Metal.it Forum

piuttosto che del download io mi preoccuperei più per la totale incapacità di scrivere due frasi in italiano corretto

Graz ha scritto: ↑7 giugno 2021 13:54 Non hanno mai giostrato con il config.sys per liberare la memoria residente/alta per fare partire i giochi in dos

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Mi hai sbloccato un ricordo

Fenix ha scritto: ↑7 giugno 2021 14:28 Senza negare le varie comodità ma a forza di semplificare, i risultati non possono essere che questi.

E Aranzulla fattura...

La mano invisibile è la sua.

quello si è fatto un nome facendo il tuttologo (con risultati spesso da rivedere, ma è inevitabile)
addirittura è finito in uno dei test che feci al lavoro

Qualche anno fa, dichiarava di fatturare sul milioncino di euro l'anno.
Fesso lui.

Graz ha scritto: ↑7 giugno 2021 13:54 Non hanno mai giostrato con il config.sys per liberare la memoria residente/alta per fare partire i giochi in dos

che mito che sei

Ricordo che dovetti fare miracoli per avere il joystick con la manina in Wing Commander sul mio 286

Che delirio ragazzi... Fare funzionare le prime soundblaster che litigavano sempre con irq dma cazzi e mazzi

Quando partiva il gioco con l'audio eri già stanco facevi una partita e chiudevi asd

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bigio ha scritto:piuttosto che del download io mi preoccuperei più per la totale incapacità di scrivere due frasi in italiano corretto

Sicuramente, ma credo che in qualche modo ci sia una stretta correlazione tra l'incapacità a scrivere e capire cosa si legge e l'incapacità a fare un'operazione così semplice come il download.
Detto questo, per me tablet, smartphone, social et similia hanno distrutto l'informatica, per come la intendo io naturalmente

The Healer ha scritto: ↑8 giugno 2021 11:47 Detto questo, per me tablet, smartphone, social et similia hanno distrutto l'informatica, per come la intendo io naturalmente

concordo in pieno

The Healer ha scritto: ↑8 giugno 2021 11:47
bigio ha scritto:piuttosto che del download io mi preoccuperei più per la totale incapacità di scrivere due frasi in italiano corretto
Sicuramente, ma credo che in qualche modo ci sia una stretta correlazione tra l'incapacità a scrivere e capire cosa si legge e l'incapacità a fare un'operazione così semplice come il download.
Detto questo, per me tablet, smartphone, social et similia hanno distrutto l'informatica, per come la intendo io naturalmente

Non sono d'accordo del tutto e lo dico da programmatore/consulente informatico.
Tablet, Smartphone hanno reso comprensibile e facilmente utilizzabili strumenti che fino a qualche hanno fa richiedevano conoscenze tecniche specifiche (tipiche di "nerd" o specialisti del settore).
E, detto tra noi, sono la risposta ad anni di sistemi software complicati, ridondanti e di difficile comprensione (da parte di utenti non specializzati).
Poi, sempre da programmatore della - diciamo - "vecchia guardia", potremmo parlare anche del paradigma low-code/no-code ma entreremmo in un terreno troppo specialistico forse.

Soulburner ha scritto: ↑8 giugno 2021 12:26 Non sono d'accordo del tutto e lo dico da programmatore/consulente informatico.
Tablet, Smartphone hanno reso comprensibile e facilmente utilizzabili strumenti che fino a qualche hanno fa richiedevano conoscenze tecniche specifiche (tipiche di "nerd" o specialisti del settore).
E, detto tra noi, sono la risposta ad anni di sistemi software complicati, ridondanti e di difficile comprensione (da parte di utenti non specializzati).

Concordo.
L'informatica ha senso se semplifica la vita dell'utente medio, non se lo obbliga a smanettare per capirci qualcosa.

se uno non riesce nemmeno a sapere come fare il download di un file forse l'ha semplificata un filino troppo.

Nihilist ha scritto: ↑8 giugno 2021 12:33 se uno non riesce nemmeno a sapere come fare il download di un file forse l'ha semplificata un filino troppo.

Se una persona non ha mai dovuto fare un download in vita sua magari è normale... l'utilizzo del cloud, tra l'altro, ha messo tutto sul piano della consultazione on demand, scaricare le cose non è più una necessità

Soulburner ha scritto: ↑8 giugno 2021 12:26 Non sono d'accordo del tutto e lo dico da programmatore/consulente informatico.
Tablet, Smartphone hanno reso comprensibile e facilmente utilizzabili strumenti che fino a qualche hanno fa richiedevano conoscenze tecniche specifiche (tipiche di "nerd" o specialisti del settore).
E, detto tra noi, sono la risposta ad anni di sistemi software complicati, ridondanti e di difficile comprensione (da parte di utenti non specializzati).
Poi, sempre da programmatore della - diciamo - "vecchia guardia", potremmo parlare anche del paradigma low-code/no-code ma entreremmo in un terreno troppo specialistico forse.

Rall 'nfacc fratèèèèèèèèèèèèè

diciamo che avete ragione tutti e due (tu e Healy). Semplificare va bene, semplificare troppo no. Occorre sempre un minimo di preparazione, non si può fare tutto meccanicamente, altrimenti appena capita l'intoppo (e nell'informatica ci si convive con gli intoppi) ti blocchi e non sai andare avanti.

una volta una mia collega mi chiese di farle un corso accelerato di informatica (PC desktop). Io le dissi che avrei prima voluto spiegarle cosa avviene all'accensione del computer (giusto qualche rudimento di base), lei allora mi fa "No, non fa niente, grazie" e lasciò perdere

La cosa che a me disturba della rivoluzione degli smartphone/tablets è che le interfacce per laptop/desktop si sono sputtanate e sono peggiorate a livelli siderali.
Windows 8 fu una puttanata colossale, con ste minchia di mattonelle giganti.
Windows 10 è un po' meglio, la cosa assurda (a livello di design) è che accanto alla "nuova grafica" sopravvivono, per le configurazioni un minimo evolute, le vecchie form, piene di tab e menù contestuali.
Allora uno si ricorda quante informazioni a portata di mouse si avevano una volta.

Il sito della mia banca da quando ha adottato la grafica "nuova" è diventato inusabile.
Per fare un bonifico io preferisco usare l'app del cellulare al sito internet da PC, e io odio usare il cellulare.
Il fatto che sia diventato più performante un aggeggino tascabile, che non ha una vera tastiera, non ha un mouse, ha uno schermo ridicolo, rispetto ad un PC la dice lunga sull'effetto negativo che hanno avuto i dispositivi portatili sul design dei siti web.

Ora direte che sono vecchio.

Coren ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:21 La cosa che a me disturba della rivoluzione degli smartphone/tablets è che le interfacce per laptop/desktop si sono sputtanate e sono peggiorate a livelli siderali.
Windows 8 fu una puttanata colossale, con ste minchia di mattonelle giganti.
Windows 10 è un po' meglio, la cosa assurda (a livello di design) è che accanto alla "nuova grafica" sopravvivono, per le configurazioni un minimo evolute, le vecchie form, piene di tab e menù contestuali.
Allora uno si ricorda quante informazioni a portata di mouse si avevano una volta.

Il sito della mia banca da quando ha adottato la grafica "nuova" è diventato inusabile.
Per fare un bonifico io preferisco usare l'app del cellulare al sito internet da PC, e io odio usare il cellulare.
Il fatto che sia diventato più performante un aggeggino tascabile, che non ha una vera tastiera, non ha un mouse, ha uno schermo ridicolo, rispetto ad un PC la dice lunga sull'effetto negativo che hanno avuto i dispositivi portatili sul design dei siti web.

Ora direte che sono vecchio.

Cory c'è da mettere sul piatto che molta gente non ha il PC fisso, ma solo lo smartphone e, se sei fortunato, un tablet. Secondo te l'intenzione di una banca è che il sito sia accessibile a tutti i suoi utenti (perchè lo smartphone ce l'hanno tutti) o a tutti quelli col PC fisso?

Ma hai ragione. Tutti i siti oggi fanno pietà perché "si deve vedere bene sul cellulare".

Prima ci cacano il cazzo con l'8k il dolby surround atmos Yamaha enthroned in the forest sala vip e poi ti fanno la pubblicità delle partite dell'europeo da "seguire comodamente sullo smartphone".

Ma vaffanculo te e lo Smartphone

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Sairus ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:29
Coren ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:21 La cosa che a me disturba della rivoluzione degli smartphone/tablets è che le interfacce per laptop/desktop si sono sputtanate e sono peggiorate a livelli siderali.
Windows 8 fu una puttanata colossale, con ste minchia di mattonelle giganti.
Windows 10 è un po' meglio, la cosa assurda (a livello di design) è che accanto alla "nuova grafica" sopravvivono, per le configurazioni un minimo evolute, le vecchie form, piene di tab e menù contestuali.
Allora uno si ricorda quante informazioni a portata di mouse si avevano una volta.

Il sito della mia banca da quando ha adottato la grafica "nuova" è diventato inusabile.
Per fare un bonifico io preferisco usare l'app del cellulare al sito internet da PC, e io odio usare il cellulare.
Il fatto che sia diventato più performante un aggeggino tascabile, che non ha una vera tastiera, non ha un mouse, ha uno schermo ridicolo, rispetto ad un PC la dice lunga sull'effetto negativo che hanno avuto i dispositivi portatili sul design dei siti web.

Ora direte che sono vecchio.
Cory c'è da mettere sul piatto che molta gente non ha il PC fisso, ma solo lo smartphone e, se sei fortunato, un tablet. Secondo te l'intenzione di una banca è che il sito sia accessibile a tutti i suoi utenti (perchè lo smartphone ce l'hanno tutti) o a tutti quelli col PC fisso?

Tieni il sito fatto come si deve, e fai una app ben fatta per cellulare.

Probabilmente se molti fanno così è perchè a livello di manutenzione del sw gli costa meno, fanno un sito a pulsantoni che si adatta bene al mondo mobile e che in qualche modo gira in ambiente desktop e hanno un pacchetto da mantenere invece che due.
Non è che io non capisca la ratio, ma in risultato è che in ambiente desktop c'è stato un regresso notevole.

Guarda caso ho un amico che lavora su HMI per banche. Le statistiche dicono che ormai circa il 92% (NOVANTADUE CAZZO PERCENTO) di accesso ai siti delle banche avviene tramite app. Praticamente il sito desktop lo usano quattro gatti. Vedi te quanto gliene frega alla tua banca che tu trovi scomodo il sito.....

Comunque qualche anno fa, su alcuni aspetti, sono state fatte delle previsioni che si sono rivelate assolutamente sbagliate.
Ai tempi di Windows 8, MS era convinta che la gente avrebbe smesso di usare il mouse in favore del touch, cosicchè pure in ambiente SERVER sono arrivati i piastrelloni.
Io mi facevo delle grandi discussioni con un mio amico che lavora in MS che mi diceva di quanto non pensassi al futuro ecc...
Ora nella mia esperienza non conosco NESSUNO, che usa, ha mai usato, o userà un PC pigiando con le dita su uno schermo.
Dico in ambiente lavorativo, magari a casa qualcuno lo fa.
Men che meno su un server a cui il 90% delle volte non accedi neanche mai direttamente con in monitor, ma tramite vnc/desktop remoto ecc...

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:44 Guarda caso ho un amico che lavora su HMI per banche. Le statistiche dicono che ormai circa il 92% (NOVANTADUE CAZZO PERCENTO) di accesso ai siti delle banche avviene tramite app. Praticamente il sito desktop lo usano quattro gatti. Vedi te quanto gliene frega alla tua banca che tu trovi scomodo il sito.....

Beh ma ci credo, i siti ormai fanno tanto schifo che anche io uso la app.
E io il cell lo usavo solo per Wapp e per farmi le seghe.

Comunque ok, mi devo arrendere al "progresso".

Coren ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:46 Comunque qualche anno fa, su alcuni aspetti, sono state fatte delle previsioni che si sono rivelate assolutamente sbagliate.
Ai tempi di Windows 8, MS era convinta che la gente avrebbe smesso di usare il mouse in favore del touch, cosicchè pure in ambiente SERVER sono arrivati i piastrelloni.
Io mi facevo delle grandi discussioni con un mio amico che lavora in MS che mi diceva di quanto non pensassi al futuro ecc...
Ora nella mia esperienza non conosco NESSUNO, che usa, ha mai usato, o userà un PC pigiando con le dita su uno schermo.
Dico in ambiente lavorativo, magari a casa qualcuno lo fa.
Men che meno su un server a cui il 90% delle volte non accedi neanche mai direttamente con in monitor, ma tramite vnc/desktop remoto ecc...

in ambito lavorativo usare il touch lo vedo praticamente impossibile, a meno che non si possa davvero scrivere righe di comando ed eseguire comandi con la voce

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:44 Guarda caso ho un amico che lavora su HMI per banche. Le statistiche dicono che ormai circa il 92% (NOVANTADUE CAZZO PERCENTO)

Ho lavorato SOLO per Banche fino ad un anno fa e confermo questo dato.
Naturalmente si parla di "multicanalità" ma, di fatto, ci sono canali privilegiati perchè sono quelli oggettivamente più utilizzati.
In questa logica rientrano anche le politiche di riduzione della presenza sul territorio tramite le filiali, gli sportelli, etc...

Coren ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:50
Beh ma ci credo, i siti ormai fanno tanto schifo che anche io uso la app.
E io il cell lo usavo solo per Wapp e per farmi le seghe.

Comunque ok, mi devo arrendere al "progresso".

Per fare un paragone strambo, è come se oggi tutta l'elettronica delle macchine andasse a farsi fottere e ti servisse anche di saper spippolare dentro al cofano per far partire la macchina ogni 2 per 3... secondo te in quanti lo saprebbero fare? Il progresso rende le cose più semplici e più accessibili, ovviamente perdendosi dei livelli di profondità, ma è lo scotto da pagare, non si può avere tutto.

Coren ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:50
Erotic.Nightmares ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:44 Guarda caso ho un amico che lavora su HMI per banche. Le statistiche dicono che ormai circa il 92% (NOVANTADUE CAZZO PERCENTO) di accesso ai siti delle banche avviene tramite app. Praticamente il sito desktop lo usano quattro gatti. Vedi te quanto gliene frega alla tua banca che tu trovi scomodo il sito.....
Beh ma ci credo, i siti ormai fanno tanto schifo che anche io uso la app.
E io il cell lo usavo solo per Wapp e per farmi le seghe.

Comunque ok, mi devo arrendere al "progresso".

Comunque, quelli che uso personalmente non mi sembrano male.
Quando devo fare operazioni un pò "complesse" preferisco fare da PC e mi trovo abbastanza bene.
Le operazioni più semplici (bonifici, ad esempio) le faccio da smartphone.

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:44 Guarda caso ho un amico che lavora su HMI per banche. Le statistiche dicono che ormai circa il 92% (NOVANTADUE CAZZO PERCENTO) di accesso ai siti delle banche avviene tramite app. Praticamente il sito desktop lo usano quattro gatti. Vedi te quanto gliene frega alla tua banca che tu trovi scomodo il sito.....

Questa evoluzione purtroppo non è andata però di pari passo con la cultura informatica degli utilizzatori.
Tant'è che le Banche si trovano costrette a ricordare periodicamente ai propri clienti che non inviano e-mail con richieste credenziali, PIN, etc...

Sairus ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:50 in ambito lavorativo usare il touch lo vedo praticamente impossibile, a meno che non si possa davvero scrivere righe di comando ed eseguire comandi con la voce

Nell'ambito della produzione industriale il touch è la regola...

Cotlod ha scritto: ↑8 giugno 2021 16:17
Sairus ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:50 in ambito lavorativo usare il touch lo vedo praticamente impossibile, a meno che non si possa davvero scrivere righe di comando ed eseguire comandi con la voce
Nell'ambito della produzione industriale il touch è la regola...

si intendevo lato "programmazione", immagino che lato produzione voi vogliate esattamente qualcosa di puro e semplice che non vi incastri il lavoro, quindi daje de piastrelloni

Ma è ovvio ragazzi, sul cellulare è più facile infilarti pubblicità e venderti qualcosa. È per quello che tutti spingono all'uso delle App. Il cellulare è quasi sempre acceso e connesso alla rete, non ci vuole niente a mandarti notifiche push e cazzate del genere. Qual è l'alternativa, mandare mail? E chi le legge le mail bancarie, si aprono (in ritardo) e si cestinano. Basti pensare che l'app della TIM (MyTIM) quando la apri prima di accedere al pannello di controllo devi prima sorbirti una pubblicità (che a volte fa pure impallare il telefono

)

Sairus ha scritto: ↑8 giugno 2021 16:19
Cotlod ha scritto: ↑8 giugno 2021 16:17
Sairus ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:50 in ambito lavorativo usare il touch lo vedo praticamente impossibile, a meno che non si possa davvero scrivere righe di comando ed eseguire comandi con la voce
Nell'ambito della produzione industriale il touch è la regola...

si intendevo lato "programmazione", immagino che lato produzione voi vogliate esattamente qualcosa di puro e semplice che non vi incastri il lavoro, quindi daje de piastrelloni

Su quelli che noi chiamiamo HMI di L1, ossia sulle interfacce più vicine all'automazione di base, si sta diffondendo il touch (preset della macchina tra, apri la valvola, sba).
Sui livelli di automazione superiori, L2 e L3, proprio zero.

Graz ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:31 Prima ci cacano il cazzo con l'8k il dolby surround atmos Yamaha enthroned in the forest sala vip e poi ti fanno la pubblicità delle partite dell'europeo da "seguire comodamente sullo smartphone".

Ma vaffanculo te e lo Smartphone

però idolo

Graz ha scritto: ↑8 giugno 2021 15:31 il dolby surround atmos Yamaha enthroned in the forest sala vip

Graz ha scritto:Non hanno mai giostrato con il config.sys per liberare la memoria residente/alta per fare partire i giochi in dos

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Pomeriggi interi a far prove. I famosi dischetti di avvio studiati al dettaglio

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Graz ha scritto:Che delirio ragazzi... Fare funzionare le prime soundblaster che litigavano sempre con irq dma cazzi e mazzi

Quando partiva il gioco con l'audio eri già stanco facevi una partita e chiudevi asd

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E la prima volta dopo aver installato la sound blaster (abituati al pc speaker), che facevi partire il dr sbaitso e sembrava di aver raggiunto il futuro

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None ha scritto: ↑7 giugno 2021 13:52
Ho visto due ragazzi fermi per strada perchè il cellulare non prendeva e non sapevano cosa fare\dove andare

ne parlavo proprio qualche giorno fa con un mio amico di questa cosa, che suonerá sicuramente retorica ma é indubbio che sia vera: il fascino del "viaggio", di chiedere in giro informazioni, col rischio sempre di perdersi ma di trovare poi qualcosa di imprevisto. Fino al 2013 cosí stavo, due tre foglio con qualche mappa stampata, qualche numero di telefono da chiamare nel caso, e via.
mo con google maps sai dove andare, come arrivare, quanti siete, un fiorino!

No guarda,io non ringrazierò mai abbastanza il GPS... Ho un senso dell'orientamento osceno, mi perdo ovunque, anche in zone che ho già frequentato.
Senza navigatore sarei finito a fare compagnia al rabiro giù in Australia

bigio ha scritto: ↑9 giugno 2021 13:53 Senza navigatore sarei finito a fare compagnia al rabiro giù in Australia

Che peraltro sarebbe anche un po' il tuo ruolo, a dirla tutta.

benedetto sia il GPS, nonostante a volte ragioni a modo suo.
Ma ancora meglio è Maps, con il quale puoi avere le immagini del posto.

bigio ha scritto: ↑9 giugno 2021 13:53 No guarda,io non ringrazierò mai abbastanza il GPS... Ho un senso dell'orientamento osceno, mi perdo ovunque, anche in zone che ho già frequentato.
Senza navigatore sarei finito a fare compagnia al rabiro giù in Australia

Io persino col navigatore. Non ti dico a Milano (città che odio profondamente).

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Sui giovani d'oggi ci scatarro su (cit.)

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