Metal.it Forum

rabe ha scritto: ↑25 settembre 2019 04:27 il GIG Tiger

carpiato!

rabe ha scritto: ↑25 settembre 2019 04:27 da un punto di vista delle vendite, ovvio
c'e' una marea di tipi coi baffetti pronto a spendere un mucchio di soldi per il GIG Tiger

Eh sì, proprio da un punto di vista commerciale.
Io ripeto che, nonostante l'album mi piaccia, mi sembra incompleto, quasi una beta.
Aspetto una patch che sistemi quelle due, tre cose

Ank ha scritto: ↑25 settembre 2019 09:30
rabe ha scritto: ↑25 settembre 2019 04:27 il GIG Tiger
carpiato!

Eccoli. FI era un fake, qui il primo singolo del vero album dei Tool. E muto che si lamenta della mancata sperimentazione

phpBB [video]

Graz ha scritto:dai vi do' uno spunto

https://www.metal.it/note.aspx/67212/to ... -del-2019/

Qual è lo spunto, che hanno fatto un album commerciale? Con un singolo di 10 minuti? O che ormai sono una band da occasionali?

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non lo so, io mica l'ho ascoltato
ditemelo voi

Graz ha scritto: ↑29 settembre 2019 00:42 non lo so, io mica l'ho ascoltato
ditemelo voi

Siamo in due a non averlo ascoltato

Riuscirò prima della fine dell'anno?!

lo sto sentendo ora...mi ero ripromesso di non farlo.
ecco le mie impressioni a caldo:
13 anni cambiano le persone e anche gli artisti. hanno perso ogni carica e forza (ma é normale, per certi versi) e i brani mi sembrano alquanto simili e anonimi.
é chiaro che rimangono degli ottimi musicisti ma i tool del 1992-1993 sono lontani anni luce. in tutti i sensi.
torno a risentirlo...

Minchia, quelli di Opiate e Undertow sono spariti almeno dopo il 1996

per me i migliori tool ma si sono mantenuti su livelli elevati fino al 2006...il resto é su youtube.

Mah, all'inizio l'ho trovato solo interessante, ma poi è salito con gli ascolti.
Certo le vette di album come "Lateralus" sono lontane...

giopasi ha scritto: ↑30 settembre 2019 12:59
Graz ha scritto: ↑29 settembre 2019 00:42 non lo so, io mica l'ho ascoltato
ditemelo voi
Siamo in due a non averlo ascoltato
Riuscirò prima della fine dell'anno?!

tre

e dire che ci ho provato
ad una certa ho mollato

Rabe
Quattro volte la quattro
Tre volte la tre
Due volte la due
Tempest la settimana successiva

i tentativi non contano, soprattutto se tutti falliti

cdf ha scritto: ↑30 settembre 2019 23:20 Mah, all'inizio l'ho trovato solo interessante, ma poi è salito con gli ascolti.
Certo le vette di album come "Lateralus" sono lontane...

E' un album che richiede all'ascoltatore un approccio completamente diverso rispetto a Lateralus. Si è detto (credo di tradurre il sentire della maggior parte di coloro che lo hanno apprezzato) di evoluzione naturale, di maturazione definitiva di suono e composizione - anche nell'uso che Maynard fa della propria voce. Nella più o meno totalità dei commenti plaudenti, si è detto che siamo di fronte al loro disco più maturo. Si è detto che attendersi un altro Ænima, o un altro Lateralus, o anche "solo" un altro 10,000 Days, è da sprovveduti - come lo sarebbe mettere Fear Inoculum a paragone degli stessi: vuoi per l'età, vuoi per le diverse istanze (in)generatesi nell'immaginario della band nell'arco di 13 anni di silenzio discografico, vuoi per [aggiungi il cazzo che ti pare]... Non c'è da meravigliarsi che Maynard, a 55 anni, non abbia tirato giù un'altra Hooker with a Penis, o urlacci à la Ticks and Leeches - ci sarebbe, semmai, da meravigliarsi, o da scompisciarsi, se ci avesse provato. . FeIn non è un disco che ha in mente di rivoluzionare il concetto di musica dura e sperimentale, non da dei quasi-sessantenni e non nel 2019 - per quello, c'è stato Lateralus .Oggi, c'è altro che deve aprire, sondare, indicare nuove vie. Fear Inoculum è "semplicemente" un gran bel disco dei Tool. Il loro lavoro più ragionato, strutturato, levigato.

Io lo apprezzo ancora, dopo un mese, pur ritenendolo il loro album meno buono.
A parte i ghirigori ad inizio di ogni canzone e gli intermezzi, strumentalmente mi piace molto ma, fissazione mia, continuo a sentirlo incompleto dal lato Maynard, nonostante il suo cantoto mi piaccia.

wirikuta ha scritto: ↑1 ottobre 2019 07:10
cdf ha scritto: ↑30 settembre 2019 23:20 Mah, all'inizio l'ho trovato solo interessante, ma poi è salito con gli ascolti.
Certo le vette di album come "Lateralus" sono lontane...
E' un album che richiede all'ascoltatore un approccio completamente diverso rispetto a Lateralus. Si è detto (credo di tradurre il sentire della maggior parte di coloro che lo hanno apprezzato) di evoluzione naturale, di maturazione definitiva di suono e composizione - anche nell'uso che Maynard fa della propria voce. Nella più o meno totalità dei commenti plaudenti, si è detto che siamo di fronte al loro disco più maturo. Si è detto che attendersi un altro Ænima, o un altro Lateralus, o anche "solo" un altro 10,000 Days, è da sprovveduti - come lo sarebbe mettere Fear Inoculum a paragone degli stessi: vuoi per l'età, vuoi per le diverse istanze (in)generatesi nell'immaginario della band nell'arco di 13 anni di silenzio discografico, vuoi per [aggiungi il cazzo che ti pare]... Non c'è da meravigliarsi che Maynard, a 55 anni, non abbia tirato giù un'altra Hooker with a Penis, o urlacci à la Ticks and Leeches - ci sarebbe, semmai, da meravigliarsi, o da scompisciarsi, se ci avesse provato. . FeIn non è un disco che ha in mente di rivoluzionare il concetto di musica dura e sperimentale, non da dei quasi-sessantenni e non nel 2019 - per quello, c'è stato Lateralus .Oggi, c'è altro che deve aprire, sondare, indicare nuove vie. Fear Inoculum è "semplicemente" un gran bel disco dei Tool. Il loro lavoro più ragionato, strutturato, levigato.

Sono daccordo, è anche un album + "intimista", rispetto ai suoi predecessori.

mah... per me alla fine è un album abbastanza godevole ma non parlerei nè di maturazione, nè di maggiormente "strutturato e ragionato", semplicemente perchè in quanto a maturità e cura i due album precedenti non hanno proprio niente da invidiare, e anzi beneficiano di un songwriting più coerente.
dal mio punto di vista semmai il termine corretto è "iper-ragionato ed eccessivamente rimaneggiato", e fa un po' l'effetto di chi ricerca il colpo grosso, l'opera definitiva, ma a forza di affinarla per anni si ritrova con una massa critica un po' incoerente e dispersiva.

come si suol dire "over thinking, over analyzing separates the body from the mind"

(per ora ogni tanto lo ascolto volentieri, ma tra un paio d'anni non credo avrà grande appeal)

Caro Squall, ti invito ad ascoltarlo con attenzione in cuffia e soprattutto a provare qualche pezzo con il tuo gruppo. Hanno lavorato per sottrazione, asciugando ed eliminando molti degli orpelli presenti nei dischi precedenti, con un lavoro massiccio nell'opera di smontaggio e rimontaggio dei riff e degli incastri ritmici e tra i vari strumenti. I Pezzi sono costruiti su un sottile gioco di riprese e variazioni, e la staticità è solo apparente, perché lo scenario cambia impercettibilmente con evoluzioni continue. La maturità del lavoro sta in questo a mio avviso. Sono i Tool nella forma più pura, con Maynard strumento tra gli strumenti. Penso che per loro valga il discorso che si fa su Tarantino: il 90% di coloro a cui piace non lo capisce davvero, o lo apprezza per i motivi sbagliati. Banalizzando, la gente vuole gli scream da Maynard e il pulp da Tarantino, e se non li trova scaffale.
Detto questo hai ragione, questo è overthinking: il disco piace o non piace, se non è la tua cup of te c'è poco da elucubrare. Tutti i discorsi che si fanno sono razionalizzazioni ex post per giustificare la nostra sensazione a pelle. Sensazione sulla quale pesano i 13 anni passati, il perculaggio della band ai danni dei fan, la propria storia personale con i Tool, la data e l'album con i quali li si è scoperti e così via. Io non sono un fan (li ho scoperti abbastanza recentemente e come sai bazzico più i lidi di Alpha Mist e compagnia Jazzante negli ultimi anni) e quindi le componenti sopracitate hanno in me un peso relativo. Mi illudo di essere abbastanza obiettivo con me stesso sulla qualità del disco. Di certo è un album elitario, per tanti motivi: non solo il costo, ma anche perchè per essere apprezzato a pieno necessità di un comparto audio d'ascolto di buona qualità, perchè privo di "hook" e melodie facilone, perchè lungo e perchè per rendere al meglio va affrontato come un singolo monolite. Non tutto è memorabile, non tutto è perfetto, ma un album così oggi non lo fa nessuno. Stiamo parlando di un gruppo che è riuscito a diventare incredibilmente mainstream suonando una musica che è quanto di più lontano dal mainstream stesso.

Ok mi sbilancio per un primo commento

quest'album è bello, bellissimo. DEVE essere ascoltato interamente. Ascoltare un pezzo isolato dagli altri o lasciarlo a metà è criminale e non fa apprezzare per niente il lavoro che c'è dietro.

Cresce moltissimo con gli ascolti ed è davvero un viaggio fantastico di 80 minuti. In un panorama in cui la canzone singola è quasi l'unico mezzo rimasto, sono davvero felice di trovare un disco che è stato pensato nella sua interezza e non come somma di parti.

Ricordatevi, comunque, che a detta della band stessa, questo album era pronto (così com'è) già 8 anni fa.

wirikuta ha scritto: ↑1 ottobre 2019 15:08 Caro Squall, ti invito ad ascoltarlo con attenzione in cuffia e soprattutto a provare qualche pezzo con il tuo gruppo. Hanno lavorato per sottrazione, asciugando ed eliminando molti degli orpelli presenti nei dischi precedenti, con un lavoro massiccio nell'opera di smontaggio e rimontaggio dei riff e degli incastri ritmici e tra i vari strumenti. I Pezzi sono costruiti su un sottile gioco di riprese e variazioni, e la staticità è solo apparente, perché lo scenario cambia impercettibilmente con evoluzioni continue. La maturità del lavoro sta in questo a mio avviso. Sono i Tool nella forma più pura, con Maynard strumento tra gli strumenti. Penso che per loro valga il discorso che si fa su Tarantino: il 90% di coloro a cui piace non lo capisce davvero, o lo apprezza per i motivi sbagliati. Banalizzando, la gente vuole gli scream da Maynard e il pulp da Tarantino, e se non li trova scaffale.
Detto questo hai ragione, questo è overthinking: il disco piace o non piace, se non è la tua cup of te c'è poco da elucubrare. Tutti i discorsi che si fanno sono razionalizzazioni ex post per giustificare la nostra sensazione a pelle. Sensazione sulla quale pesano i 13 anni passati, il perculaggio della band ai danni dei fan, la propria storia personale con i Tool, la data e l'album con i quali li si è scoperti e così via. Io non sono un fan (li ho scoperti abbastanza recentemente e come sai bazzico più i lidi di Alpha Mist e compagnia Jazzante negli ultimi anni) e quindi le componenti sopracitate hanno in me un peso relativo. Mi illudo di essere abbastanza obiettivo con me stesso sulla qualità del disco. Di certo è un album elitario, per tanti motivi: non solo il costo, ma anche perchè per essere apprezzato a pieno necessità di un comparto audio d'ascolto di buona qualità, perchè privo di "hook" e melodie facilone, perchè lungo e perchè per rendere al meglio va affrontato come un singolo monolite. Non tutto è memorabile, non tutto è perfetto, ma un album così oggi non lo fa nessuno. Stiamo parlando di un gruppo che è riuscito a diventare incredibilmente mainstream suonando una musica che è quanto di più lontano dal mainstream stesso.

fa piacere ogni tanto leggere analisi un po' più articolate delle canoniche due righe.

guarda, io e te abbiamo gusti e approccio alla musica molto simili: va da sè che l'ho ascoltato almeno una decina di volte con attenzione, in buona qualità e con delle buone cuffie, nella sua interezza (ma questo vale per ogni disco che trovo interessante, dai Gorillaz ai King Crimson), e quello che scrivi tu probabilmente l'avrei scritto io se fossi più entusiasta dell'album.
e di fatto questa è, tecnicamente, esattamente la mia cup of tea, data la mia fissazione per pezzi come "The grudge" e "Rosetta stoned", che in un certo senso sono il modello su cui hanno scritto il nuovo album: pezzi lunghi, strutture molto articolare con cambi di registro ogni 30-40 secondi, lunghe escalation che portano a sofferti climax (in contrasto con pezzi tipo "Schism", "Parabola", "Stinkfist" e molti altri che hanno strutture più semplici)... eppure nonostante questo, nonostante la produzione ottima, di momenti che mi trascinano su un altro piano, che mi coinvolgono emotivamente, che mi fanno pensare "questi sono dei fottuti geni", ce ne sono pochini.
questo ha sicuramente molto a che fare col fatto che li abbia ascoltati ossessivamente da quando avevo 17 anni, e credo che, per chi li ha assimilati così tanto come me (a parte disgu evidentemente

), "Fear Inoculum" non può che suonare come una copia sbiadita di "10,000 days": poco coraggioso nel percorso di evoluzione che li ha sempre caratterizzati, come dici tu sicuramente molto ragionato e finemente scolpito, ma forse a discapito dell'immediatezza e del colpo di genio... over-thinked in questo senso, alle mie orecchie.

(ci pensavo qualche giorno fa: paradossalmente questo disco è perfetto per i neofiti della band)

Non so Squall, io non ragiono in termini di momenti di genialità. Forse è solo una questione di termini, eh. Io non mi aspettavo genialità da 'sto disco e forse per questo mi piace. Sono i tool, autocelebrativi quanto possono essere quattro persone che non pubblicano un disco da 13 anni, eppure rimane alle mie orecchie un ulteriore episodio della loro discografia, non una copia sbiadita di 10.000 days con il quale condivide, a mio modo di vedere, poco. Se non per pezzi come Right in two. Non ci sento una jambi, se non per la tecnica di pull off stramba di Jones, non ci sento the pot o rosetta stoned etc. Per me sto disco ha una buona identità definita. E tanto mi basta, evidentemente.

A me piace perché lo trovo molto introspettivo nella sua musica.
Sono d'accordo con chi dice che bisogna ascoltarlo tutto e non a pezzi ma soprattutto in cuffia.
Peccato che non c'è il cd.

Disgustipated ha scritto: ↑1 ottobre 2019 22:04 Non so Squall, io non ragiono in termini di momenti di genialità. Forse è solo una questione di termini, eh. Io non mi aspettavo genialità da 'sto disco e forse per questo mi piace. Sono i tool, autocelebrativi quanto possono essere quattro persone che non pubblicano un disco da 13 anni, eppure rimane alle mie orecchie un ulteriore episodio della loro discografia, non una copia sbiadita di 10.000 days con il quale condivide, a mio modo di vedere, poco. Se non per pezzi come Right in two. Non ci sento una jambi, se non per la tecnica di pull off stramba di Jones, non ci sento the pot o rosetta stoned etc. Per me sto disco ha una buona identità definita. E tanto mi basta, evidentemente.

ma per carità, normalissimo che ognuno abbia il suo approccio per un'uscita tanto attesa da una band unica come i Tool; forse effettivamente definirlo una copia è fuorviante, però a livello di suoni trovo sia molto debitore del precedente, e per me sono diversi gli echi di Jambi (il terzinato iniziale ma anche l'assolo con quel suono strambo, che nel 2006 fece mezzo scalpore), di Right in two, di Wings pt 2 e di Rosetta stoned anche e soprattutto nelle strutture; ciò non toglie che poi quel concept legato alle strutture continuamente mutevoli sia stato portato all'estremo e definisca un'identità che senz'altro lo distingue dagli altri album.

in ogni caso, ora l'unica cosa che conta è mettere su un bel tour mondiale con i controcazzi, forza ragazzi.

Sairus ha scritto: ↑1 ottobre 2019 15:51

quest'album è bello, bellissimo. DEVE essere ascoltato interamente. Ascoltare un pezzo isolato dagli altri o lasciarlo a metà è criminale e non fa apprezzare per niente il lavoro che c'è dietro.

eh, ma se uno dopo 4 minuti di ascolto ha i coglioni che sanguinano, c'e' poco da fare

wirikuta ha scritto: ↑1 ottobre 2019 15:08 Stiamo parlando di un gruppo che è riuscito a diventare incredibilmente mainstream suonando una musica che è quanto di più lontano dal mainstream stesso.

E' la stessa cosa della quale parlavo con un mio amico. Quest'album, alla fine, è anche più ostico e meno immediato dei precedenti, con molti passaggi strumentali che possono far presa più su chi è attento o ha "studiato musica" che su un ascoltatore occasionale.
E' uno strano successo.

rabe ha scritto: ↑2 ottobre 2019 00:23
Sairus ha scritto: ↑1 ottobre 2019 15:51

quest'album è bello, bellissimo. DEVE essere ascoltato interamente. Ascoltare un pezzo isolato dagli altri o lasciarlo a metà è criminale e non fa apprezzare per niente il lavoro che c'è dietro.

eh, ma se uno dopo 4 minuti di ascolto ha i coglioni che sanguinano, c'e' poco da fare

ovviamente

Ciauz

https://www.amazon.com/Fear-Inoculum-Ex ... l-pivot-20

Stavo per postarlo io.
Eccone la descrizione:
"An expanded book edition of Fear Inoculum will be released on Dec. 13, with a pre-order available now: https://smarturl.it/TOOLFIEXB.

The new iteration of Fear Inoculum includes 5 x 3D lenticular cards with exclusive graphics, an expanded 56 page booklet with additional never-before-seen art, a download of the groundbreaking immersive visual experience (video), “Recusant Ad Infinitum,” and a CD."

In America sta sui 40 dollari, in Europa un mailorder lo tiene a 50 euro. Vai così, che prima o poi esce anche il disco normale

Volevate l'edizione normale? E invece noi vi diamo un'altra edizione speciale

mungono come se non ci fosse un domani

Non me ne sono reso conto, ma hanno rilasciato dei video o no?
Non ci avevo fatto caso finora.

A parte quello del cd?

No, non direi.

Erlik_khan ha scritto: ↑12 dicembre 2019 18:40 Non me ne sono reso conto, ma hanno rilasciato dei video o no?
Non ci avevo fatto caso finora.

facci caso!

Ho trovato solo questa robetta...
Ben 6 minuti e rotti di video, però!

phpBB [video]

se non sbaglio nemmeno per 10,000 days uscirono video

Da 10.000 days fecero solo il video di Vicarious

lo vedo ora per la prima volta

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