Governo: come va e cosa fa

[Erlik_khan]

Interessante, se avete qualche minuto da perdere

https://www.ilpost.it/2018/09/30/rocco-casalino-m5s/

[johnny blade]

?
"...Chi vuole ottenere il reddito di cittadinanza, dovrà inoltre dimostrare di impiegare alcune ore al giorno alla ricerca di un lavoro."

Cioè?

http://www.adnkronos.com/soldi/economia ... T1itL.html

http://www.adnkronos.com/soldi/economia ... wcsnN.html

[Fenix]

Guarderanno la cronologia.

[johnny blade]

Guarderanno la cronologia.

La cronologia de che?
Ti entrano nel pc da remoto ?

[Soulburner]

?
"...Chi vuole ottenere il reddito di cittadinanza, dovrà inoltre dimostrare di impiegare alcune ore al giorno alla ricerca di un lavoro."

Cioè?

http://www.adnkronos.com/soldi/economia ... T1itL.html

http://www.adnkronos.com/soldi/economia ... wcsnN.html

Johnny, non mi è chiaro se sei contrario al Reddito di Cittadinanza in se o alle "tecniche" per decidere SE e a CHI darlo...

[johnny blade]

In partenza ero già contrario. Questo paese nn ha bisogno di assistenzialismo ulteriore.
Poi scriverò con calma col pc.

Paradossalmente volendo vederlo applicato é fatto alla cazzo.

Siamo sempre li.

Chi ha la casa abusiva e pratica lavoro nero può aspirare.

Chi é "regolarmente" disoccupato e paga il mutuo no (pare). Però se paghi l'affitto va bene.

Allora uno direbbe per assurdo:vendo la casa.

Eh no. Poi "diventi" ricco perché hai soldi in banca.

Quindi io lavoro per 600 euro al mese e gli altri 180 niente.

[johnny blade]

Oramai c'è un distacco sociale e culturale tra certe zone del nord e certe del sud che nn esisterà mai più una legge che possa soddisfare tutto il paese.

Sarò il solito depresso cronico ma mi sembra una Nazione dimmerda. Lo Stato siamo noi prima di tutto. Ricordiamocelo.

Mavaffanculo..

Nn tu eh.

[johnny blade]

Come puoi applicare uguaglianza sociale se le tasse sono disuguaglianza sociale.
Ho appena pagato la Tari (11 euro in più rispetto l'anno scorso:186 euro+ 3 di commissione)
Ogni regione fa il cazzo che vuole..
Poi c'è chi nn l'ha mai pagata..

[johnny blade]

Ah! Dite a Salvini che in Italia ci sono 100.000 rom che sono italiani con documenti italiani e che vivono sotto la soglia di povertà, senza immobili.. significa che avranno diritto al reddito di cittadinanza. Graz no.

[johnny blade]

Soul,
questa roba del reddito incentiva il lavoro sommerso.
Uno che guadagna parzialmente o interamente in nero avrebbe un reddito molto più alto di una persona che lavora regolarmente.inoltre conoscendo il paese e le sue tradizioni nn si può manco escludere la possibile complicità fra lavoratore e azienda (magari un’azienda di comodo,così che una persona si fa assumere per sfuggire ai controlli) per definire uno stipendio molto basso, ad esempio 500 euro in chiaro (magari dichiarando un part-time) e 1.000 “fuori busta”..
E cmq per me rappresenta la distruzione dell’economia e delle sue basi (anche morali); guadagnare senza uno sforzo.

[rabe]

chi mi spiega la cosa dell'avere cancellato la poverta'?
cosi', giusto per cultura personale

[rabe]

Interessante, se avete qualche minuto da perdere

https://www.ilpost.it/2018/09/30/rocco-casalino-m5s/

ma come cazzo e' possibile che gente che in altri stati potrebbe aspirare al massimo a lavorare al supermercato (senza niente togliere a chi lo fa) in Italia arriva ad avere tutto quel potere
com'era?
votare e' un dovere (cit.)

[Phantom]

chi mi spiega la cosa dell'avere cancellato la poverta'?
cosi', giusto per cultura personale

Che vincono facile.
Dopo decenni di governi che comprimono a più non posso la spesa perché "lo chiede l'Europa, lo spread, i mercati, il necrocapro ecc." si finisce per sembrare dei rivoluzionari allargandola un po' senza cambiare strutturalmente nulla.

[Jem7]

In poche parole, rabe, se tu fossi rimasto in Italia ora eri ricco e potevi andare in Giappone

[None]

il sogno amerirabe

[Erlik_khan]

In poche parole, rabe, se tu fossi rimasto in Italia ora eri ricco e potevi andare in Australia

[The Healer]

Soul,
questa roba del reddito incentiva il lavoro sommerso.
Uno che guadagna parzialmente o interamente in nero avrebbe un reddito molto più alto di una persona che lavora regolarmente.inoltre conoscendo il paese e le sue tradizioni nn si può manco escludere la possibile complicità fra lavoratore e azienda (magari un’azienda di comodo,così che una persona si fa assumere per sfuggire ai controlli) per definire uno stipendio molto basso, ad esempio 500 euro in chiaro (magari dichiarando un part-time) e 1.000 “fuori busta”..
E cmq per me rappresenta la distruzione dell’economia e delle sue basi (anche morali); guadagnare senza uno sforzo.

Beh ma se sei contrario all'introduzione del reddito di cittadinanza a causa del lavoro sommerso e della forte evasione che c'è in Italia, allora bisognerebbe abrogare tutte le misure di lotta alla povertà, dal sussidio di disoccupazione alla cassa integrazione

[johnny blade]

Il sussidio e la cassa te lo danno per poco tempo perché hai PERSO un lavoro. Nn eé la stessa cosa.

[The Healer]

Già, e chi ti dice che non trovano lavoro in nero nel frattempo che prendono quei soldi?
Ma il reddito di cittadinanza non lo vogliono dare per sempre...

[johnny blade]

3 anni mi sembra.
Certo ê vero il parallelismo.
Conosco gente che lavora in nero al bar e prende
Il sussidio.


Trovo cmq che chi perde un lavoro debba essergli riconosciuto un indennizzo.

[johnny blade]

E se nn sbaglio il 5s ha reintrodotto la cassa integrazione straordinaria.

[diego]

E se nn sbaglio il 5s ha reintrodotto la cassa integrazione straordinaria.

No, ha solo ripristinato quella per chiusura aziendale, che nel 2015 venne cancellata per due motivi:
1) la cassa integrazione è uno strumento che ha lo scopo di sostenere le imprese che affrontano momenti di crisi più o meno seria, piuttosto che processi di ristrutturazione o riorganizzazione, comunque sempre con prospettiva di continuità (insomma ti aiuto a riprenderti, non ti accompagno a prolungare l'agonia oltre natura per poi comunque morire, vd. anche punto 2).
2) Evitare quegli abusi perpetrati spesso da imprese che già sapevano di dover cessare l'attività ma portavano avanti la cassa ad libitum, con continue deroghe, con i lavoratori che prendevano il sussidio e non erano minimamente interessati a cercare una nuova occupazione (o la trovavano in nero).

[johnny blade]

io so che é la reintroduzione (abolita da Renzi) della Cassa integrazione straordinaria in caso di licenziamento. Per consentire di andare oltre i 75 giorni dalla comunicazione (naspi) per il dipendente che si ritrova solo, senza tutele, sradicato dalla loro storia professionale, con la azienda che magari fugge all'estero.
Con la reintroduzione c’è tempo per trovare una soluzione. Il costo nonn grava sulle casse pubbliche, ma su un fondi partecipato coperto dai contributi di imprese e dipendenti. Anch la possibilità di salvare l'azienda. Vedere la bekaert. Mi sembra in Toscana

[bomber_zee]

non ho capito se sei pro o contro la cassa integrazione straordinaria,ammesso che l'abbiano reintrodotta

[johnny blade]

È stata reintrodotta.
https://www.google.it/amp/amp.ilsole24o ... a/AEVJL8CG

Mi sembrava di essermi espresso sulla cassa.
Cmq una cosa é riconoscere il disagio di una persona che di colpo perde il lavoro. A loro darei il reddito di cittadinanza fino a che io Stato nn mi preoccupo di reintegrarlo nel mondo del lavoro. Nn a chi ad oggi ha campato a sbafo sulla collettività.

Mia considerazione.

[rabe]

chi mi spiega la cosa dell'avere cancellato la poverta'?
cosi', giusto per cultura personale

Che vincono facile.
Dopo decenni di governi che comprimono a più non posso la spesa perché "lo chiede l'Europa, lo spread, i mercati, il necrocapro ecc." si finisce per sembrare dei rivoluzionari allargandola un po' senza cambiare strutturalmente nulla.

non ho mica capito

[johnny blade]

Sono queste le cose che mi deludono
https://video.repubblica.it/dossier/gov ... epmobile=1
Ma che significa che devi spendere tutto?

[Jem7]

Penso intendano che se hai le pezze al culo e prendi il reddito di cittadinanza, lo spendi in beni essenziali.
Se vai a prenderti la tv 4k da unieuro c'è qualcosa dietro (del nero?) e la finanza fa toc toc alla porta.
Credo intenda questo.

[rabe]

Penso intendano che se hai le pezze al culo e prendi il reddito di cittadinanza, lo spendi in beni essenziali.
Se vai a prenderti la tv 4k da unieuro c'è qualcosa dietro (del nero?) e la finanza fa toc toc alla porta.
Credo intenda questo.

mah...
conoscendo certa gente non mi stupirei se davvero spendessero tutto in cazzate

[johnny blade]

E se io voglio mettere 100 euro al mese da parte che devo pagarmi il dentista? Perché devo spendere tutto?

Era riferito a questo la domanda.

[Sairus]

Sono queste le cose che mi deludono
https://video.repubblica.it/dossier/gov ... epmobile=1
Ma che significa che devi spendere tutto?

mi ricorda le tessere per gli acquisti di circa 80 - 90 anni fa

[johnny blade]

Ma tanto "io" con la tessera vado alla esselunga e faccio 60 70 euro di spesa per i miei o per mio fratello..anche 100. Poi mi faccio pagare da loro e vado all'unieuro a comprarmi quel cazzo che mi pare.

[Phantom]

non ho mica capito

Non penso di riuscire ad essere più chiaro, ma ci provo.

La finanziaria del governo è in continuità con i provvedimenti a senso unico e recessivi di chi li ha preceduti (qui c'è uno spiegone fatto a modo se uno ha tempo e voglia di capirci qualcosa).

Le sparate delle strana coppia sono quindi operazioni di propaganda schietta (Salvini-Di Maio sono in campagna elettorale permanente, con il primo molto più capace del secondo) che ottengono riscontro agli occhi della popolazione perché la critica ai loro provvedimenti viene tutta da destra, cioè da gente che vorrebbe far tirare ancora di più la cinghia a chi ha già la pancia vuota.

[johnny blade]

Più che reddito di cittadinanza é un
reddito di controllo di cittadinanza.

Ridotto a un anno di sperimentazione pare che tra i beni volluttuari rientrino tutti i negozi stranieri.


La benzina é voluttuaria?
Un libro?
Il cioccolato?
Il vino?

[Soulburner]

Più che reddito di cittadinanza é un
reddito di controllo di cittadinanza.

Ridotto a un anno di sperimentazione pare che tra i beni volluttuari rientrino tutti i negozi stranieri.


La benzina é voluttuaria?
Un libro?
Il cioccolato?
Il vino?

Ancora non ho letto niente.
Intendi dire che sarà previsto un controllo sulla tipologia di prodotti per cui verrà speso il Reddito di Cittadinanza?

[johnny blade]

Così pare. Io sono prevenuto e lo sospetto.
Dovrebberoloro farmi la lista della spesa per comprendere.

Una birra media? No. É voluttuaria.
Ma piccola è immorale: che si fa?

Cioé:vai a capire

[rabe]

non ho mica capito

Non penso di riuscire ad essere più chiaro, ma ci provo.

La finanziaria del governo è in continuità con i provvedimenti a senso unico e recessivi di chi li ha preceduti (qui c'è uno spiegone fatto a modo se uno ha tempo e voglia di capirci qualcosa).

Le sparate delle strana coppia sono quindi operazioni di propaganda schietta (Salvini-Di Maio sono in campagna elettorale permanente, con il primo molto più capace del secondo) che ottengono riscontro agli occhi della popolazione perché la critica ai loro provvedimenti viene tutta da destra, cioè da gente che vorrebbe far tirare ancora di più la cinghia a chi ha già la pancia vuota.

no aspetta, forse non ci siamo capiti, io chiedevo una cosa molto piu' terra terra
io chiedevo semplicemente se e' vero che coso ha detto "ho eliminato la poverta'" o e' solo una stronzata che gira su internet

[Erlik_khan]

Così pare. Io sono prevenuto e lo sospetto.
Dovrebberoloro farmi la lista della spesa per comprendere.

Una birra media? No. É voluttuaria.
Ma piccola è immorale: che si fa?

Cioé:vai a capire

Così sarebbe la classica tessera alimentare dei regimi passati.
In famiglia siete in tre? Un litro di latte e mezzo kg di buscotti ogni due giorni

[Coren]

non ho mica capito

Non penso di riuscire ad essere più chiaro, ma ci provo.

La finanziaria del governo è in continuità con i provvedimenti a senso unico e recessivi di chi li ha preceduti (qui c'è uno spiegone fatto a modo se uno ha tempo e voglia di capirci qualcosa).

Le sparate delle strana coppia sono quindi operazioni di propaganda schietta (Salvini-Di Maio sono in campagna elettorale permanente, con il primo molto più capace del secondo) che ottengono riscontro agli occhi della popolazione perché la critica ai loro provvedimenti viene tutta da destra, cioè da gente che vorrebbe far tirare ancora di più la cinghia a chi ha già la pancia vuota.

no aspetta, forse non ci siamo capiti, io chiedevo una cosa molto piu' terra terra
io chiedevo semplicemente se e' vero che coso ha detto "ho eliminato la poverta'" o e' solo una stronzata che gira su internet

E' vero, e tra tutte le stronzate partorite dai 5S, questa ha anche un fondamento.
Se tu garantisci ad una persona o un lavoro, o 780 euro al mese, quello non se ne sta con le pezze al culo.
Il problema e' che sta cosa, per farla bene, ha bisogno di tutta una serie di infrastrutture che non ci sono, di qui il pericolo che si crei ancora piu' sommerso.

[johnny blade]

Eh sì perché 780 euro al mese a Milano equivalgono a quelli di Caltanissetta o..

Il costo della vita nn é uguale in tutta itaglia..