Animalisti vs carnivori: parliamone

[rabe]

bravi tutti

vogliamo parlare della pasta al pesto? una delle cose migliori al mondo (quello originale con tanto di patate e fagiolini) ed e' 100% vegetariana

[Disgustipated]

vogliamo parlare della pasta al pesto? una delle cose migliori al mondo (quello originale con tanto di patate e fagiolini) ed e' 100% vegetariana

La adoro
Ma in realtà negli ultimi anni ho riequilibrato molto la mia dieta, riscoprendo verdure, legumi e frutta, che ormai non mancano in ogni pasto che faccio.

[Sairus]

Ecco cosa mi dà fastidio dei vegan: Replicare cibi per onnivori con le loro cose. No alla carne di soia!
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hph ... 9763_n.jpg

uhm... forse uno spunto intelligente ma spiegato male.
A me verrebbe da chiedermi... ma perchè dare la forma di un wurstel a qualcosa che non la avrebbe? Che bisogno c'è di imitare dal punto di vista estetico un cibo carnivoro?

[ultimo_bardo]

Dai, almeno qua noi veg non ci becchiamo degli "ipocriti" perchè alcuni cibi imitano i derivati della carne, personalmente apprezzo.

Le motivazioni secondo me possono essere due:
1) facilitare il cambiamento di abitudini: come estetica/forma/consistenza si presenta come il cibo che vuoi sostituire => ti viene immediato usarlo nello stesso modo.
2) evocare anche con l'estica la somiglianza di sapore: ha un sapore simile => diamogli anche una forma simile.

Faccio notare poi che i veg-sostituti di solito imitano prodotti carnei che già di per sè sarebbe pesantemente lavorati, aromatizzati e pensati per utilizzare anche carne di non alta qualità o avanzi di casa come polpette, wurstel, affettati e simili. I wurstel secondo me sono un ottimo esempio: dai pezzi di bestia al cilindrotto da mangiare ci sono parecchi passi di lavorazione e anche a livello di sapore siamo parecchio distanti. Io non vedo niente di male a chiamare "wurstel" un impasto di tofu o proteine vegetali lessato, speziato e affumicato (:Q___) se poi alla fine il sapore non è troppo diverso da buona parte dei wurstel di carne industriali che si trovano in commercio.
Se qualcuno prima o poi presentasse la fiorentina di seitan con osso costa di sedano senza metterci la dovuta dose di autoironia sarei il primo a mandarlo al diavolo.

Comunque mi associo al "bravi tutti" di Rabe per come sta venendo portata avanti la discussione in maniera non ideologica e per l'adeguamento dei propri pasti e aggiungo un piccolo momento di orgoglio: da quasi-vegano sono risultato idoneo ad essere donatore di sangue e ho già fatto la prima donazione. Regime sempre migliorabile dal punto di vista dell'apporto proteico ma nessuna carenza riscontrata.

PS: prima o poi tornerò anche a parlare di musica, ma causa lavoro/studio ormai ne ascolto pochissima, mannaggia a me.

[Erotic.Nightmares]

Da grandissimo appassionato di cucina trovo il dover cucinare per un vegano un grandissimo spaccamento di cazzo (cosa che ovviamente non vale per il vegetariano) nonchè estremamente limitante perchè non poter utilizzare un cazzo di origine animale (uova, latte, panna, formaggi vari, una tragedia....) limita violentemente le capacità espressive. Però c'è un rovescio della medaglia, ovvero il trovarsi "costretti" a trovare soluzioni alternative (come ad esempio le lasagne all'acqua, la besciamella interamente vegetale o la maionese al latte di riso senza uova) che stimolano la creatività e soprattutto ti permettono poi di riutilizzarle in creazioni tradizionali non-veg. Per esempio appunto la maionese di latte di riso senza uova è una preparazione che ho tirato fuori per la ragazza di un mio amico che è vegana ed è venuto fuori che è talmente buona da meritarsi d'essere proposta ai miei amici normali quando faccio qualche preparazione di pesce (tipo gli hamburger di seppia che sono il TOP assoluto).

In generale comunque trovo la cucina vegana molto povera di sapori veri, tolte le spezie e quella roba li. Per quanto si possa essere fantasiosi ed elaborati, comunque devi privarti di troppe cose e diventa difficilissimo fare qualunque cosa. Diversissimo il discorso della cucina vegetariana la quale invece è spettacolare, interessantissima e ricca di molte più sfumature. Il semplice fatto di poter usare uova o latte o burro cambia radicalmente tutto.

Sul discorso dei succedanei....mah....anni fa ero molto più estremista e li trovavo delle cagate. Cioè, se per scelta ti privi della carne allora non vai nemmeno a cercare prodotti che la imitino, mangi zucchine e carote e non rompi le palle. Con gli anni ho profondamente cambiato il mio punto di vista in merito. Tofu, seitan e altre fonti di proteine vegetali danno le loro soddisfazioni. Ho cucinato spesso il seitan ed è un alimento veramente interessante, offre mille opportunità.

Comunque ha ragione tipo Mazarek o rabe, alla fine spesso mangiamo da "vegetariani" senza nemmeno rendercene conto e poi andiamo a cagare la minchia a uno che ti dice di esserlo....

[Jem7]

Sei riuscito a fare un post senza mettere parole tipo "figa", "spaziale" e imprecazioni varie, stai invecchiando

[Erlik_khan]

Sei riuscito a fare un post senza mettere parole tipo "figa", "spaziale" e imprecazioni varie, stai invecchiando

FLOP!!!

[Erotic.Nightmares]

Ma se ho messo un sacco di "cazzo"...

[ELASTIKO]

Ma se ho messo un sacco di "cazzo"...

questo è perchè sei frocio.

[Erotic.Nightmares]

Ma se ho messo un sacco di "cazzo"...

questo è perchè sei frocio.

Ora vado su FB a tacchinarmi colei che ti ha messo al mondo così impari a darmi del frocio

[ELASTIKO]

Ora vado su FB a tacchinarmi colei che ti ha messo al mondo così impari a darmi del frocio

[Erotic.Nightmares]

[rabe]

Da grandissimo appassionato di cucina trovo il dover cucinare per un vegano un grandissimo spaccamento di cazzo (cosa che ovviamente non vale per il vegetariano) nonchè estremamente limitante perchè non poter utilizzare un cazzo di origine animale (uova, latte, panna, formaggi vari, una tragedia....) limita violentemente le capacità espressive. Però c'è un rovescio della medaglia, ovvero il trovarsi "costretti" a trovare soluzioni alternative (come ad esempio le lasagne all'acqua, la besciamella interamente vegetale o la maionese al latte di riso senza uova) che stimolano la creatività e soprattutto ti permettono poi di riutilizzarle in creazioni tradizionali non-veg. Per esempio appunto la maionese di latte di riso senza uova è una preparazione che ho tirato fuori per la ragazza di un mio amico che è vegana ed è venuto fuori che è talmente buona da meritarsi d'essere proposta ai miei amici normali quando faccio qualche preparazione di pesce (tipo gli hamburger di seppia che sono il TOP assoluto).

In generale comunque trovo la cucina vegana molto povera di sapori veri, tolte le spezie e quella roba li. Per quanto si possa essere fantasiosi ed elaborati, comunque devi privarti di troppe cose e diventa difficilissimo fare qualunque cosa. Diversissimo il discorso della cucina vegetariana la quale invece è spettacolare, interessantissima e ricca di molte più sfumature. Il semplice fatto di poter usare uova o latte o burro cambia radicalmente tutto.

stesso problema qua ultimamente: devo preparare una cena per una MILF vegana e mi tocca usare fonti alternative

[AntonioC.]

Ma te che sei bravo in cucina fregale riempondole di carne e derivati animali, camuffando i sapori.
Poi dici che è tutto vegano quando in realtà le hai fatto mangiare i fagatini di pollo.

[rabe]

Ma te che sei bravo in cucina fregale riempondole di carne e derivati animali, camuffando i sapori.
Poi dici che è tutto vegano quando in realtà le hai fatto mangiare i fagatini di pollo.

te lo dico io con che tipo di carne la riempirei

[Ank]

La milf....

[rabe]

La milf....

Spoiler [Mostra]

[Månehav]

Ma te che sei bravo in cucina fregale riempondole di carne e derivati animali, camuffando i sapori.
Poi dici che è tutto vegano quando in realtà le hai fatto mangiare i fagatini di pollo.

te lo dico io con che tipo di carne la riempirei

mi sa che non "mangia" neanche quella roba li

[Ank]

Spoiler [Mostra]

Spoiler [Mostra]

[rabe]

siete cattivi
vi meritate la gotta

[Michelangelo Corsini]

Metti un link con la foto di questa milf, siamo curiosi
Divertiti con lei invece di lavar i piatti

[Månehav]

siete cattivi
vi meritate la gotta

ho letto "la gatta"

[Ank]

siete cattivi
vi meritate la potta

[Kowalsky]

Sì, la carne è solo quella animale, non la puoi riprodurre con la soia. Dubito che tu mangeresti quella roba lì.

e ritorniamo a capo: nessuno dice che sono come la carne, nessuno. Son un buon sostituto all'apporto proteico che la carne da, ma non sono come la carne. Gusto, sapore, preparazione... tutto e' diverso.
a parte questo: io le mangio, e buone che sono.
tu piuttosto: le hai mai provate?

Infatti non capisco quest'avversione a priori per la roba Veg. Io non rinuncio certo alla carne, ma devo dire che sarei molto curioso di provare anche piatti del genere...peccato che, da queste parti, abbia trovato solo posti costosi.
Oh, il cibo è cibo

se vuoi provare, fai prima a cercare cose organizzate dalle associazioni, robe del genere

[rabe]

e comunque d'estate io potrei vivere benissimo di solo frutta

[Michelangelo Corsini]

Gira voce su Internet che le vegane per integrare la vitamina B12 ingoiano sperma. Confermate?

[Månehav]

e comunque d'estate io potrei vivere benissimo di solo frutta

solo di mele vero?

[Erlik_khan]

e comunque d'estate io potrei vivere benissimo di solo frutta

solo di mele vero? :sd:

E' ghiotto di banane, il porco

[rabe]

la banana fa molto bene

[Coren]

Le vegane non possono ingoiare direi per definizione, o no?

[rabe]

Le vegane non possono ingoiare direi per definizione, o no?

eticamente potrebbero: nessun animale viene leso durante il processo
...anzi, e' il contrario

[Erlik_khan]

Le vegane non possono ingoiare direi per definizione, o no?

eticamente potrebbero: nessun animale viene leso durante il processo
...anzi, e' il contrario

Quindi dovrebbero ingoiarne di piu'

[rabe]

Quindi dovrebbero ingoiarne di piu'

anche i vegani pero'

[ultimo_bardo]

Domanda tecnica: sabato sono andato alla fiera del biologico che facevano in centro e seguo la parte finale di una conferenza di una dietista/naturopata/life-coach vegana. Fortunatamente almeno è laureata in scienze naturali e master in nutrizione vegetariana di un università delle Marche per cui un minimo di cognizione dovrebbe averlo.
Classica domanda sulle proteine che potrebbero essere scarse in una dieta veg e risponde: "mediamente il fabbisogno di una persona è di 0.8gr/die per kg di peso corporeo, quantità superiori possono portare ad eccessiva acidificazione del sangue con sovraccarico dei reni. Alcuni studi hanno anche dimostrato che una dieta eccessivamente proteica comporta un aumento del fattore igf1 che, ad alti livelli favorisce l'insorgere di tumori (questa frase non la ricordo nel dettaglio, ndr). La cosa che non si dice è che le verdure sono molto proteiche e che quindi non bisogna pensare che le proteine veg siano solo in legumi e cereali. Ad esempio gli spinaci sono molto proteici e hanno un spettro aminoacidico completo, poi ci sono altri tipi di verdure che si complementano bene per lo spettro degli aminoacidi essenziali e quindi nelle diete che faccio di solito ho il problema opposto, cioè quello di riuscire a tenere basso il tenore proteico perchè le verdure ne apportano molte."
Ora, quanto di questo è vero/sensato e quanto falso scientifico?

[GaYden]

Le vegane non possono ingoiare direi per definizione, o no?

eticamente potrebbero: nessun animale viene leso durante il processo
...anzi, e' il contrario

bè, manco le mucche sono lese quando le mungono, anzi.

[Michelangelo Corsini]

Le vegane non possono ingoiare direi per definizione, o no?

eticamente potrebbero: nessun animale viene leso durante il processo
...anzi, e' il contrario

bè, manco le mucche sono lese quando le mungono, anzi.

Le Mucche non mungono, vengono munte

[GAMMAgAY]

da un po' di tempo spesso a pranzo vado in una trattoria vegana.
Fanno dei risotti che dire eccellenti è poco.
1 primo molto abbondante , un secondo, una brocca d'acqua tutto biologico 8 euro

però ieri sera ho mangiato credo 1 kg di fiorentina

[ultimo_bardo]

quando (i fattori) le mungono. Soggetto sottinteso, Corsini ci vediamo a settembre per i debiti di italiano.

[ultimo_bardo]

da un po' di tempo spesso a pranzo vado in una trattoria vegana.
Fanno dei risotti che dire eccellenti è poco.
1 primo molto abbondante , un secondo, una brocca d'acqua tutto biologico 8 euro

però ieri sera ho mangiato credo 1 kg di fiorentina

"Il tuo addestramento completo non è." (cit.)

[GaYden]

quando (i fattori) le mungono. Soggetto sottinteso, Corsini ci vediamo a settembre per i debiti di italiano.

grazie Bardo.

@Corsini: se io avessi scritto "le mucche SI mungono" avresti avuto ragione.
ma credo che si "mungano" solo quando sono stitiche...