostro" metal.it: siamo alla follia! Tutti che scrivono al richiamo epic,un capolavoro di epic,non solo come coloro che hanno influenzato..no no,ma come esecutori.
Per nn parlare di wikipedia...
ma ne parlo prchè mi fate sembrare un visionario..

Squall,mi parli di doppio pedale...ma Powell mica suonava la pizzica col tamburello...

Vi ho posto delle domande. cosa contradistingue l'"epic metal" : metal eh !? Alla grande i ManowaR,ma i legend che sono sotto la definizione metal..vabbè..sono o che nn ci arrivo evidentemente..Però Rising no,per carità..mica mi avete risposto..
la produzione..le chitarre compresse... ma che che significa?

Cmq,alla fine sto qui a parlare con gente che mi da dell'esaurito,del bastian contrario a tutti i costi,del qualunquista che mette un disco sotto il genere che preferisco..

Che noia..

Parlate di calciomercato va..almeno le cazzate non sono contestualizabbili.

ciao va..

[STIV_V]

Johnny i rainbow non sono metal punto è basta. Altrimenti vincerebbe Wagner