Metal.it Forum

IlGiullare ha scritto:Hai ragione,io non l'avevo mai visto prima Tom Hardy.

Vabbè, in questo film non l'ha visto nessuno in realtà...

Cmq fatti un favore e guardati Bronson.

Ok
Buon film,ma a mio parere inferiore al primo e sicuramente al secondo.
Alcune parti non chiarissime,non è un film compatto e semplice.
Bello il finale comunque

moonlit knight ha scritto:
IlGiullare ha scritto:Hai ragione,io non l'avevo mai visto prima Tom Hardy.
Vabbè, in questo film non l'ha visto nessuno in realtà...

Cmq fatti un favore e guardati Bronson.

Sta meglio con ibaffi comunque me lo guarderò

Attenzione, SPOILER grandissimo sul finale

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Cazzo è vero.

Film visto, bello, ma non bello come speravo.
Trama troppo intricata e piena di colpi di scena, ci voleva qualcosa di + lineare e d'impatto, non che non ci siano belle scene d'azione eh...
Bane andava sviluppato meglio, Cat Women troppo buona...
Finale aperto, ma spero che non sia aperto per sequel brutti, come lo furono "Batman Forever" e "Batman & Robin"!
Sicuramente gli do un bel 7 su 10 e sicuramente questo film è il + debole, della trilogia di Nolan, che comunque rimane un signor regista.

P.S.: nota di merito per la colonna sonora, epica e battagliera, direi wagneriana

Kowalsky ha scritto:
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sono morto piu di una volta...

pero' in questo caso robin é già in costume...

Kowalsky ha scritto:
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Santissimo infarto(cit.)

visto giovedì sera....volevo andare a dormire, poi mi arriva un messaggio che mi dice che hanno preso i posti vip (quelli dove allunghi i piedi) e c'è un biglietto anche per me...mi dico..."Poco male, al massimo dormo là"
Bene...sarà che ne il Cavaliere Oscuro avevo la faccia affogata in una sesta di reggiseno al cinema (e a pensarci bene dopo mica l'ho più rivisto) comunque trovo che queste tre ore...siano..IL MIGLIOR BLOCKBUSTER DELL'ULTIMO LUSTRO...si...AVATAR COMPRESO.

Gli attori. Bale convincente come al solito...il sacrosanto giusto spazio a Kane (Michael) , Anne Hataway è più che strepitosa (e ce ne voleva a togliere Michelle dal trono di Catwoman eh...), ho trovato un po' deludente la francesina...beh...non tutte le ciambelle escono col buco dai. Tutti i caratteristi validi...(Bella l'idea di mettere 2 di Prison Break in posti strategici alla fuga ahahhahaah)

La sceneggiatura... ti tiene incollato alla poltrona, ad occhi sgranati, è finito e ne avrei voluto per altre 10 ore....Colpi di scena, quadrature del cerchio, flashback...roots....tutto è messo al posto giusto per chiudere DEFINITIVAMENTE il ciclo...nonostante il finale aperto..per carità.

Gli effetti speciali. A parte i fuochi d'artificio all'inizio del golpe di Gotham...mai invadenti...lasciando spazio all'azione pura..

Gli FX sonori. Mi hanno entusiasmato....fanculo il 3d visivo...se hai degli effetti sonori coi controcoglioni sei infinitamente più calato nella pellicola...

La fotografia...finalmente meno DARK....ma non per questo meno gotica...anzi...il decadentismo dopo settimane di assedio è ancora più malinconico a causa di quella pallida fredda luce invernale...

Andrei a rivedermelo oggi stesso....
E forse è meglio che mi riguardi il primo e il secondo...

Io sono tornato domenica a rivederlo. E' la prima volta in assoluto che torno al cinema per rivedere un film. Muoio al sapere che non ce ne saranno probabilmente altri, ma da una parte è meglio così...
Mai come grazie a questi 3 film, avrei voluto che Batman esistesse davvero

Nihilist ha scritto:Io sono tornato domenica a rivederlo. E' la prima volta in assoluto che torno al cinema per rivedere un film. Muoio al sapere che non ce ne saranno probabilmente altri, ma da una parte è meglio così...
Mai come grazie a questi 3 film, avrei voluto che Batman esistesse davvero

sono andato a rivederlo pur'io
mi vergogno un po' a dire che l'altra volta che l'ho fatto era per Episodio I. errori di gioventù

Io ci ri-vado la settimana prossima.

Il Cavaliere Oscuro ci unisce

Tutti che se lo rivedo, ma a me il film ha un po' deluso...dai ci sono tante cose che non vanno in quel film, ahimè non posso elencarle, se no, chi non l'ha visto mi ammazza...però dai!
Non è un film "perfetto", almeno questo ammettetelo.

worst movie ever seen

cdf ha scritto:Tutti che se lo rivedo, ma a me il film ha un po' deluso...dai ci sono tante cose che non vanno in quel film, ahimè non posso elencarle, se no, chi non l'ha visto mi ammazza...però dai!
Non è un film "perfetto", almeno questo ammettetelo.

I difetti li ho ben elencati. Non è affatto un film perfetto. Ma Nolan l'ha fatto per noi: se fosse stato perfetto nessun occhio umano avrebbe potuto guardarlo senza impazzire.

Ghiglio, vai a guardarti E.T. e Jurassic Park e lascia perdere i film da grandi.

moonlit knight ha scritto:
Ghiglio, vai a guardarti E.T. e Jurassic Park e lascia perdere i film da grandi.

E.T. non m'ha mai preso, è uno di quei film che avrò visto una volta per far curriculum. Jurassic Park dovrebbero insegnarlo nelle scuole.
Comunque ricordiamo che "Spielbè ha smesso da fa' i pupazzi e s'è buttato su i ebrei de guera" (cit.)

Ghigliottina ha scritto:
moonlit knight ha scritto:
Ghiglio, vai a guardarti E.T. e Jurassic Park e lascia perdere i film da grandi.
E.T. non m'ha mai preso, è uno di quei film che avrò visto una volta per far curriculum. Jurassic Park dovrebbero insegnarlo nelle scuole.
Comunque ricordiamo che "Spielbè ha smesso da fa' i pupazzi e s'è buttato su i ebrei de guera" (cit.)

La mega-cit. ti potrebbe salvare dalla mia giusta ira.

moonlit knight ha scritto:
cdf ha scritto:Tutti che se lo rivedo, ma a me il film ha un po' deluso...dai ci sono tante cose che non vanno in quel film, ahimè non posso elencarle, se no, chi non l'ha visto mi ammazza...però dai!
Non è un film "perfetto", almeno questo ammettetelo.
I difetti li ho ben elencati. Non è affatto un film perfetto. Ma Nolan l'ha fatto per noi: se fosse stato perfetto nessun occhio umano avrebbe potuto guardarlo senza impazzire.

AMEN

a parte gli scherzi, si, ha molti difetti, su tutti continuo a pensare che

Spoiler [Mostra]

penso che siano invece fregnacce tutte le critiche per cui Nolan ha voluto fare un Batman realistico quindi le scene sono troppo esagerate, quelli che si lamentano che non è Catwoman, quelli che Bane non è abbastanza muscoloso, quelli che manca questo o quell'aspetto di Batman. Intendiamoci, se uno non capisce una cippa è ben libero di preferire il Bane muscoloso e con la maschera da luchador che ha fatto Schumacher. Il discorso però è un altro. Questo non è l'adattamento su pellicola di una storia di Batman. Questo è un autore che ha preso in mano Batman come ha fatto, per fare l'esempio più banale, Miller. Nolan ha preso Batman, ha deciso di affrontare in 3 film alcuni dei temi classici e ha elaborato personaggi e situazioni a quel fine.
Se invece si vuole vedere film che ripetono vignetta per vignetta i classici del pipistrello c'è sempre Batman: Year One

La Verità ha parlato. Chiudete il forum.

moonlit knight ha scritto:Chiudete il forum.

jefferentola ha scritto:visto giovedì sera....volevo andare a dormire, poi mi arriva un messaggio che mi dice che hanno preso i posti vip (quelli dove allunghi i piedi) e c'è un biglietto anche per me...mi dico..."Poco male, al massimo dormo là"
Bene...sarà che ne il Cavaliere Oscuro avevo la faccia affogata in una sesta di reggiseno al cinema (e a pensarci bene dopo mica l'ho più rivisto) comunque trovo che queste tre ore...siano..IL MIGLIOR BLOCKBUSTER DELL'ULTIMO LUSTRO...si...AVATAR COMPRESO.

beh, se il paragone è avatar, stiamo freschi

Domani se tutto va bene dovrei riuscire a vederlo.

Mi è piaciucchiato....ma davvero non capisco chi lo dipinge come un capolavoro assoluto. Sarà una questione di gusti o di "cultura cinematografica". Boh.

Ieri sera ho visto “Il Cavaliere oscuro – Il Ritorno”, finalmente ho concluso la trilogia di Nolan ed ora posso esprimermi con cognizione di causa.

A mio sindacalissimo parere, questi tre film rappresentano il momento peggiore della produzione di uno dei migliori registi in circolazione, quindi sono carucci ma non eccezionali.
Alla fine dei giochi devo ammettere che mi sono rimaste impresse solo la sequenza iniziale del terzo capitolo (per il resto, il peggiore fra i tre film) e la performance di Health Ledger.
Certo, ci sono alcune grandi intuizioni come la rilettura in chiave realista dell’universo di Batman (comunque molto meno calcata di quanto senta dire in giro, dove pare che il regista di Batman sia Pasolini) ed alcune grandi scene girate con una maestria senza paragoni, ma c'è anche tanta inutile verbosità, delle sceneggiature tutt’altro che inattaccabili e degli attori che, a parte il sopraccitato Ledger, Freeman ed il solito, colossale Caine, lasciano il tempo che trovano. Ah sì, e dei minutaggi CRIMINALI!
E già, perché, crimine senza pari nel campo dei blockbuster *, in più di un’occasione ci si annoia. Ci si smaronano proprio i coglioni, a dirla tutta.

Intendiamoci, sono comunque dei film gradevoli e sono contento di averli visti; se dovessero ripassarli su Sky probabilmente li rivedrei con piacere. Però, nonostante tutti i miei sforzi, non riesco a capire questa accoglienza trionfale; che derivi dal fatto che il 95% dei film sui supereroi è talmente pessimo che una volta che ne pubblicano alcuni dignitosi noi poveri nerd ci emozioniamo sino alle lacrime? Perché ci sono i dialoghi più curati della media? Che poi questo è tutto da dimostrare dato che, soprattutto in questo terzo capitolo, si passa da argomenti socialmente attuali trattati in maniera didascalica e retorica come neanche Beppe Grillo a one line pseudo action primi '90 che neanche nei DTV di Dolph Lundgren.

Per cortesia, non può essere solo questo, eppure ho letto alcuni vostri commenti in cui gridate al capolavoro.
Mah…

P.S. Anne Hathaway molto meglio di quanto osassi sperare ma comunque cagna maledetta (cit.), lei e quesi suoi occhioni da rom-com. Marion Cotillard una di noi, ma solo perché la voglio sposare.

* perché, diciamocelo, di puro e semplice blockbuster si tratta. Basta tirarsi pippe pensando che Nolan abbia dato l’abbrivo a chissà quale rivoluzione: questi Batman non sono “Inception” o “The Prestige”, sono “The Avengers” col filtro blu notte, meno autoironia e tanti dialoghi sussurrati in più, il tutto condito con un pizzico di spocchia ed un pugno di paraculaggine.
Lo so che ci fa piacere guardare le scene tamarre con l'alibi della pellicola intelligente, ma quello è il caso di "eXistenZ", al limite de "Il Seme Della Follia", non certo di questa roba testosteronica rivestita di tweed ed aromatizzata al cognac.

FranziHWQ ha scritto:Ieri sera ho visto “Il Cavaliere oscuro – Il Ritorno”, finalmente ho concluso la trilogia di Nolan ed ora posso esprimermi con cognizione di causa.

A mio sindacalissimo parere, questi tre film rappresentano il momento peggiore della produzione di uno dei migliori registi in circolazione, quindi sono carucci ma non eccezionali.
Alla fine dei giochi devo ammettere che mi sono rimaste impresse solo la sequenza iniziale del terzo capitolo (per il resto, il peggiore fra i tre film) e la performance di Health Ledger.
Certo, ci sono alcune grandi intuizioni come la rilettura in chiave realista dell’universo di Batman (comunque molto meno calcata di quanto senta dire in giro, dove pare che il regista di Batman sia Pasolini) ed alcune grandi scene girate con una maestria senza paragoni, ma c'è anche tanta inutile verbosità, delle sceneggiature tutt’altro che inattaccabili e degli attori che, a parte il sopraccitato Ledger, Freeman ed il solito, colossale Caine, lasciano il tempo che trovano. Ah sì, e dei minutaggi CRIMINALI!
E già, perché, crimine senza pari nel campo dei blockbuster *, in più di un’occasione ci si annoia. Ci si smaronano proprio i coglioni, a dirla tutta.

Intendiamoci, sono comunque dei film gradevoli e sono contento di averli visti; se dovessero ripassarli su Sky probabilmente li rivedrei con piacere. Però, nonostante tutti i miei sforzi, non riesco a capire questa accoglienza trionfale; che derivi dal fatto che il 95% dei film sui supereroi è talmente pessimo che una volta che ne pubblicano alcuni dignitosi noi poveri nerd ci emozioniamo sino alle lacrime? Perché ci sono i dialoghi più curati della media? Che poi questo è tutto da dimostrare dato che, soprattutto in questo terzo capitolo, si passa da argomenti socialmente attuali trattati in maniera didascalica e retorica come neanche Beppe Grillo a one line pseudo action primi '90 che neanche nei DTV di Dolph Lundgren.

Per cortesia, non può essere solo questo, eppure ho letto alcuni vostri commenti in cui gridate al capolavoro.
Mah…

P.S. Anne Hathaway molto meglio di quanto osassi sperare ma comunque cagna maledetta (cit.), lei e quesi suoi occhioni da rom-com. Marion Cotillard una di noi, ma solo perché la voglio sposare.

* perché, diciamocelo, di puro e semplice blockbuster si tratta. Basta tirarsi pippe pensando che Nolan abbia dato l’abbrivo a chissà quale rivoluzione: questi Batman non sono “Inception” o “The Prestige”, sono “The Avengers” col filtro blu notte, meno autoironia e tanti dialoghi sussurrati in più, il tutto condito con un pizzico di spocchia ed un pugno di paraculaggine.
Lo so che ci fa piacere guardare le scene tamarre con l'alibi della pellicola intelligente, ma quello è il caso di "eXistenZ", al limite de "Il Seme Della Follia", non certo di questa roba testosteronica rivestita di tweed ed aromatizzata al cognac.

No.

Kowalsky ha scritto:
FranziHWQ ha scritto:
blablablablablablablablablablablablablablabla
[cut]
BLABLABL...
[CUT!]
No.

Hai qualche argomentazione in merito o è un "no" aprioristico (che va bene lo stesso)?

Vabbè, a parte le risposte ad effetto. Mi sembra che qua tutti abbiano riconosciuto i difetti di The Dark Knigh Rises, e anche Begins aveva i suoi bravi momenti What The Fuck (del tipo "perchè mai la mafia vorrebbe uccidermi?" sei la vice procuratrice di Gotham, fai un po' te...). The Dark Knight invece rasentava la perfezione.

(ATTENZIONE, D'ORA IN POI SPOILERO FREGANDOMENE DI TUTTO E TUTTI)

Sulla questione del realismo concordo, è più verosimile, ma è pur sempre un film di gente che va in giro mascherata a prendersi a botte filofeggiando tra una scazzottata e l'altra. Come ho già detto, però mi sembra che questa sovrastima nel realismo della saga venga usata più dai detrattori che dai sostenitori. Del tipo "oh ma ce l'hai menata col realismo e poi ti sballotti una bomba atomica per mezza Gotham/fai planare Batman per mezza Hong Kong/etc etc etc".

Sulla noia, de gustibus. Io non mi sono mai annoiato, Il Caveliere Oscuro è stato uno dei pochi in film in cui non ho MAI guardato l'ora, in Rises speravo che non facessero neanche l'intervallo (l'hanno fatto, tagliandolo alla cazzo di cane e lasciando per strada tipo 20 secondi di film). Begins purtroppo non l'ho visto al cinema.

Catwoman, che non è Catwoman, è decisamente la Catwoman cinematografica più riuscita. Si, non sarà Fica D.O.C.G. come Michelle Pfeiffer però è decisamente più in character. E non miagola.

Ma arriviamo al nocciolo: no, con Avengers ha in comune solo dei tizi che vanno in giro mascherati. Per il resto centra come, che so, Giù La Testa e Ciccio e Franco Due Mafiosi Nel Far West.
Tutti e tre i film hanno alla base il concetto di giustizia e come raggiungerla. Anch'io ho pensato immediatamente "cazzo Bane è Beppe Grillo", però c'è un però grosso come una casa: la "rivoluzione" di Bane è volutamente bassa e populistica, è una jacquerie fatta per dare un'illusione di speranza a Gotham mentre affonda. Questo alla seconda visione diventa molto più chiaro. Si parla di leggi per combattere la mafia, di legislazioni speciali contro il terrorismo, dei limiti del legalismo e del vigilantismo. Ogni personaggio porta una visione sull'argomento. Certo, data la cultura americana ci sono dei limiti al discorso. I poveri in quanto tali possono solo aspirare alle vendette personali di Catwoman o a farsi prendere per i fondelli dal demagogo Bane. Rimane aperta la tensione tra il legalismo di Gordon e il vigilantismo di Batman e Robin. E sullo sfondo il nichilismo di Ras Al Ghul per cui all'interno della società la giustizia non può esistere.
Insomma, non sono i super problemi di Spidey tipo ricordarsi le uova per Zia May...

FranziHWQ ha scritto: Hai qualche argomentazione in merito o è un "no" aprioristico (che va bene lo stesso)?

c'ho messo un po' a scrivere il messaggio...
e comunque è un "no" aprioristico.

Kowalsky ha scritto:Vabbè, a parte le risposte ad effetto. Mi sembra che qua tutti abbiano riconosciuto i difetti di The Dark Knigh Rises, e anche Begins aveva i suoi bravi momenti What The Fuck (del tipo "perchè mai la mafia vorrebbe uccidermi?" sei la vice procuratrice di Gotham, fai un po' te...). The Dark Knight invece rasentava la perfezione.

(ATTENZIONE, D'ORA IN POI SPOILERO FREGANDOMENE DI TUTTO E TUTTI)

Sulla questione del realismo concordo, è più verosimile, ma è pur sempre un film di gente che va in giro mascherata a prendersi a botte filofeggiando tra una scazzottata e l'altra. Come ho già detto, però mi sembra che questa sovrastima nel realismo della saga venga usata più dai detrattori che dai sostenitori. Del tipo "oh ma ce l'hai menata col realismo e poi ti sballotti una bomba atomica per mezza Gotham/fai planare Batman per mezza Hong Kong/etc etc etc".

Sulla noia, de gustibus. Io non mi sono mai annoiato, Il Caveliere Oscuro è stato uno dei pochi in film in cui non ho MAI guardato l'ora, in Rises speravo che non facessero neanche l'intervallo (l'hanno fatto, tagliandolo alla cazzo di cane e lasciando per strada tipo 20 secondi di film). Begins purtroppo non l'ho visto al cinema.

Catwoman, che non è Catwoman, è decisamente la Catwoman cinematografica più riuscita. Si, non sarà Fica D.O.C.G. come Michelle Pfeiffer però è decisamente più in character. E non miagola.

Ma arriviamo al nocciolo: no, con Avengers ha in comune solo dei tizi che vanno in giro mascherati. Per il resto centra come, che so, Giù La Testa e Ciccio e Franco Due Mafiosi Nel Far West.
Tutti e tre i film hanno alla base il concetto di giustizia e come raggiungerla. Anch'io ho pensato immediatamente "cazzo Bane è Beppe Grillo", però c'è un però grosso come una casa: la "rivoluzione" di Bane è volutamente bassa e populistica, è una jacquerie fatta per dare un'illusione di speranza a Gotham mentre affonda. Questo alla seconda visione diventa molto più chiaro. Si parla di leggi per combattere la mafia, di legislazioni speciali contro il terrorismo, dei limiti del legalismo e del vigilantismo. Ogni personaggio porta una visione sull'argomento. Certo, data la cultura americana ci sono dei limiti al discorso. I poveri in quanto tali possono solo aspirare alle vendette personali di Catwoman o a farsi prendere per i fondelli dal demagogo Bane. Rimane aperta la tensione tra il legalismo di Gordon e il vigilantismo di Batman e Robin. E sullo sfondo il nichilismo di Ras Al Ghul per cui all'interno della società la giustizia non può esistere.
Insomma, non sono i super problemi di Spidey tipo ricordarsi le uova per Zia May...

Quotone atomico.
Sulla lettura politica del film mi riservo di parlare meglio dopo la seconda visione.

Aggiungo solo che la complessità della riflessione sul concetto manicheistico (e spesso semplicistico) di divisione fra bene e male raggiunta ne Il Cavaliere Oscuro, il modo in cui Nolan si diverte a distruggere tutte le certezze dei suoi personaggi a tal proposito (e, di riflesso, quelle del pubblico)... tutto questo a mio parere frantuma qualunque altro film sui super eroi presente, passato e futuro. Ma proprio a priori.
Avengers è un film divertentissimo. Non era facile mettere insieme tanti galli in un unico pollaio, ma Whedon ci è riuscito perfettamente e il risultato finale è da spellarsi le mani. Ma comunque resta in fin dei conti un eccellente esercizio di stile sul tema "gruppo di super umani che fa a botte, solleva cose enormi, spacca edifici e altre cose così".
Nel Cavaliere Oscuro, invece, Nolan usa Batman, Joker e Due Facce per parlarci d'altro, ovviamente dal suo punto di vista (condivisibile o meno che sia). E questa, che piaccia o no, è arte. E, a mio avviso, è ciò che fa fare un salto di qualità enorme al film.

Parlando della trilogia, Begins e Rises sono due splendidi film sui super eroi. Il Cavaliere Oscuro è uno splendido film e stop.

Kowalsky ha scritto: Sulla questione del realismo concordo, è più verosimile, ma è pur sempre un film di gente che va in giro mascherata a prendersi a botte filofeggiando tra una scazzottata e l'altra. Come ho già detto, però mi sembra che questa sovrastima nel realismo della saga venga usata più dai detrattori che dai sostenitori. Del tipo "oh ma ce l'hai menata col realismo e poi ti sballotti una bomba atomica per mezza Gotham/fai planare Batman per mezza Hong Kong/etc etc etc".

D'accordo con te sull'impronta più "reale": diciamo che è un "colore" che Nolan utilizza per caratterizzare un universo filmico già raccontato in tutte le salse, ma quando si vuole svincolare non si crea certo problemi.

Kowalsky ha scritto: Sulla noia, de gustibus. Io non mi sono mai annoiato, Il Caveliere Oscuro è stato uno dei pochi in film in cui non ho MAI guardato l'ora, in Rises speravo che non facessero neanche l'intervallo (l'hanno fatto, tagliandolo alla cazzo di cane e lasciando per strada tipo 20 secondi di film). Begins purtroppo non l'ho visto al cinema.

Consolati, a me l'hanno tagliato a metà di una frase. E dire che sono andato all'Adriano, che è uno dei migliori cinema di Roma, proprio per avere la garanzia di una visione perfetta da ogni punto di vista.

Kowalsky ha scritto: Catwoman, che non è Catwoman, è decisamente la Catwoman cinematografica più riuscita. Si, non sarà Fica D.O.C.G. come Michelle Pfeiffer però è decisamente più in character. E non miagola.

Infatti la cagna maledetta m'è piaciuta, come ho scritto sopra, e mai me lo sarei aspettato. Poi è un mio problema se guardando i suoi occhioni riesco solo a pensare a "il Diavolo veste Prada" o "Bride Wars", me ne rendo conto e non la voglio penalizzare, la cagna.
Il paragone con la Pfeiffer è improponibile quanto il paragone Ledger/Nicholson, dato che le interpretazioni dei personaggi sono diametralmente opposte.

Kowalsky ha scritto: Ma arriviamo al nocciolo: no, con Avengers ha in comune solo dei tizi che vanno in giro mascherati. Per il resto centra come, che so, Giù La Testa e Ciccio e Franco Due Mafiosi Nel Far West.

Occhio. Partendo dalla premessa che il mio accostamento con i Vendicatori era un'ovvia provocazione viste le differenze stilistiche nell'approccio ai due film (popcorn contro tentativo similautoriale ma un po' popcorn), ciò che intendo dire è che rimango nella convinzione che i Batman di Nolan giochino nello stesso campionato di The Avengers. Nolan ci mette un altro spessore, questo è certo, ma le sue elucubrazioni filosofiche sono spesso tagliate con l'accetta e supportate da dialoghi non sempre all'altezza. Certo,sarebbe sciocco pretendere Cronenberg da un prodotto che DEVE rivolgersi ad una platea estremamente ampia e DEVE giustificare un investimento di 250 milioni di dollarozzi.
Si tratta di diversi tipi di blockbuster a confronto, per quanto mi riguarda, non di un film autoriale e di un clone di "Battleship". Comunque io amo i Blockbuster ed amo il modo in cui li gestisce Nolan (vedi "Inception") quindi sono contento.

Kowalsky ha scritto: Tutti e tre i film hanno alla base il concetto di giustizia e come raggiungerla. Anch'io ho pensato immediatamente "cazzo Bane è Beppe Grillo", però c'è un però grosso come una casa: la "rivoluzione" di Bane è volutamente bassa e populistica, è una jacquerie fatta per dare un'illusione di speranza a Gotham mentre affonda.

Come Grillo, appunto (mio primo ed ultimo intervento politico sul forum)

Kowalsky ha scritto: Questo alla seconda visione diventa molto più chiaro. Si parla di leggi per combattere la mafia, di legislazioni speciali contro il terrorismo, dei limiti del legalismo e del vigilantismo. Ogni personaggio porta una visione sull'argomento. Certo, data la cultura americana ci sono dei limiti al discorso. I poveri in quanto tali possono solo aspirare alle vendette personali di Catwoman o a farsi prendere per i fondelli dal demagogo Bane. Rimane aperta la tensione tra il legalismo di Gordon e il vigilantismo di Batman e Robin. E sullo sfondo il nichilismo di Ras Al Ghul per cui all'interno della società la giustizia non può esistere.
Insomma, non sono i super problemi di Spidey tipo ricordarsi le uova per Zia May...

Partiamo dall'assunto che trovo i film di Spiderman terribili, tutti, nessuno escluso.
Comunque ho trovato la visione generale spesso limitata e didascalica. Al poliziotto nero che dice: "i miei soldi li tengo sotto il materasso" o a Bane ed alle sue battutine in banca mi sembrava di leggere alcuni stati di FB scritti da gente che si crede arguta. La poetica di un autore passa anche da questo.
Poi tu ci vai molto leggero con i momenti WTF, ma in tutta la trilogia ci sono dei problemi che non possono passare inosservati se contenuti all'interno di film che vengono considerati quasi perfetti.
[NO SPOILER, credo] Vogliamo parlare di come viene gestito lo svolgimento di personaggi come Bane o di Dent? Vogliamo parlare della tipa bionda amica di Catwoman? Dai, sono errori grossi che, per quanto mi riguarda, alterano la mia percezione di un film pur non volendo fare il perfezionista.
Cioè, finché si parla de "i Mercenari" io sono il primo ad esultare a discapito di ogni possibile problema, mi becco armi + esplosioni + vecchi grossi che menano + assenza di trama e non rompo il cazzo, ma quando si tira in ballo Nolan non mi aspetto alcun momento WTF.

Comunque, lo ribadisco perché ho notato che tutta l'internet si è divisa in haters o lovers che lottano furiosamente, io ho abbastanza gradito questi film e non voglio trovarne difetti a tutti i costi, é che sono stupito da quest'ondata di entusiasmo che trovo poco fondata. E poi mi sono annoiato.
Diciamo che i miei voti sarebbero 6,5 a BB, 7,5 (9 solo a Ledger) a TDK e 6 a quest'ultimo.

c'è un momento in cui buttan o lì una frase sui futures bancari che sembrava partisse la pausa e venisse fuori Nolan dicendo "visto che attualità?? ehhh???"

due cose mi hanno lasciato abbastanza perplesso:

Spoiler [Mostra]

Fox Mulder ha scritto:due cose mi hanno lasciato abbastanza perplesso:
Spoiler [Mostra]
l'uscita di scena di Bane che da spaccatutto crudelissimo,diventa un agnellino e muore in maniera sbrigativa

Spoiler [Mostra]
l'efficenza fisica di Batman che porta un tutore con il quale spacca un muro...

Il primo spoiler è proprio quello che mi ha dato fastidio perché lo trovo un grave difetto della costruzione del personaggio, il secondo lo trovo è una passabile licenza poetica in un film di supereroi.

Ma poi, voi non avete avuto problemi col mix dell'audio? Io, fra sussurri, vocoder, esplosioni e colonna sonora a +10 db spesso perdevo qualche parola, soprattutto di Batman. Problema del mio cinema?

FranziHWQ ha scritto: Il primo spoiler è proprio quello che mi ha dato fastidio perché lo trovo un grave difetto della costruzione del personaggio, il secondo lo trovo è una passabile licenza poetica in un film di supereroi.

Dio, quanto odio l'impossibilità di modificare il testo dopo 5 minuti.

FranziHWQ ha scritto:
FranziHWQ ha scritto: Il primo spoiler è proprio quello che mi ha dato fastidio perché lo trovo un grave difetto della costruzione del personaggio, il secondo lo trovo è una passabile licenza poetica in un film di supereroi.
Dio, quanto odio l'impossibilità di modificare il testo dopo 5 minuti.

AAAH, E QUINDI CONSIDERI BATMAN UN ESEMPIO PER I TUOI FIGLI?????

scusa, non ho resistito all'autocitazione della nostra disputa su Freddie Krueger da me incredibilmente equivocata!
stupidaggini a parte: questo è finalmente il week end in cui potrò andare al cinema a vedere questo cacchio di film!!!!!!!

Adesso spoilero anch'io...e che cazzo!
Inanzi tutto sta storia del tutore poteva andare bene ad inizio film, per velocizzare il rientro in carreggiata di Batman, ma come la mettiamo con "il buco"?
Già quel "buco" di galera dove Bane infila Bruce Wayne, ma mi domando io (a parte il miracolo della schiena, che da spezzata a metà, si ristabilisce in un batter d'occhio), ma il tutore dove lo mettiamo?
Sì perchè, il tipo, da zoppo con tutore, passa ad atletico senza tutore (com'è sta storia?)!
Altra cosa che non ho ben capito è come Wayne, scappato dal buco/galera, sia tornato (senza un becco di soldi e di aiuti, visto che è andato in bancarotta) a Gotham (con pure i vestiti puliti e la barba tagliata!).
C'è anche sta storia (infinita?) di Ras Al Ghul, che non contento d'esser morto, appare a Bruce come fantasma!
Il prode Ras, poi, va a riprendere la figlia e salva pure un criminale (che poi caccerà).
Ma non si poteva farla finita col primo capitolo, sta storia?
Bane non poteva esser quel "bel" cattivone, con i tubi e con i muscoli che si gonfiavano come Hulk?
Va bene, Nolan ha riletto Batman in chiave realistica, ma ha fatto anche un sacco di porcate...realistiche!

P.S.: io, comunque, ho elencato solo "qualche" minchiata a caso, perchè se devo analizzare tutto il film...non finisco +!

Sicuramente questo 3 capitolo è il peggiore della trilogia..non brutto per carità,ma sembra quasi che Nolan lo abbia fatto (sto film) quasi per "contratto" e non per reale voglia/ispirazione.

Ho rivisto TDK del 2008 e confermo che grosso merito del film lo si deve a Ledger

Fox Mulder ha scritto: Ho rivisto TDK del 2008 e confermo che grosso merito del film lo si deve a Ledger

assolutamente d'accordo

cdf ha scritto:Adesso spoilero anch'io...e che cazzo!
Inanzi tutto sta storia del tutore poteva andare bene ad inizio film, per velocizzare il rientro in carreggiata di Batman, ma come la mettiamo con "il buco"?
Già quel "buco" di galera dove Bane infila Bruce Wayne, ma mi domando io (a parte il miracolo della schiena, che da spezzata a metà, si ristabilisce in un batter d'occhio), ma il tutore dove lo mettiamo?
Sì perchè, il tipo, da zoppo con tutore, passa ad atletico senza tutore (com'è sta storia?)!
Altra cosa che non ho ben capito è come Wayne, scappato dal buco/galera, sia tornato (senza un becco di soldi e di aiuti, visto che è andato in bancarotta) a Gotham (con pure i vestiti puliti e la barba tagliata!).
C'è anche sta storia (infinita?) di Ras Al Ghul, che non contento d'esser morto, appare a Bruce come fantasma!
Il prode Ras, poi, va a riprendere la figlia e salva pure un criminale (che poi caccerà).
Ma non si poteva farla finita col primo capitolo, sta storia?
Bane non poteva esser quel "bel" cattivone, con i tubi e con i muscoli che si gonfiavano come Hulk?
Va bene, Nolan ha riletto Batman in chiave realistica, ma ha fatto anche un sacco di porcate...realistiche!

P.S.: io, comunque, ho elencato solo "qualche" minchiata a caso, perchè se devo analizzare tutto il film...non finisco +!

diventa "atletico" perchè à già diventato atletico e passano tre mesi. e se noti, non è che diventa atletico, sta per essere ammazzato prima che selina tiri una fucilata in testa a bene
torna a gotham nel tempo che passo tra quando scappa e quando torna. come? chissenefrega. in ogni caso è bruce wayne, un uomo a cui hanno pignorato tutto ma a cui tutti sanno che tornerà tutto e tornerà ad essere l'uomo più ricco del mondo. qualche amico potrebbe averlo ancora. nel pacchetto potrebbe essere compreso un rasoio.
ras al ghul è immortale.
ras al ghul ha un concetto leggermente diverso di criminalità da chi lo ha imprigionato e poi ha messo la madre della figlia al suo posto
no, perchè c'era ancora molto da dire
onestamente, bane che si fa di venom è sempre stata la parte più debole di bane. cioè, va bene nel videogioco di arkham asylum, ma oggettivamente era una mezza monata già ai tempi di knightfall. il bane di nolan è forte, addestrato dal migliore maestro che ci sia, motivato, intelligente e colto. il venom sarebbe stata solo una zarrata ininfluente.

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