Metal.it Forum

Ravenheart ha scritto:Si, ma ci si evolve, i Maiden si sono evoluti non hanno ripetuto all'infinito Number Of The Beast

Per fortuna, visto che i quattro dischi dopo sono molto più belli

Ravenheart ha scritto:Si, ma ci si evolve, i Maiden si sono evoluti non hanno ripetuto all'infinito Number Of The Beast

Guarda che quando si PEGGIORA si dice INvoluzione.......
E i Maiden dopo 7th si sono involuti in modo imbarazzante....

Comunque, comprato oggi "The Book Of Souls"...

L'ho appena finito di ascoltare, tutto e per bene, concentrato sull'ascolto.
Un album che definirei banale, sciapo, sostanzialmente inutile. In più di un frangente mi sono sorpreso distratto a guardare le bollicine della bevanda di fianco, perchè le canzoni che non sono pessime sono talmente innocue, non lasciano così nulla, sono così sciape e insapori che persino guardare il perlage è più interessante..
Tanto per cambiare, sono lunghe almeno il doppio (quando va bene) di quello che hanno da dire (che è molto poco) e paradossalmente quel poco che resta in mente è il peggio e l'imbarazzante. Tra cui, ahimè, la prestazione di Bruce è in pole position dal fondo.
L'opener, il singolo e la terribile The red and the black, che credo sia il peggio mai partorito dai Maiden in 35 anni.
Negli anni 80 la EMI si sarebbe rifiutata di pubblicare una roba simile sul mercato....

Credo che non lo sentirò mai più. Vado ad ascoltarmi l'ultimo Ironsword o gli Hell, va'.....

gnoppi ha scritto:Negli anni 80 la EMI si sarebbe rifiutata di pubblicare una roba simile sul mercato....

...ma anche i due/tre precedenti.

Ah sicuro....

L'opener è un pezzone altro che cazzi, l'unico pezzo debole è per me The Red And The Black. Un consiglio cambiate genere, andatevi a sentire gli One Direction grazie

Ma raven...dai così e' impossibile discutere

Voi avete il tipico ragionamento del metalfan medio che si fossilizza sul passato: i Blind Guardian sono diventati troppo sinfonici, i Maiden non sono più quelli di Poweslave, ecc... Ma secondo voi gente di 60 anni può mettersi a fare lo stesso disco che faceva quando ne aveva 20 o 25? Ho citato appunto gli AC/DC e i Motorhead che sono proprio esempi di gente che vive nel passato e che cerca di riperlo all'infinito. Uno che a quasi 70 anni va sul palco e saltella vestito da scolaretto è più credibile dei Maiden? Poi mi meraviglio che elogiate gli attuali Stratovarius che fanno dischi che non valgono un millesimo di Vision o Episode. Che poi io non è che sono uno che anche se i Maiden fanno un disco di rutti lo decando, a me gli ultimi due hanno fatto totalmente cagare. Ma questo disco lo ritengo valido come ritenevo validi Brave New World e Dance Of Death (tolti i due ridicoli singoli). Forse sarò io che sono di palato più fine e infatti ho apprezzato molto anche il tanto criticato (ingiustamente) Nostradamus dei Priest.

Ravenheart ha scritto:Voi avete il tipico ragionamento del metalfan medio che si fossilizza sul passato: i Blind Guardian sono diventati troppo sinfonici, i Maiden non sono più quelli di Poweslave, ecc... Ma secondo voi gente di 60 anni può mettersi a fare lo stesso disco che faceva quando ne aveva 20 o 25? Ho citato appunto gli AC/DC e i Motorhead che sono proprio esempi di gente che vive nel passato e che cerca di riperlo all'infinito. Uno che a quasi 70 anni va sul palco e saltella vestito da scolaretto è più credibile dei Maiden? Poi mi meraviglio che elogiate gli attuali Stratovarius che fanno dischi che non valgono un millesimo di Vision o Episode. Che poi io non è che sono uno che anche se i Maiden fanno un disco di rutti lo decando, a me gli ultimi due hanno fatto totalmente cagare. Ma questo disco lo ritengo valido come ritenevo validi Brave New World e Dance Of Death (tolti i due ridicoli singoli). Forse sarò io che sono di palato più fine e infatti ho apprezzato molto anche il tanto criticato (ingiustamente) Nostradamus dei Priest.

he's got a point.

Raven, non hai capito un cazzo, come al solito.
Credo che a nessuno interessi che i Maiden rifacciano Powerslave, o qualunque altro disco del genere - che se poi lo facessero con la stessa qualità nessuno si lamenterebbe. A me interessa che facciano dischi di qualità; e di qualità in questo disco ce n'è davvero pochina. Esattamente come pessimi erano NPFTD e FOTD, e non certo per una questione di stile.
Il cambiamento di sound, di per sè, non è nè buono nè malvagio.
Puoi decidere di suonare sempre uguale ma ciononostante creare canzoni trascinanti, interessanti, fresche.
Questo disco ammorba, è palloso, i pezzi passano e non ti resta una sega in testa, non un sussulto (se non per certe tirate di Bruce che fanno rabbrividire) - è come mangiare un sacchetto di patatine rimasto aperto tre giorni a luglio: sa di vecchio.

Penso che per capire meglio quello che vuole dire gnoppi basti un confronto tra gli ultimi dischi dei maiden e gli ultimi dei saxon. Entrambi sono gruppi con molti anni sul groppone, entrambi hanno subito con gli anni una certa evoluzione del sound senza stravolgerlo, entrambi sono arrivati piú o meno allo stesso punto seppur con una esposizione mediatica ben diversa. I saxon non pubblicano capolavori ma dischi onesti, attuali, freschi e scoppiettanti, i maiden da anni sanno da minestra andata a male, anche se va riconosciuta anche per loro l'onestà di fondo e la dedizione, e vanno rispettati per questo.

Devo ancora ascoltare il disco nuovo per intero, spero sempre in un buon album

Christo, la recensione narrata da Eddie in prima persona è demenziale

Più che altro, onestamente, in alcuni punti farnetica (musicalmente eh?): dire che The red and the black è epica non è nemmeno un'opinione, è completa mancanza di aderenza alla realtà e basta.
Ora, sarò io che sono strano per cui mi piacciono i dischi, le canzoni e non le band, e quindi non capisco il "fan"-atismo; però se questo è un disco bellissimo, quasi capolavoro (perchè un 9 questo significa ed esprime, al di là del voto in sè) domani vado dal notaio e fondo immediatamente un centro per la cura delle patologie otoacustiche gravi.
Stamane l'ho risentito, per una forma di grosso masochismo credo, e l'unica cosa che mi è rimasta in mente è lo straziante ritornello di Speed of light, che equivale al peggior giudizio che posso dare su questo disco. Che poi ci sia scritto sopra Iron Maiden anzichè The son of the blade o vattelapesca dimostra solo lo scadimento compositivo dei componenti.

Ravenheart ha scritto:Voi avete il tipico ragionamento del metalfan medio che si fossilizza sul passato

A me sinceramente di ragionamento da metalfan sembra che ce ne sia uno bello grosso qui, che è la recensione di Marco.
Simpatica l'idea, ricca di emozione, tutto molto bello... Ma non sta nè in cielo nè in terra.
Ovviamente lui sapeva benissimo che il suo 9 avrebbe provocato mille polemiche, ha deciso di fregarsene mettendo davanti a tutto il suo amore per gli Iron e va anche bene così.
Per il resto, aderisco completamente alla visione gnoppiana (come peraltro ho avuto modo di esternare già svariate volte di recente, dai Kamelot ai Symphony X): a me interessa ascoltare musica di qualità, musica che mi fa scapocciare, o commuovere, o venir voglia di dire "Minchia senti sto passaggio, mo' lo rimetto"); non ho alcun motivo per concedere attenuanti a band che considero decotte e senza più ispirazioni, del tipo "Eh ma ormai hanno 60 anni, che si può pretendere"... "Poveretto, gli si è rotto il crociato, ha dovuto suonare col tutore sul ginocchio e si sente".
Non sono un loro azionista nè un loro parente. Anzi, proprio perchè magari le ho amate in passato le aspettative sono ancora più alte, e se vengono deluse allora preferisco dir loro "Ciaone" e risentirmi cento volte un "Killers", un "Karma", un "V".

Sulla "visione gnoppiana" mi sono commosso

Io a questo disco do un 8, probabilmente tagliando The Red And The Black sarebbe stato a livello di BNW

Ravenheart ha scritto:Io a questo disco do un 8, probabilmente tagliando The Red And The Black sarebbe stato a livello di BNW

Ma quindi BNW sarebbe da 9???????
Qua stiamo sbarellendo di brutto mi sa. Bnw é il meno peggio da dopo fear of the dark, e merita al max una sufficienza, tipo 6 al max, a meno che nn vogliamo dare a powerslave e precedenti punteggi dal 14 in su

BNW è un discone, al livello di quelli degli anni 80

BNW non piace nemmeno a Rosita

Chi è Rosita none?

giopasi ha scritto:Chi è Rosita none?

l'intelligente trai due, quella a destra
http://images.wired.it/wp-content/uploa ... ositaa.jpg

Quoto Aragorn, che BNW sia meglio del materiale latrinaceo post 7th son siamo d'accordo, che sia ai livelli dei dischi anni '80 non sta nè in cielo nè in terra....
La verità è che posto che la roba fino a 7th è da 80 centesimi in su a seconda dei giudizi e dei gusti personali, la roba dopo è sotto i 50 o anche peggio - BNW è l'eccezione perchè raggiunge la sufficienza, stiracchiata ma ci riesce. Per quanto personalmente ho provato più e più volte a farmelo piacere senza risultato. Lo ascolto e poi lo rimetto via per altri tre anni.....

Comunque, anche la rece con il voto basso gli ha dato la sufficienza.
Io lo sto ascoltando proprio ora.

None ha scritto:

giopasi ha scritto:Chi è Rosita none?

l'intelligente trai due, quella a destra
http://images.wired.it/wp-content/uploa ... ositaa.jpg

Ravenheart ha scritto:BNW è un discone, al livello di quelli degli anni 80

Io adoro BNW (Gnoppi prima o poi mi regalerà l'iscrizione al centro di cui parlava ) ma questa affermazione la trovo esagerata.
E, ripeto, ADORO "Brave New World".

Il segno dei tempi,internet...the book of souls per molti si è bruciato già prima di uscire...
Mi chiedo dove e' finita l'attesa dell'uscita e l'emotivita' nell'ascoltare il disco quando lo si ha tra le mani...
Altri tempi,altri dischi...prima c'era una band avanti a tutto,ora un marketing..non c'è più ispirazione,adesso c'è il boeing666 da guidare...

Una volta certi dischi su major non sarebbero usciti. Punto.

johnny-blade ha scritto:Il segno dei tempi,internet...the book of souls per molti si è bruciato già prima di uscire...
Mi chiedo dove e' finita l'attesa dell'uscita e l'emotivita' nell'ascoltare il disco quando lo si ha tra le mani...

Su questo concordo in pieno!

johnny-blade ha scritto: Altri tempi,altri dischi...prima c'era una band avanti a tutto,ora un marketing..non c'è più ispirazione,adesso c'è il boeing666 da guidare...

...su questo un pò meno! Nel senso che la logica che hai presentato non è che vale solo per loro ma un pò per tutte le uscite, sbaglio?

Soulburner ha scritto:

johnny-blade ha scritto:Il segno dei tempi,internet...the book of souls per molti si è bruciato già prima di uscire...
Mi chiedo dove e' finita l'attesa dell'uscita e l'emotivita' nell'ascoltare il disco quando lo si ha tra le mani...

Su questo concordo in pieno!

johnny-blade ha scritto: Altri tempi,altri dischi...prima c'era una band avanti a tutto,ora un marketing..non c'è più ispirazione,adesso c'è il boeing666 da guidare...

...su questo un pò meno! Nel senso che la logica che hai presentato non è che vale solo per loro ma un pò per tutte le uscite, sbaglio?

Boh..forse no..ma dipende...oggi io non ho riferimenti..mi perdo nella vastità di tante nuove band che ci sono (tante inutili),non mi appassiono...le ultime passioni nuove sono per me gli etrusgrave..o i vecchi voivod che di marketing non hanno nulla..

gnoppi ha scritto:Una volta certi dischi su major non sarebbero usciti. Punto.

Non è vero, i dischi brutti uscivano anche negli anni '80.

The Philosopher ha scritto:

gnoppi ha scritto:Una volta certi dischi su major non sarebbero usciti. Punto.

Non è vero, i dischi brutti uscivano anche negli anni '80.

"Negli anni '80 le cose brutte non esistevano ed eran tutti più bravi" ho letto nel pensiero di quanti utenti di questo forum?

Per dire: Painkiller è del 90 e spazza via i due dischi che l'hanno preceduto

la critica ad un qualsiasi album post 7th, ci sta tutta.
ammesso che lo si faccia pari pari per motorhead, sabbath, ac/dc e compagnia.
altrimenti c'è un vizio di fondo bello grosso.

Il Criceto Fuxia ha scritto:la critica ad un qualsiasi album post 7th, ci sta tutta.
ammesso che lo si faccia pari pari per motorhead, sabbath, ac/dc e compagnia.
altrimenti c'è un vizio di fondo bello grosso.

Ma infatti qui l'Utenza è abbastanza critica verso tutto ciò che le Band "storiche" (quindi anche quelle che hai citato tu) hanno pubblicato dopo il 1990...

Soulburner ha scritto:

Il Criceto Fuxia ha scritto:la critica ad un qualsiasi album post 7th, ci sta tutta.
ammesso che lo si faccia pari pari per motorhead, sabbath, ac/dc e compagnia.
altrimenti c'è un vizio di fondo bello grosso.

Ma infatti qui l'Utenza è abbastanza critica verso tutto ciò che le Band "storiche" (quindi anche quelle che hai citato tu) hanno pubblicato dopo il 1990...

altro che '90
mi pare ci sia abbastanza indulgenza verso i motorhead, che, di fatto, compongono lo stesso pezzo da prima del 1970.
verso i sabbath, il cui ultimo album di reunion è una cagata che manco al nosocomio farei suonare al posto di casadei.
e verso gli ac/dc che, mal che vada, vengono accolti dall'ambiente in modo tiepidino, ma mai con un accanimento riservato ai maiden.

e sia chiaro, per me l'accanimento ai maiden ci sta tutto (non ho ancora sentito l'ultimo).
trovo anormale quello riservato agli altri.

Il Criceto Fuxia ha scritto:

Soulburner ha scritto:

Il Criceto Fuxia ha scritto:la critica ad un qualsiasi album post 7th, ci sta tutta.
ammesso che lo si faccia pari pari per motorhead, sabbath, ac/dc e compagnia.
altrimenti c'è un vizio di fondo bello grosso.

Ma infatti qui l'Utenza è abbastanza critica verso tutto ciò che le Band "storiche" (quindi anche quelle che hai citato tu) hanno pubblicato dopo il 1990...

altro che '90
mi pare ci sia abbastanza indulgenza verso i motorhead, che, di fatto, compongono lo stesso pezzo da prima del 1970.
verso i sabbath, il cui ultimo album di reunion è una cagata che manco al nosocomio farei suonare al posto di casadei.
e verso gli ac/dc che, mal che vada, vengono accolti dall'ambiente in modo tiepidino, ma mai con un accanimento riservato ai maiden.

Mah...non direi.
A me sembra che ogni volta che 'sta gente pubblica un nuovo album partano fulmini e saette.

Si criticano di più gli Iron perchè hanno dimostrato di scrivere pezzi diversi, gli altri due che ha citato il cricetozzo sono trattati un po' come lo scemo del villaggio, cosa vuoi criticare che più di così non ce la fanno.
Sui Sabbath sono stra d'accordo, quando ho deto che 13 era una merda colossale sono stato massacrato.....

gnoppi ha scritto:Si criticano di più gli Iron perchè hanno dimostrato di scrivere pezzi diversi, gli altri due che ha citato il cricetozzo sono trattati un po' come lo scemo del villaggio, cosa vuoi criticare che più di così non ce la fanno.

se in questi termini, allora ci sto.

Soulburner ha scritto:

Il Criceto Fuxia ha scritto:la critica ad un qualsiasi album post 7th, ci sta tutta.
ammesso che lo si faccia pari pari per motorhead, sabbath, ac/dc e compagnia.
altrimenti c'è un vizio di fondo bello grosso.

Ma infatti qui l'Utenza è abbastanza critica verso tutto ciò che le Band "storiche" (quindi anche quelle che hai citato tu) hanno pubblicato dopo il 1990...

Io in curriculum metto:

St.Anger: mi è sempre piaciuto, pieno di difetti, troppo lungo, ma mi piace. Lo ascolto cento volte più volentieri di un Reload o Death Magnetic
A matter of life and death: lo trovo ottimo, coeso come stile e non noioso. Tutto questo vale non considerando il singolo iniziale, solita pappetta per il fan medio.
13: mi piace un fottio, non avrei sperato in un cd migliore.

per ora l'ultimo dei Maiden è ancora in fase di ascolto. Oggi ho riascoltato il primo cd.
Salvabili:
-il solito singolo Speed of light, abbastanza catchy e meno pessimo dei suoi ulitimi predecessori, nonostante il povero Bruce sia nel suddetto pezzo in condizioni penose. The
-the red and the black, un mix troppo abboracciato tra Paschandale e The wicker man, ma tant'è... alla fine, nonostante tutto, ne esce qualcosa di non disagevole da ascoltare.
-the book of souls. il pezzo lungo del primo cd, ma senza raggiungere a vette particolarmente alte, almeno non cade nell'insufficienza.

Il senso generale del discorso è che, da Matter compreso in poi, i Maiden stiano tentando un percorso (legittimissimo) che però non trovo nelle loro corde, e che però aveva funzionato come unicum appunto con Matter of life... episodio che avrei visto bene come elemento finale della loro discografia, per poi dedicarsi esclusivamente a portare avanti il carrozzone live, vivendo di rendita sui lavori passati.
Gli Iron invece insistono in questa ricerca dell'epica che non appartiene loro; i migliori risultati in tal senso li hanno credo raggiunti con quell'album e qualche episodio del successivo (parlandoci chiaro, Paschendale e Dance of death).