Metal.it Forum

Ank ha scritto:Beh l'anno scorso fdecero una spedizione punitiva in Liguria: dovevano dare esempio a dei tipi ad un raduno.
Chiaramente mille contro 3. Li legnarono abbestia, e poi ne chiapparono un tot. Ma qui più che scazzottate o qualche pistolettata non c'è.

Quest'anno, per esempio, a Verona durante la Bike Expò hanno diviso gli ingressi : Hells al sabato e Bandidos la domenica. Perchè ogni anno, dato che è zona borderline per le due fazioni, si menavano come fabbri.

In Italia la maggior parte, quasi tutti, fanno ridere i polli; gente con le toppe dell'MC che gira con delle Glide da oltre 20K euro se va bene, ma vaffanculo, vah! Poi fanno i ribelli con sti mezzi, si al golf club! Ma state a casa a godervi il vosto impianto B&H, invece di infestare le strade, poi li vorrei vedere ad una rissa "aspetta che parcheggio negli appositi spazi, spengo la radio, il navi e arrivo...." Che poi se sei disperato ( pensiero mio ) ci vai anche con un mezzo sistemato con il fil di ferro, mica prima di compri l'hd da 15K, poi provi ad entrare; tra l'altro il discorso di uno del video "la moto era ridicola, ci faceva vergognare", ma prenditi delle hogan e uno scooter che è meglio, cioè sti qua fanno i fighi vestiti pure da cowboy ( del LIDL), per far la sfilata . L' italiano riesce ad essere ridicolo ( nel 90 % dei casi ) anche in questi casi; in Germania ne vedi, ma tanti anche con "mezzi di fortuna"
In Trentino aA, zona Merano e dintori ci sono stati 2 omicidi ( droga e armi ), ma è gente di un'altra testa ( non in positivo, ma per mentalità ), mezzi crucchi che sono usciti da un fienile del loro parente Otzi, certamente mica l'avvocato che gira su una tourer con la retro.
In scandinavia la faccenda cambia, sono arrivati a spararsi perfino con RPG ( tipo contro una sede ) e il discorso è bene diverso, poi "pace" firmata circa 7/8 anni fa ( penso, eh ).
In USA situazione opposta a noi ( che dobbiamo far gli ammerigani e i gagliardi ), gente veramente scappata di casa, nata da una pianta dove l'unico clan/fam diventa l'MC, individui che ne hanno fatte di tutte e si "rifugiano" nel club, oppure "nati" li dentro, ecc; appunto, da loro è malavita "del posto".

MIKE5150 ha scritto:In Italia la maggior parte, quasi tutti, fanno ridere i polli; gente con le toppe dell'MC che gira con delle Glide da oltre 20K euro se va bene, ma vaffanculo, vah! Poi fanno i ribelli con sti mezzi, si al golf club! Ma state a casa a godervi il vosto impianto B&H, invece di infestare le strade, poi li vorrei vedere ad una rissa "aspetta che parcheggio negli appositi spazi, spengo la radio, il navi e arrivo...." Che poi se sei disperato ( pensiero mio ) ci vai anche con un mezzo sistemato con il fil di ferro, mica prima di compri l'hd da 15K, poi provi ad entrare; tra l'altro il discorso di uno del video "la moto era ridicola, ci faceva vergognare", ma prenditi delle hogan e uno scooter che è meglio, cioè sti qua fanno i fighi vestiti pure da cowboy ( del LIDL), per far la sfilata . L' italiano riesce ad essere ridicolo ( nel 90 % dei casi ) anche in questi casi; in Germania ne vedi, ma tanti anche con "mezzi di fortuna"
In Trentino aA, zona Merano e dintori ci sono stati 2 omicidi ( droga e armi ), ma è gente di un'altra testa ( non in positivo, ma per mentalità ), mezzi crucchi che sono usciti da un fienile del loro parente Otzi, certamente mica l'avvocato che gira su una tourer con la retro.
In scandinavia la faccenda cambia, sono arrivati a spararsi perfino con RPG ( tipo contro una sede ) e il discorso è bene diverso, poi "pace" firmata circa 7/8 anni fa ( penso, eh ).

tristezza di italiani

per il mezzo, la regola e': deve essere superiore ai 1000 di cilindrata e deve essere HD (o almeno americana, ma tipo che quelle merde della orange county ad esempio col cazzo che la guidano).
Per il resto vale tutto

MIKE5150 ha scritto: In USA situazione opposta a noi ( che dobbiamo far gli ammerigani e i gagliardi ), gente veramente scappata di casa, nata da una pianta dove l'unico clan/fam diventa l'MC, individui che ne hanno fatte di tutte e si "rifugiano" nel club, oppure "nati" li dentro, ecc; appunto, da loro è malavita "del posto".

In USA sono nati quasi per necessita'.
Gli MC come sono conosciuti adess sono nati dopo la guerra in vietnam: sti poveretti tornavano dalla guerra, e si ritrovavano senza lavoro, senza soldi, senza casa. L'unica cosa che avevano erano quelli tornati con loro. In 'nam (come solo loro possono dire) avevano imparato ad usare le armi, ed avevano imparato ad arrangiarsi.
Ma nonostante siano stati trattati a calci dal loro stesso paese, l'orgoglio USA c'era ancora, e quindi ecco l'attaccamento all'HD e a tutto cio' che americano (ed ecco perche' sono tutti razzisti: una sera sono dovuto andare via dallo Strokers [googlate e vedete cos'e' ] perche' con npi c'era una koreana [una ragazza, non l'esca] e ci hanno chiaramente detto che non la volevano li' da loro...).
Infatti al memorial day, la parata piu' grande e' proprio quella degli harleisti: non e' mica un caso.
Come dicevo, adesso le cose stanno cambiando anche perche' i reduci iniziano ad essere vecchiotti, quinid manca il ricambio generazionale "giusto" (inteso alla loro maniera).

rabe ha scritto: tristezza di italiani

rabe ha scritto: per il mezzo, la regola e': deve essere superiore ai 1000 di cilindrata e deve essere HD (o almeno americana, ma tipo che quelle merde della orange county ad esempio col cazzo che la guidano).
Per il resto vale tutto


Ma nonostante siano stati trattati a calci dal loro stesso paese, l'orgoglio USA c'era ancora, e quindi ecco l'attaccamento all'HD e a tutto cio' che americano .

mmhh....è una regola modaiola che vale sin li secondo me; dopo la guerra 2^ non tutti avevano moto e c'era anche molta dipsonibilità di mezzi europei e anche negli 70, fine 60, usavano tantissimi Triumph, Norton, BSA, ecc, tutte moto inglesi modificate, oppure solo il motore, ma appunto europeo, perchè le hd facevano cagare a spruzzo e non andavano neanche sparate da un obice, paragonate a quelle del vecchio continente. Ho sentito di una certa regola HD, ma penso che valga per certe fasce ristrette o determinati club, poi oggi ce l'hanno tutti ed è un altro discorso...fa figo avere la hd e bikereggiare ( parldo dell'essenza del bike stesso ), eh, che poi in realtà dovrebbe essere "sono uno scappato di casa, non ho un cazzo, ho recuperato un motore, rubato dei pezzi, trovato un telaio sistemato a martellate, mi metto in un gruppo e vago", sto mica li a lucidare il mezzo con il polish

MIKE5150 ha scritto:
Ma nonostante siano stati trattati a calci dal loro stesso paese, l'orgoglio USA c'era ancora, e quindi ecco l'attaccamento all'HD e a tutto cio' che americano .

mmhh....è una regola modaiola che vale sin li secondo me; dopo la guerra 2^ non tutti avevano moto e c'era anche molta dipsonibilità di mezzi europei e anche negli 70, fine 60, usavano tantissimi Triumph, Norton, BSA, ecc, tutte moto inglesi modificate, oppure solo il motore, ma appunto europeo, perchè le hd facevano cagare a spruzzo e non andavano neanche sparate da un obice, paragonate a quelle del vecchio continente. Ho sentito di una certa regola HD, ma penso che valga per certe fasce ristrette o determinati club, poi oggi ce l'hanno tutti ed è un altro discorso...fa figo avere la hd e bikereggiare ( parldo dell'essenza del bike stesso ), eh, che poi in realtà dovrebbe essere "sono uno scappato di casa, non ho un cazzo, ho recuperato un motore, rubato dei pezzi, trovato un telaio sistemato a martellate, mi metto in un gruppo e vago", sto mica li a lucidare il mezzo con il polish[/quote]
non ho mica capito cosa stai cercando di dire

OT: Ank, Mike godetevi questo http://www.godspeed4506.com/

No attenzione.
Quelli del video sono dei smargiassoni, ma attenzione che anche qui da noi c'è delle brutte pelli eh.
Che poi facciano i gradassi e gli ammerigani, son daccordo, ma molti (ma sopratutto Bandidos, più che HA) sono pellacce da galera.
Il discorso HD è come dice rabe: se vuoi entrare a far parte degli HA (ma penso anche nei Bandidos, credo che anche li ci sia questa regola) devi avere TASSATIVAMENTE una HD. Non gli frega se è bella o brutta o attaccata col filo, basta che sia HD. Tanto che, se sei uno che vale e che nel e per il club fai tanto te la comparano loro.
Il fatto Mike, è che negli usa, dopo la IIG, avevano HD a mazzi, ma magazzini pieni, anche di ricambi . Ed erano moto che andavano benissimo per "customizzarle", ma nel senso che loro volevano una moto essenziale, smontavano tutto il superfluo e giravano con sti cazzo di accrocchi da paura (Che a me fanno sburrare, tra l'altro ). E in più era un prodotto 100% ammerigano. Ma c'è anche da dire che le Indian erano inteoccabili, perchè loro miravano anche quelle. Ma li una Indian è come una HD qui da noi.
Che poi Barger ora gira con una Victory, ma lui può.

Ank ha scritto:con sti cazzo di accrocchi da paura (Che a me fanno sburrare, tra l'altro ).

all'ultimo bike show che han fatto a Dallas c'erano dei modelli degli anni 40 che erano da

fammi cercare...


ok, non trovo le foto originali, ma parlo di roba cosi' http://www.vintagebike.co.uk/wp-content ... 39x570.jpg

WLA.Cazzo cen'era una domenica in fiera a Novegro, celeste.
Una roba da sburro.
una roba del genere, Ciapa: http://www.motorstown.com/images/harley ... -45-03.jpg
Tra l'ìaltro non costava neanche troppo, parlava di 20.000€.
Cazzo che mezzo.

Però a quanto pare i più cattivi sono i Mongols...


http://nypost.com/2013/10/30/inside-the ... ker-gangs/

Ank ha scritto:No attenzione.
Quelli del video sono dei smargiassoni, ma attenzione che anche qui da noi c'è delle brutte pelli eh.
Che poi facciano i gradassi e gli ammerigani, son daccordo, ma molti (ma sopratutto Bandidos, più che HA) sono pellacce da galera.
Il discorso HD è come dice rabe: se vuoi entrare a far parte degli HA (ma penso anche nei Bandidos, credo che anche li ci sia questa regola) devi avere TASSATIVAMENTE una HD. Non gli frega se è bella o brutta o attaccata col filo, basta che sia HD. Tanto che, se sei uno che vale e che nel e per il club fai tanto te la comparano loro.
Il fatto Mike, è che negli usa, dopo la IIG, avevano HD a mazzi, ma magazzini pieni, anche di ricambi . Ed erano moto che andavano benissimo per "customizzarle", ma nel senso che loro volevano una moto essenziale, smontavano tutto il superfluo e giravano con sti cazzo di accrocchi da paura (Che a me fanno sburrare, tra l'altro ). E in più era un prodotto 100% ammerigano. Ma c'è anche da dire che le Indian erano inteoccabili, perchè loro miravano anche quelle. Ma li una Indian è come una HD qui da noi.

Che comunque rimane una cagata da modaioli dello stratocazzo ( non per l'HD in se Ankino, che la tua la scoperei ).
Nella metà 60 e 70, le hd se le filavano meno, diciamo la verità, anche perchè è noto a molti ( è realtà, eh, mica me le invento ) che montavano motori Triumph Bonneville/Trident, Norton Commando, e altro e anche perchè come già scritto in altri post, c'è chi recuperava il motore, poi un telaio, ecc, non tutto HD fin nelle mutande. Il biker di strada ( come vita, eh ) se aveva un'americana ok, altrimenti si arrangiava come in molti chopperoni dell'epoca; oggi va di moda così, regole loro, stupide....


Discorso Indian, nel senso che se adesso ho una Indian 441 ( per es) non posso?
Comunque le Victory non mi piacciono

@Rabe, fiche quelle che hai postato

@Squall, ha ragione l'erotico, non puoi capire se possiedi pantaloni gialli

MIKE5150 ha scritto: @Rabe, fiche quelle che hai postato

mi sto trattenendo perche' non e' il 3d piu' idoneo, ma t farei vedere delle cose che poi ti vai a far eun bidet


@gino: piu' o meno cattivi fa poca differenza. I Mongols sono di piu': ci sono piu' club in pratica (e se ricordo bene, i Mongols hanno anche un filo diretto con gli MC Messicani, cosa che gli Hells Angels non hanno

ti consiglio anche a te questo libro gino, dovrebbe entusiasmarti, anche perche' l'eroe e' uno dell'ATF, quindi quasi collega tuo http://www.amazon.com/No-Angel-Harrowin ... 0307405869 a me e' piaciuto tantissimo

Penultima puntata della stagione finale. Porca troia. Non ho parole. Porca troia. Non oso immaginare cosa sarà l'ultima puntata. Porca troia.

Erotic.Nightmares ha scritto:Penultima puntata della stagione finale. Porca troia. Non ho parole. Porca troia. Non oso immaginare cosa sarà l'ultima puntata. Porca troia.

lo spero bene
io ho da poco finito di vedere la stagione 6 e gli orsetti del cuore fanno piu' paura

Io ho riniziato 2 sett. fa dalla prima....

Io sono fermo alla quinta.
Serie che vale molto di meno di quello che appare.

AntonioC. ha scritto:Io sono fermo alla quinta.
Serie che vale molto di meno di quello che appare.

alla fine sono arrivato anch'io a quella conclusione

AntonioC. ha scritto:Io sono fermo alla quinta.
Serie che vale molto di meno di quello che appare.

Be', appare come una serie leggera di puro intrattenimento, e cosí é
Non é un capolavoro né ottima ma si lascia guardare e a volte diverte. Il protagonista é odiosissimo
Io mi sono fermato alla seconda serie

mi manca tutta l'ultima stagione.... vi saprò dire!

Stasera gran finale, minchia.

Ho cominciato a guardare la prima serie. Dai commenti mi aspettavo di meglio, almeno dal punto di vista del realismo. Però mi sta prendendo, ho visto i primi 5 episodi. Critiche:

1) Mi aspettavo scene un po' più truculente in termini di risse, accoltellamenti, ect.
2) I protagonisti non sono quasi per niente 'trucidi', e pure le moto.

Gino ha scritto: 2) I protagonisti non sono quasi per niente 'trucidi', e pure le moto.

qualsiasi biker "della domenica" e' piu' truce di loro, cosi' come le moto che sono tutte perfettine, con tanto di frecce

per il resto, vedrai come evolve in peggio

Gino ha scritto:Ho cominciato a guardare la prima serie. Dai commenti mi aspettavo di meglio, almeno dal punto di vista del realismo. Però mi sta prendendo, ho visto i primi 5 episodi. Critiche:

1) Mi aspettavo scene un po' più truculente in termini di risse, accoltellamenti, ect.
2) I protagonisti non sono quasi per niente 'trucidi', e pure le moto.

Io mi sono fermato alla terza stagione. Quella che ho preferito é la prima. Niente di che, carina, rilassante, protagonista insopportabile...mi sono divertito.

siete ignobili. non meritate di vedere l'ultima stagione con marilyn manson nella parte del capo della resistenza ariana .

pessimi. tzè.

GAMMAgAY ha scritto:siete ignobili. non meritate di vedere l'ultima stagione con marilyn manson nella parte del capo della resistenza ariana .

pessimi. tzè.

ma come?? avevano gia' sconfitto il vice-direttore skinner...
sono finiti sull'isola dei diavoli come kenshiro?

rabe ha scritto:

GAMMAgAY ha scritto:siete ignobili. non meritate di vedere l'ultima stagione con marilyn manson nella parte del capo della resistenza ariana .

pessimi. tzè.

ma come?? avevano gia' sconfitto il vice-direttore skinner...
sono finiti sull'isola dei diavoli come kenshiro?

"la vita è fatta di accordi jackie". e poi c'era la questione juice da risolvere....

GAMMAgAY ha scritto:

rabe ha scritto:

GAMMAgAY ha scritto:siete ignobili. non meritate di vedere l'ultima stagione con marilyn manson nella parte del capo della resistenza ariana .

pessimi. tzè.

ma come?? avevano gia' sconfitto il vice-direttore skinner...
sono finiti sull'isola dei diavoli come kenshiro?

"la vita è fatta di accordi jackie". e poi c'era la questione juice da risolvere....

sssssshhhhh non spoilerare

juice infame dimmerda



giusto per tornare in tema di quanto SOA sia una cazzata: sfido io a trovarmi un biker fisicato e pulitino come lui

rabe ha scritto:

GAMMAgAY ha scritto:

rabe ha scritto: ma come?? avevano gia' sconfitto il vice-direttore skinner...
sono finiti sull'isola dei diavoli come kenshiro?

"la vita è fatta di accordi jackie". e poi c'era la questione juice da risolvere....

sssssshhhhh non spoilerare

juice infame dimmerda



giusto per tornare in tema di quanto SOA sia una cazzata: sfido io a trovarmi un biker fisicato e pulitino come lui

Bisogna renderlo scopabile x le ragazzine borghesi

Aragorn_V ha scritto: Bisogna renderlo scopabile x le ragazzine borghesi

http://www.bandidosmc.com/bandidos-mc/gallery.asp

rabe ha scritto:

Aragorn_V ha scritto: Bisogna renderlo scopabile x le ragazzine borghesi

http://www.bandidosmc.com/bandidos-mc/gallery.asp

il quarto da sx è sloth http://img.sadistic.pl/pics/807a4a9c8986.jpg

tig ne andrebbe matto...

GAMMAgAY ha scritto:

rabe ha scritto:

Aragorn_V ha scritto: Bisogna renderlo scopabile x le ragazzine borghesi

http://www.bandidosmc.com/bandidos-mc/gallery.asp

il quarto da sx è sloth http://img.sadistic.pl/pics/807a4a9c8986.jpg

tig ne andrebbe matto...

pensa che resistenza che fa quando va in moto

Ma infatti sono solo stereotipi.
Abrogati, tra l'altro, dal masterpiece mondiale degli MC, Ralph "Sonny" Barger. Presidente, nonchè fondatore (Anche se non è proprio lui che li ha fondati, ma diciamo che è quello che li ha plasmati in quello che sono tutt'ora), degli HAMC (Hells Angels MC). Il quale appare nella terza serie, in una scena con Otto. Quindi tutto torna: loro si sono rifatti il lifting (Portando una bella cifra di persone a voler entrare negli MC) e la HD ha venduto bancali di Dyna cupolinate, moto che mi fanno oltre che cagare, incazzare.
Il custom dovrebbe essere un'ideologia personale (Cazzo, la parola stessa: custom. ), non un'accozzaglia di moto tutte uguali e copie di quelle dei SOA. (Son stato ad un party degli HAMC, e la maggior parte delle moto, anche loro, sono cupolinate. ... )

Leggettevi la storia dei Booze Fighters. Quelli si sono motociclisti, cazzo!!!!
Loro hanno coniato il famoso 1%, ma loro stessi non ne portano neanche una traccia. Gente che vive(va) per bere birra, scopare ragazze discinte, e girovagare in moto senza meta. Questi erano gli MC. Vagabondi motorizzati, eredi dei vecchi cavalieri di ventura.
non fotomodelli pettinati, con moto che seon sempre pulite....

Comunque, al di fuori delle critiche, il telefilm a me è piaciuto. Come intrattenimento ci sta. Ma è normale che debbano creare un ambient che sia accessibile a tutti. Se come personaggio principale ci mettevano LUI, chi lo guardava???

Ank ha scritto:Ma infatti sono solo stereotipi.
Abrogati, tra l'altro, dal masterpiece mondiale degli MC, Ralph "Sonny" Barger. Presidente, nonchè fondatore (Anche se non è proprio lui che li ha fondati, ma diciamo che è quello che li ha plasmati in quello che sono tutt'ora), degli HAMC (Hells Angels MC). Il quale appare nella terza serie, in una scena con Otto. Quindi tutto torna: loro si sono rifatti il lifting (Portando una bella cifra di persone a voler entrare negli MC) e la HD ha venduto bancali di Dyna cupolinate, moto che mi fanno oltre che cagare, incazzare.
Il custom dovrebbe essere un'ideologia personale (Cazzo, la parola stessa: custom. ), non un'accozzaglia di moto tutte uguali e copie di quelle dei SOA. (Son stato ad un party degli HAMC, e la maggior parte delle moto, anche loro, sono cupolinate. ... )

Leggettevi la storia dei Booze Fighters. Quelli si sono motociclisti, cazzo!!!!
Loro hanno coniato il famoso 1%, ma loro stessi non ne portano neanche una traccia. Gente che vive(va) per bere birra, scopare ragazze discinte, e girovagare in moto senza meta. Questi erano gli MC. Vagabondi motorizzati, eredi dei vecchi cavalieri di ventura.
non fotomodelli pettinati, con moto che seon sempre pulite....

Comunque, al di fuori delle critiche, il telefilm a me è piaciuto. Come intrattenimento ci sta. Ma è normale che debbano creare un ambient che sia accessibile a tutti. Se come personaggio principale ci mettevano LUI, chi lo guardava???

Barger l'ha fatto perche' deve battezzare tutto cio' che e' MC per marcarlo e avere la sua "protezione" (ha pure dovuto dare il "lasciapassare" a Zakk per i BLS perche' altrimenti il biondone chitarraio passava dei guai) e perche' comunque e' furbo come una volpe e a lui conviene che venga data una certa immagine dell'MC...

ma alla fine di vero custom c'e' solo lui https://www.youtube.com/watch?v=Om2E5dcevLM

rabe ha scritto: ma alla fine di vero custom c'e' solo lui https://www.youtube.com/watch?v=Om2E5dcevLM

Comunque leggitela la storia dei Boozefighters. Anche gli aneddoti su Hollister (da cui, tra l'altro, presero spunto per Il selvaggio [The Wild One]) .....

Ank ha scritto:

rabe ha scritto: ma alla fine di vero custom c'e' solo lui https://www.youtube.com/watch?v=Om2E5dcevLM

Comunque leggitela la storia dei Boozefighters. Anche gli aneddoti su Hollister (da cui, tra l'altro, presero spunto per Il selvaggio [The Wild One]) .....

ne conosco pure un paio di persona, ma sono piu' "tranquilli" degli HA

rabe ha scritto:

Ank ha scritto:

rabe ha scritto: ma alla fine di vero custom c'e' solo lui https://www.youtube.com/watch?v=Om2E5dcevLM

Comunque leggitela la storia dei Boozefighters. Anche gli aneddoti su Hollister (da cui, tra l'altro, presero spunto per Il selvaggio [The Wild One]) .....

ne conosco pure un paio di persona, ma sono piu' "tranquilli" degli HA

Eh si.
Ma, imho, hanno lo spirito del VERO biker.

rabe ha scritto:
ma alla fine di vero custom c'e' solo lui https://www.youtube.com/watch?v=Om2E5dcevLM

wuauahuauhahau lo conoscete !!!! madonna che cazzo di risate.
mio fratello lo ha conosciuto ad un raduno. porcva troia è proprio così davvero. c'è gente che va in giro con le t shirt con scritto "può accompagnare solo" e lui è contento perché dice che è famoso. lo adoro cazzo.

Ank ha scritto: Ma, imho, hanno lo spirito del VERO biker.

ma infatti, sono tutti gli altri a rovinare lo spirito coi loro cazzo di traffici


@gamma: ne abbiamo parlato per anni qua, non stai attento
...e lascia perdere che e' pure di genova quello: che brutta cosa

rabe ha scritto:

Ank ha scritto: Ma, imho, hanno lo spirito del VERO biker.

ma infatti, sono tutti gli altri a rovinare lo spirito coi loro cazzo di traffici


@gamma: ne abbiamo parlato per anni qua, non stai attento
...e lascia perdere che e' pure di genova quello: che brutta cosa

sono un po' assenteista...

GAMMAgAY ha scritto:sono un po' assenteista...

Ti perdi dietro a ragazzette che ti zanzano le cicche sotto al naso.
Non sei più il mariulo di una volta....

Ank ha scritto:

GAMMAgAY ha scritto:sono un po' assenteista...

Ti perdi dietro a ragazzette che ti zanzano le cicche sotto al naso.
Non sei più il mariulo di una volta....

ank non mi stuzzicare che le faccio un culo come un posacenere turco quando la rivedo