[Crusca] Il thread degli accenti

[Dr. Stein]

o il nome "roberto", che a roma si legge quasi con tre "g"....

Questa mi sfugge....

Tre possibilità:

1- Gggoberto
2- Rogggerto
3- Robergggo

ho digitato la "g" al posto della "b"

[moonlit knight]

Altra cosa che non ho mai capito è perchè, se mi trovo a canticchiare una canzone in italiano, la pronuncio come il cantante in questione e non come la pronuncerei nel parlare. Ma credo che facciano tutti così, no?

non so se facciano tutti così, ma capita anche a me in effetti.
la cosa inquietante è che anche i MIEI pezzi li canto con una pronuncia buona, quindi non è semplice "emulazione" del cantato altrui.
invece quando parlo, essendo pugliese, ho una o e una e disastrose...

[Nihilist]

Altra cosa che non ho mai capito è perchè, se mi trovo a canticchiare una canzone in italiano, la pronuncio come il cantante in questione e non come la pronuncerei nel parlare. Ma credo che facciano tutti così, no?

non so se facciano tutti così, ma capita anche a me in effetti.
la cosa inquietante è che anche i MIEI pezzi li canto con una pronuncia buona, quindi non è semplice "emulazione" del cantato altrui.
invece quando parlo, essendo pugliese, ho una o e una e disastrose...

a me capita anche con l'inglese se lo devo parlare per forza non so perché in un certo senso mi vergogno e lo pronuncio all'italiana, se devo cantare una canzone sembro uscito da oxford

[t30n3]

Altra cosa che non ho mai capito è perchè, se mi trovo a canticchiare una canzone in italiano, la pronuncio come il cantante in questione e non come la pronuncerei nel parlare. Ma credo che facciano tutti così, no?

non so se facciano tutti così, ma capita anche a me in effetti.
la cosa inquietante è che anche i MIEI pezzi li canto con una pronuncia buona, quindi non è semplice "emulazione" del cantato altrui.
invece quando parlo, essendo pugliese, ho una o e una e disastrose...

a me capita anche con l'inglese se lo devo parlare per forza non so perché in un certo senso mi vergogno e lo pronuncio all'italiana, se devo cantare una canzone sembro uscito da oxford

perché vai a memoria e non con il cervello "acceso"...

[Mazaker]

Altra cosa che non ho mai capito è perchè, se mi trovo a canticchiare una canzone in italiano, la pronuncio come il cantante in questione e non come la pronuncerei nel parlare. Ma credo che facciano tutti così, no?

non so se facciano tutti così, ma capita anche a me in effetti.
la cosa inquietante è che anche i MIEI pezzi li canto con una pronuncia buona, quindi non è semplice "emulazione" del cantato altrui.
invece quando parlo, essendo pugliese, ho una o e una e disastrose...

a me capita anche con l'inglese se lo devo parlare per forza non so perché in un certo senso mi vergogno e lo pronuncio all'italiana, se devo cantare una canzone sembro uscito da oxford

Andiamo d'accordo, a me stanno sul cazzo quelli che si sforzano a parlare con la super pronuncia made in english, sembrano finti e alla fine non si avvicinano nemmeno alla pronuncia originale.

A me piace la pronuncia all'italiana:

phpBB [video]

Al contrario:

phpBB [video]

[Cotlod]

Cerco di scrivere il più possibile corretto e scorrevole, non solo sul forum, ma anche per email e sms: è una forma di rispetto per chi mi deve leggere.
In più, sul forum, quello che scrivo non voglio che sia saltato perché poco chiaro o scritto male. In effetti prima di inviare il messaggio spesso lo rileggo in anteprima, molto spesso tolgo qualcosa o cambio la punteggiatura, gli accapo.

Tra le cose peggiori che leggo sul forum ricordo "gli ho ascoltati", scritto soprattutto da utenti del nord. Scrivere non è parlare.

[Erotic.Nightmares]

Cerco di scrivere il più possibile corretto e scorrevole, non solo sul forum, ma anche per email e sms: è una forma di rispetto per chi mi deve leggere.

Detto tutto tu.

[Dr. Stein]

Tra le cose peggiori che leggo sul forum ricordo "gli ho ascoltati", scritto soprattutto da utenti del nord. Scrivere non è parlare.

oppure i "gli" per le donne, esempio: "io gli ho detto" (riferendosi a una donna)... da brividi

[Deepblue]

Sull'Inglese bisognerebbe aprire un topic a parte.
Io penso che se siamo una nazione di ignorantoni, sia soprattutto perché:

1) A scuola lo si insegna male.
2) I film vengano doppiati (in maniera eccelsa, sia chiaro).
3) Anche chi lo conosce bene, si sente in imbarazzo a pronunciarlo in maniera corretta (o per paura di non essere compreso o per colpa di quegli scemi che si permettono di prenderlo in giro se si arrischia).

[Cotlod]

Io la penso un po' diversamente. Ben venga chi si impegna ad acquisire una pronuncia british o americana, ci mancherebbe. Chi deride la voglia di conoscenza e di approfondimento altrui si commenta da solo.

La *mia* pronuncia però deve riflettere la mia provenienza, ci tengo. L'inglese è una lingua parlata da circa 750 milioni di persone al mondo, di cui oltre la metà non sono madrelingua (ho controllato su wikipedia, so una sega io di chi parla o non parla ). Se hanno ragione le maggioranze, allora a sbagliare pronuncia sono i british e gli americani?
Più seriamente: Il 90% delle volte mi capita di parlare inglese, per lavoro, con persone che hanno di volta in volta un accento tedesco, francese, russo, turco, spagnolo. In queste situazioni per me l'inglese è uno strumento: non mi importa che la pronuncia sia corretta, basta intendersi.
E' uno strumento come lo sono le tavole di conversione tra filettature metriche e in pollici, tra sezioni in mmq e AWG. E poiché i pollici li odio, le sezioni AWG dovrebbero andare a morire ammazzate, li mortacci della iarda e li stramortacci del gallone americano (che, badate, è diverso dal gallone inglese, puttana la madre e puttana la sorella) in tali occazioni cerco di sottintendere che: si ok, facciamo a capirci, ma io sono italiano e tu sei uzbeco, e lo strumento ci serve quel tanto che basta per finire sta giornata.

Diverso è il discorso quando scrivo in inglese: lì sono più forbito che in italiano, you bloody bastards.
Scusate lo sfogo

[the gipsy]

Poi c'è gente come Paola Maugeri che cerca di fare l'oxfordiana ma nun se po' ascoltà.

[Graz]

Poi c'è gente come Paola Maugeri che cerca di fare l'oxfordiana ma nun se po' ascoltà.

OT: mi ha detto thrash che era ospite a quelli che il calcio e che l'hanno presentata come la più grande critica musicale italiana

ma vaffanculo alla ventura e a tutti quelli che la guardano, e maugeri merda.

[the gipsy]

ma vaffanculo alla ventura e a tutti quelli che la guardano, e maugeri merda.

Parole sante.

[Cotlod]

Quella dei jingle, quella che dice "veegin ueidio" (e magari è di vicino Anagni). Deve venirgli la cacarella a fischio.

Ecco quello è un cattivo uso della buona pronuncia: siamo in Italia, sei su una radio italiana, parli agli italiani. Dici "radio Virgin", dici "rock stiloso", "storia del rock", no quelle cose ciancicate che sembi una scimmietta.

[None]

OT: ......maugeri.....

suo figlio si chiama Timo

[Deepblue]

Nessuno parla di pronuncia oxfordiana, però ad esempio "accèntur" e "àccess" pronunciate con le "c" dolci anziché "x" sono un obbrobrio. Altro che segno di provenienza.
Un conto è mantenere un (leggero) accento del proprio paese, un conto è sbagliare completamente appigliandosi alla propria italianità.
Detto questo, la Maugeri si può impiccare: si atteggia tanto ma non sa una mazza.

[the gipsy]

Nessuno parla di pronuncia oxfordiana, però ad esempio "accèntur" e "àccess" pronunciate con le "c" dolci anziché "x" sono un obbrobrio. Altro che segno di provenienza.
Un conto è mantenere un (leggero) accento del proprio paese, un conto è sbagliare completamente appigliandosi alla propria italianità.
Detto questo, la Maugeri si può impiccare: si atteggia tanto ma non sa una mazza.

Io concordo, però ci sono alcune parole in inglese che, facendo più o meno parte del parlato in italiano, mi viene da pronunciarle alla cazzo:

-cutter (pronuncia: cùtter)
-U2 (uddùe)
-blackberry (bleccbèrri con due belle ERRE)
-word/world (un bel uòrd/uòrrld)
-scanner (scànner)
-bowling (bùling)
-computer (compiùter)

Poi mi incazzo se mia madre fa la stessa cosa dicendo le parole inglesi all'ungherese ("pere williams" diventa "pere vìliems")....

[Jem7]

mi piacerebbe sentire la pronuncia della maugeri col mio pene nella sua bocca

[t30n3]

in tali occazioni

ma vaffanculo alla ventura e maugeri merda.

.

[Kowalsky]

2) I film vengano doppiati (in maniera eccelsa, sia chiaro).

questa del doppiaggio dei film è una leggenda metropolitana, è come dire che si può imparare l'inglese ascoltando la musica cantata in inglese...

al massimo, ma proprio al massimo, può essere un buon esercizio per chi è già dotato di una base solida, e sottolineo solida. perchè se ti guardi un film (a meno che non siano quelli educativi studiati apposta per chi sta imparando) sei subissato da pronunce non standard, termini gergali, varianti regionali, ogni tipo di errore voluto per dare credibilità alle parlate dei personaggi. se viene insegnata la received pronounciation (o, volendo essere aperti e moderni, il general american) c'è un perchè, e anche bello solido

[Squall]

Intervengo per sottolineare che non ho mai sentito nominare prima d'ora questa Maugeri

[Deepblue]

questa del doppiaggio dei film è una leggenda metropolitana, è come dire che si può imparare l'inglese ascoltando la musica cantata in inglese...

al massimo, ma proprio al massimo, può essere un buon esercizio per chi è già dotato di una base solida, e sottolineo solida. perchè se ti guardi un film (a meno che non siano quelli educativi studiati apposta per chi sta imparando) sei subissato da pronunce non standard, termini gergali, varianti regionali, ogni tipo di errore voluto per dare credibilità alle parlate dei personaggi. se viene insegnata la received pronounciation (o, volendo essere aperti e moderni, il general american) c'è un perchè, e anche bello solido

Il discorso dei film doppiati si riferiva alla conoscenza generica della lingua, non strettamente alla pronuncia. Alcune ricerche hanno messo in luce che in Scandinavia fanno molte meno ore di Inglese di quante se ne facciano in Italia, ma guardando i film non doppiati sin da bambini assimilano più in fretta l'Inglese (vale anche per l'Olanda). Nota che li vedono sottotitolati nella propria lingua madre, perciò non è una specie di salto nel vuoto. Per il resto no so, può darsi che gli abitanti dei paesi nordici abbiano generalmente una pronuncia migliore perché imparare per chi conosce una lingua germanica è più semplice di quanto non lo sia per chi parla una lingua neolatina.

[eXdeath]

Per il resto no so, può darsi che gli abitanti dei paesi nordici abbiano generalmente una pronuncia migliore

Ce l'hanno la pronuncia migliore?

[Deepblue]

Per il resto no so, può darsi che gli abitanti dei paesi nordici abbiano generalmente una pronuncia migliore

Ce l'hanno la pronuncia migliore?

Ok, forse dire "migliore" è un po' fuorviante. Diciamo che almeno le consonanti le pronunciano, non come noi.

[Kowalsky]

questa del doppiaggio dei film è una leggenda metropolitana, è come dire che si può imparare l'inglese ascoltando la musica cantata in inglese...

al massimo, ma proprio al massimo, può essere un buon esercizio per chi è già dotato di una base solida, e sottolineo solida. perchè se ti guardi un film (a meno che non siano quelli educativi studiati apposta per chi sta imparando) sei subissato da pronunce non standard, termini gergali, varianti regionali, ogni tipo di errore voluto per dare credibilità alle parlate dei personaggi. se viene insegnata la received pronounciation (o, volendo essere aperti e moderni, il general american) c'è un perchè, e anche bello solido

Il discorso dei film doppiati si riferiva alla conoscenza generica della lingua, non strettamente alla pronuncia. Alcune ricerche hanno messo in luce che in Scandinavia fanno molte meno ore di Inglese di quante se ne facciano in Italia, ma guardando i film non doppiati sin da bambini assimilano più in fretta l'Inglese (vale anche per l'Olanda). Nota che li vedono sottotitolati nella propria lingua madre, perciò non è una specie di salto nel vuoto. Per il resto no so, può darsi che gli abitanti dei paesi nordici abbiano generalmente una pronuncia migliore perché imparare per chi conosce una lingua germanica è più semplice di quanto non lo sia per chi parla una lingua neolatina.

sapere bene la pronuncia è una parte essenziale della conoscenza di una lingua
è come, studiando l'italiano, non conoscere la differenza tra "e" ed "è", "ha" e "a", vai a stavolgere completamente il senso del discorso, è come pretendere di insegnare l'italiano con i film di Troisi...

fare un confronto tra come si deve insegnare l'inglese in olanda e come lo si deve insegnare in italia è completamente nonsense. noi, alle elementari, si dovrebbe fare un lavoro preliminare in cui più che insegnare l'inglese si insegnano i fonemi dell'inglese. poi, una volta che abbiamo inculcato nella testa dei bambini che una vocale corta e una lunga non sono la stessa cosa, che la caduta dell'accento non è un optional eccetera eccetera, si può cominciare a insegnare la lingua. sfortunatamente in italia ci sono i due miti contrapposti per cui o si è convinti che basta insegnare le due regolette di grammatica e hai finito l'inglese, oppure si è convinti che basti bombardare l'apprendente di comunicazione in inglese, e l'apprenimento avverà per osmosi

[Ale]

Svicolo per un istante dalle questioni fonetiche per citare uno degli errori comuni che più mi danno fastidio: "c'entra" trasformato in "centra", con effetti tragicomici quando lo si utilizza all'infinito come "centrare" anziché "entrarci". Diffusissimo e insostenibile.

[Nihilist]

Svicolo per un istante dalle questioni fonetiche per citare uno degli errori comuni che più mi danno fastidio: "c'entra" trasformato in "centra", con effetti tragicomici quando lo si utilizza all'infinito come "centrare" anziché "entrarci". Diffusissimo e insostenibile.

quotissimo!!

[Nihilist]

ecco una delle frasette del cazzo che passano su fb:

Mì accontento dì poco . . . Basta che quel poco sìa sìncero . .

[Jem7]

io l'avrei messo anche sulle T

[Jessika]

Poi c'è gente come Paola Maugeri che cerca di fare l'oxfordiana ma nun se po' ascoltà.

Ma se è madrelingua siciliese!

[Jessika]

Pure a me che scrivo velocissimo non sto più di tanto a controllare la punteggiatura

Bah.....io ho frequentato forum dove il problema degli accenti sarebbe stato un inezia.

Ti credo Ank, prima dell'accento c'era da sistemare il problema dell'apostrofo vero?

[Ank]

Pure a me che scrivo velocissimo non sto più di tanto a controllare la punteggiatura

Bah.....io ho frequentato forum dove il problema degli accenti sarebbe stato un inezia.

Ti credo Ank, prima dell'accento c'era da sistemare il problema dell'apostrofo vero?

Hai ragione....
Comunque a volte, per quanto mi riguarda, sbaglio per via della tastiera e il problòema è che non rileggo prima di inviare.
Per esempio: la A della tastiera si sta andando a benedire!!!!!
(Tutto ciò, chiaramente, verrà schernito e deriso. Ma è la pura verità. )

[Nihilist]

qualche perla che leggo sul web:

[...]hò notato passando per la stradina che porta alla scogliera[...]
[...]In'oltre notavo che sopra vi erano dei ragazzini[...]
[...]Hò poi saputo che ha sant'Andrea[...]

[Mordred]

in'oltre vince

[Nihilist]

in'oltre vince

una volta un tizio su skype mi scrisse "non lo s'ho" (voleva dire "non lo so")... ma porca troia bisogna impegnarsi per scrivere roba del genere.

[Erlik_khan]

qualche perla che leggo sul web:

[...]hò notato passando per la stradina che porta alla scogliera[...]
[...]In'oltre notavo che sopra vi erano dei ragazzini[...]
[...]Hò poi saputo che ha sant'Andrea[...]

Quanto impegno

[Michelangelo Corsini]

http://www.lercio.it/laccademia-della-c ... affanculo/

[Nihilist]

[johnny blade]

http://www.lercio.it/laccademia-della-c ... affanculo/

Ortograficamente è un errore,però in passato scrivere Qual'è in letteratura era frequente (su Pinocchio di Collodi è frequente trovarlo).
Cmq è vero che si scrive correttamente Qual è,ma se invece vi dico Quali erano ?

[Nihilist]

C'è Raven che scrive continuamente "quì". Aiutatemi a fargli capire che qui quo e qua non vogliono accenti