Il passaggio del testimone...

[Ank]

Gli slipknot non li reputo una giovane band, dei muse sticazzi, io parlo di metal

Vabbè ho allargato ai muse in quanto rock hard rock (i primi, gli ultimi più elettronica).
Comunque gli slippi sono usciti nel 1998, e il botto lo fecero nei primi 2000. Ovvio che se parliamo di band seminali, comunque devono avere un minimo di storia, e 20 anni sono il minimo....

Vero il discorso di coti, invece: generi nuovi, a parte qualche imbastardimento (mui viene in mente il metalcore, che spero sia morto ancor prima di iniziare... ) di generi già esistenti, il grosso è rimasto quello. Ma, chessò, tipo lo stoner, è un genere relativamente giovine, rispetto ad altri, no???

[The Healer]

Per me il discorso nostalgia non c'entra niente, al momento band giovani che possano prendere il posto dei nomi storici NON ce ne sono
Slipknot, Korn et similia non sono band giovani

[guysperanza]

Per me il discorso nostalgia non c'entra niente, al momento band giovani che possano prendere il posto dei nomi storici NON ce ne sono
Slipknot, Korn et similia non sono band giovani

Mio stesso pensiero

[AntonioC.]

Cose già dette ma se oggi ci passassero sotto il naso i nuovi Slayer o il nuovo Reign in Blood neanche ce ne accorgeremmo o al massimo finirebbero nelle recensioni top del sito, una discussione di 4-5 pagine, qualcuno noto che si masturba, qualcun altro che dice la solita solfa e poi via al prossimo nome, al prossimo disco, al prossimo video su youtube.
Per dire i Vektor secondo me non avevano nulla da invidiare ai migliori nomi thrash, ma che fortune hanno avuto?
Purtroppo le bands odierne pure avendo a disposizione strumenti inimmaginabili fino a qualche anno fa faticano a decollare perchè alla fine dei conti questi strumenti sono alla portata di tutti e se tutti possono mettere video, usare facebook per pubblicizzarsi, il download ecc ecc è molto motlo difficile emergere solo sulla base della qualità della proposta, molto più probabile che emerge non il più bravo musicalmente ma quello più bravo e smaliziato con i social media.
E comunque anche quando emerge trova dall'altro lato degli ascoltatori distratti dalla troppa offerta e quelli con qualche anno in più sulle spalle con troppi cacchi da seguire a livello extramusicale, la famiglia, il lavoro ecc.

[Re PANIC]

Cose già dette ma se oggi ci passassero sotto il naso i nuovi Slayer o il nuovo Reign in Blood neanche ce ne accorgeremmo o al massimo finirebbero nelle recensioni top del sito, una discussione di 4-5 pagine, qualcuno noto che si masturba, qualcun altro che dice la solita solfa e poi via al prossimo nome, al prossimo disco, al prossimo video su youtube.
Per dire i Vektor secondo me non avevano nulla da invidiare ai migliori nomi thrash, ma che fortune hanno avuto?
Purtroppo le bands odierne pure avendo a disposizione strumenti inimmaginabili fino a qualche anno fa faticano a decollare perchè alla fine dei conti questi strumenti sono alla portata di tutti e se tutti possono mettere video, usare facebook per pubblicizzarsi, il download ecc ecc è molto motlo difficile emergere solo sulla base della qualità della proposta, molto più probabile che emerge non il più bravo musicalmente ma quello più bravo e smaliziato con i social media.
E comunque anche quando emerge trova dall'altro lato degli ascoltatori distratti dalla troppa offerta e quelli con qualche anno in più sulle spalle con troppi cacchi da seguire a livello extramusicale, la famiglia, il lavoro ecc.

concordo, il filtro che facevano le case discografiche negli anni passati era fondamentale!

[guysperanza]

Oggi più che mai devi saperti distinguere e i Vektor potevano farlo

[AntonioC.]

Cose già dette ma se oggi ci passassero sotto il naso i nuovi Slayer o il nuovo Reign in Blood neanche ce ne accorgeremmo o al massimo finirebbero nelle recensioni top del sito, una discussione di 4-5 pagine, qualcuno noto che si masturba, qualcun altro che dice la solita solfa e poi via al prossimo nome, al prossimo disco, al prossimo video su youtube.
Per dire i Vektor secondo me non avevano nulla da invidiare ai migliori nomi thrash, ma che fortune hanno avuto?
Purtroppo le bands odierne pure avendo a disposizione strumenti inimmaginabili fino a qualche anno fa faticano a decollare perchè alla fine dei conti questi strumenti sono alla portata di tutti e se tutti possono mettere video, usare facebook per pubblicizzarsi, il download ecc ecc è molto motlo difficile emergere solo sulla base della qualità della proposta, molto più probabile che emerge non il più bravo musicalmente ma quello più bravo e smaliziato con i social media.
E comunque anche quando emerge trova dall'altro lato degli ascoltatori distratti dalla troppa offerta e quelli con qualche anno in più sulle spalle con troppi cacchi da seguire a livello extramusicale, la famiglia, il lavoro ecc.

concordo, il filtro che facevano le case discografiche negli anni passati era fondamentale!

Infatti, erano le case discografiche a fare grandi le bands (e viceversa), c'era una selezione a monte, oggi invece ci sono miriadi di piccole etichette, c'è l'autoproduzione, bandcamp dove chiunque può pubblicare ciò che vuole.

[Sean Olson]

Ad ogni modo non è detto che non si possa stare bene anche senza i grossi nomi. Personalmente nel funeral doom metal c'è tutto quello di cui ho bisogno.

[Coroner]

Personalmente, nemmeno io sento questo bisogno di gruppi di grosso calibro o di spicco, anzi chissà che il pensionamento delle vecchie glorie non riporti il metal alla sua dimensione sotterranea, più pura e verace

[johnny blade]

Di gruppi sconosciuti e sottorranei ce ne sotto tutta la crosta terrestre. L'importante è che piacciano.
Ce ne sono di posti dove trovarli in concerto.
Ma rimangono tanti e sconosciuti, quindi sempre meno accessibili.

[bomber_zee]

Cose già dette ma se oggi ci passassero sotto il naso i nuovi Slayer o il nuovo Reign in Blood neanche ce ne accorgeremmo o al massimo finirebbero nelle recensioni top del sito, una discussione di 4-5 pagine, qualcuno noto che si masturba, qualcun altro che dice la solita solfa e poi via al prossimo nome, al prossimo disco, al prossimo video su youtube.
Per dire i Vektor secondo me non avevano nulla da invidiare ai migliori nomi thrash, ma che fortune hanno avuto?
Purtroppo le bands odierne pure avendo a disposizione strumenti inimmaginabili fino a qualche anno fa faticano a decollare perchè alla fine dei conti questi strumenti sono alla portata di tutti e se tutti possono mettere video, usare facebook per pubblicizzarsi, il download ecc ecc è molto motlo difficile emergere solo sulla base della qualità della proposta, molto più probabile che emerge non il più bravo musicalmente ma quello più bravo e smaliziato con i social media.
E comunque anche quando emerge trova dall'altro lato degli ascoltatori distratti dalla troppa offerta e quelli con qualche anno in più sulle spalle con troppi cacchi da seguire a livello extramusicale, la famiglia, il lavoro ecc.

assolutamente no.
Se è vero che oggi non si vendono piu' tanti dischi quanto negli anni 80 bisogna pero' smentire il falso mito che il download,youtube,spotify ecc tarpino le ali ai nuovi gruppi perchè in piena era internet ci sono un sacco di gruppi emersi nel mondo musicale in genere e nel metal nello specifico.
Il fatto che non troviamo i nuovi slayer od i nuovi metallica è perchè ,semplicemente, non ci sono.

P.S. I Vektor , bravi eh, ma quanti sono davvero riusciti ad ascoltare terminal redux dall'inizio alla fine in un unica volta ?

[diego]

P.S. I Vektor , bravi eh, ma quanti sono davvero riusciti ad ascoltare terminal redux dall'inizio alla fine in un unica volta ?

Io, e pure con gran godimento.

[rabe]

Per me il discorso nostalgia non c'entra niente, al momento band giovani che possano prendere il posto dei nomi storici NON ce ne sono
Slipknot, Korn et similia non sono band giovani

Preciso preciso

E quoto pure Bomber

[guysperanza]

Io sono abbastanza un ottusangolo del metal e lo sapete ormai, però venero i Revocation ormai alla stessa maniera delle band storiche

[rabe]

Ma e' un altro discorso pero'
Io venero gli Isis, ma ce li cagavamo in 5
Con gli Slayer ('tallica, Maiden, etc.), sono mostri sacri che bene o male qua dentro un po' tutti adoriamo (o fatto in passato)...

[Erotic.Nightmares]

internet ha rovinato tutto

non c'è bisogno di dire altro.

Ribadendo il fatto che ha ragione Alexiuccio Quero, questi due post qui sopra secondo me sono esattamente il motivo per il quale il metal (in senso lato, beninteso) sta facendo la fine del jazz, ovvero sta diventando un genere di "nicchia" seguito da "pochi" appassionati chiusi in loro stessi, autoreferenziati, con la puzza sotto il naso e un bastone nel culo. Internet non ha rovinato un cazzo, internet ha dato la possibilità agli White Wizzard o ai Night Demon di emergere, di farsi conoscere, di pubblicare qualche disco per la nostra giUoia e di fare un po' di concerti in giro per il mondo. Si continua a puntare il dito contro internet come se fosse il male assoluto quando in realtà non c'entra una beata minchia con l'evoluzione delle cose. Mi viene la tristezza a leggere roba del genere, boh.

[Jem7]

Internet non ha rovinato niente, penso che se la tecnologia fosse stata a questi livelli negli anni 80/90 la situazione sarebbe stata la medesima. Internet ha dato voce a chi prima non poteva permettersi di farlo, non c'è mai stata un'offerta artistica così ampia e variegata come ora (con tutti i pro e i contro), se il problema è di un certo tipo di "visione romantica" della cosa, o chiamatela come vi pare, il prolema è strettamente personale, come è anche giusto che sia, ma credo che se da pischelli aveste potuto fuire di tutto quello che possiamo avere ora, vi sareste fatti le seghe 24h24.
Tanto son tutte mode, ondate, cicli... in futuro chissà cosa succederà. Arriveranno magari i Gigadeth, i Silver Maiden, i Manowart e saranno i nuovi dei dell'olimpo metal.

[guysperanza]

È anche vero che se ai vecchi tempi non c'era questa possibilità di abbuffarsi di gruppi forse (ripeto, forse), gli ascolti selettivi ci hanno permesso di assimilare meglio la musica e quindi di darle un peso diverso rispetto a quello che le può dare un ragazzetto di oggi con la possibilità di ascoltare l'universo. Pro e contro, diciamo

[diego]

Butto lì la minchiatona: e se semplicemente nel metal non ci fosse più nulla da inventare?

[AntonioC.]

però si discuteva del passaggio di testimone e se ci sono (o ci saranno) bands che potrebbero competere con i grandi del passato.
Qualcuno dice che no, che manca la qualità, io dico che invece la qualità c'è ma che manca il contesto storico e i mezzi per raggiungere il vero successo, per cui qualsiasi band metal attuale non potrà mai replicare quei numeri.
Internet va bene appunto per emergere ma se si vuole raggiungere i livelli degli Slayer, Metallica & Co., ci vuole altro e che vada ben oltre la qualità musicale.

[guysperanza]

Il DNA del gruppo poi lo si vede live. Spesso un disco perfetto è accompagnato da esibizioni dal vivo magari perfette musicalmente ma senza coinvolgimento, poco carisma...per me conta anche questo

[Jem7]

Io credo che non si saranno più i grandi del passato perché sono stati i primi nel fare qualcosa.
Prima dei metallica cosa c'era? Prima degli Slayer? Prima degli Iron?
Hanno gettato le basi in un contesto dove c'era ancora MOOOOOOLTO da dire, avevano qualità e qualcuno li ha ben pubblicizzati.
Ora da dire c'è molto meno, il metal è stato sviscerato in tanti modi, la proposta bomba è rarissima, e se anche ci fosse, in questo mare magnum di musica, magari non verrebbe pompata aa sufficienza da emergere e diventare una star.
Che ricordiamocelo, puoi essere gesù in terra, ma se non lo sa nessuno muori da solo come i gatti.

Anche la questione affezione... si parla di un periodo dove eravamo giovani, quindi le prime cotte in qualsiasi ambito son quelle che non ci si scordano più. A quest'età non penso sia possibile poter avere a cuore altra band come potevano essere i metallica da quattordicenni. (però prima del video di One perché mamma mia, al metallaro non piace il video e boicotta la band!!!11)

[Fenix]

Mi trovo d'accordo con Antonio e credo che sia anche una questione di mancanza di carisma, di personaggi; tra gli ottimi gruppi che ascoltato in questi ultimi anni non ho trovato questa caratteristica, fondamentale per elevare un artista/gruppo ai livelli dei grandi del passato.

[AntonioC.]

sia anche una questione di mancanza di carisma, di personaggi

per me i Vektor valgono i migliori Metallica o Slayer ma nessuno di loro ha neanche 1% della personalità e carisma e capacità di sapersi vendere di un Ulrich o Hetfield.

[Nihilist]

ora mi vado a sentire questi Vektor

[Soulburner]

internet ha rovinato tutto

non c'è bisogno di dire altro.

Ribadendo il fatto che ha ragione Alexiuccio Quero, questi due post qui sopra secondo me sono esattamente il motivo per il quale il metal (in senso lato, beninteso) sta facendo la fine del jazz, ovvero sta diventando un genere di "nicchia" seguito da "pochi" appassionati chiusi in loro stessi, autoreferenziati, con la puzza sotto il naso e un bastone nel culo. Internet non ha rovinato un cazzo, internet ha dato la possibilità agli White Wizzard o ai Night Demon di emergere, di farsi conoscere, di pubblicare qualche disco per la nostra giUoia e di fare un po' di concerti in giro per il mondo. Si continua a puntare il dito contro internet come se fosse il male assoluto quando in realtà non c'entra una beata minchia con l'evoluzione delle cose. Mi viene la tristezza a leggere roba del genere, boh.

Vero.

Internet è uno strumento e come tale è responsabilità della persona usarlo bene o male.

Se uno lo usa per scaricarsi il mondo in 5 minuti per poi non ascoltarlo (e quindi magari poi andare ai concerti se proprio non si vuole acquistare) non è colpa di Internet ma dell'uso che se ne fa.

Con una matita si possono fare disegni bellissimi o cavare occhi. Non dipende della matita di sicuro.

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando Tapatalk

[Ank]

però si discuteva del passaggio di testimone e se ci sono (o ci saranno) bands che potrebbero competere con i grandi del passato.
Qualcuno dice che no, che manca la qualità, io dico che invece la qualità c'è ma che manca il contesto storico e i mezzi per raggiungere il vero successo, per cui qualsiasi band metal attuale non potrà mai replicare quei numeri.
Internet va bene appunto per emergere ma se si vuole raggiungere i livelli degli Slayer, Metallica & Co., ci vuole altro e che vada ben oltre la qualità musicale.

Sottoscrivo.
Anche secondo me non è questione di qualità o pezzi buoni, ce ne sono di band semisconosciute che fanno pezzi della madonna, album fighissimi, ma sono nel nulla.
E poi la promozione.
Li ci sta tutto. Ragazzi oggi come oggi le label non promuovono più una fava, ma anche per i nomi grossi.
Quoto in parte anche il discorso di Jam.

Che ricordiamocelo, puoi essere gesù in terra, ma se non lo sa nessuno muori da solo come i gatti.

Anche la questione affezione... si parla di un periodo dove eravamo giovani, quindi le prime cotte in qualsiasi ambito son quelle che non ci si scordano più. A quest'età non penso sia possibile poter avere a cuore altra band come potevano essere i metallica da quattordicenni. (però prima del video di One perché mamma mia, al metallaro non piace il video e boicotta la band!!!11)

[guysperanza]

L'hard rock nostrano è nelle mani di Giuseppe binetti. Dalla sua pagina fb:

"Shared If you liked it.
MY SPECIAL PLAYLIST inedit and cover song's"

[johnny blade]

Prima dei metallica cosa c'era? Prima degli Slayer? Prima degli Iron?

Forse,ma nn ne sarei.tanto sicuro,se poi penso alla GB per niente proprio.

[Polimar72]

Prima dei metallica cosa c'era? Prima degli Slayer? Prima degli Iron?

TUTTO

[Ank]

Prima dei metallica cosa c'era? Prima degli Slayer? Prima degli Iron?

TUTTO

Infatti....

[johnny blade]

Attenzione: la mia era una obiezione eh!

[Graz]

però si discuteva del passaggio di testimone e se ci sono (o ci saranno) bands che potrebbero competere con i grandi del passato.
Qualcuno dice che no, che manca la qualità, io dico che invece la qualità c'è ma che manca il contesto storico e i mezzi per raggiungere il vero successo, per cui qualsiasi band metal attuale non potrà mai replicare quei numeri.
Internet va bene appunto per emergere ma se si vuole raggiungere i livelli degli Slayer, Metallica & Co., ci vuole altro e che vada ben oltre la qualità musicale.

oh bravo antonio
mi hai risparmiato il papiello

[Jem7]

Prima dei metallica cosa c'era? Prima degli Slayer? Prima degli Iron?

TUTTO

Vabbè, prima di iron e judas c'erano gli zeps e i purple... non mi pare suonino la stessa roba però.

Anche Stone cold crazy dei Queen del 74 viene defnita thrash, ma non mi pare lo sia nell'accezione che la consideriamo oggi.

[johnny blade]

Motorhead thin lizzy saxon def leppard..cheap trick..ufo..triumph..e...

[ELASTIKO]

vi sfugge anche che senza Internet, si prendevano poderose e dolorose inculate in fatto di acquisti dischi, eh.
mò sembra che con Internet è arrivata solo merda alle nostre orecchie...

[Polimar72]

Certe cose si dimenticano...ad eccezione degli Iron che sono stati acclamati da subito perchè avevano un sound fortemente debitore dei '70, tutti gli altri, dai Metallica agli Slayer ai Megadeth e via dicendo al momento delle loro prime uscite erano considerati più o meno dei sottoprodotti (per non dire monnezza) dai kids che venivano dai '70. Poi sono stati rivalutati col tempo e assunti a classici solo con i '90 inoltrati. Quindi ci andrei piano col fatto del passaggio del testimone...
...un altro problema serio per cui oggi non è netto questo passaggio ed è una cosa con cui dobbiamo fare i conti è che il metal in sè non interessa più a nessuno. Ci sono tantissime band oggi che suonano praticamente per se stessi, cioè i supporter e i fruitori della musica che suonano.

[Re PANIC]

sto con Antonio e con Poli che dice "andrei piano col fatto del passaggio del testimone..." che poi basta vedere come sono trattati oggi korn slipknot system of a down che al momento della loro uscita erano invisi a molti e oggi sono passati dalla parte dei grandi.

[Erlik_khan]

Gli Orphaned land hanno preso qualche testimone? I black label?
Chiedo così, pensando a due band che sto ascoltando oggi, con un discreto seguito e diversi album alle spalle

[AntonioC.]

Certe cose si dimenticano...ad eccezione degli Iron che sono stati acclamati da subito perchè avevano un sound fortemente debitore dei '70, tutti gli altri, dai Metallica agli Slayer ai Megadeth e via dicendo al momento delle loro prime uscite erano considerati più o meno dei sottoprodotti (per non dire monnezza) dai kids che venivano dai '70. Poi sono stati rivalutati col tempo e assunti a classici solo con i '90 inoltrati. Quindi ci andrei piano col fatto del passaggio del testimone...
...un altro problema serio per cui oggi non è netto questo passaggio ed è una cosa con cui dobbiamo fare i conti è che il metal in sè non interessa più a nessuno. Ci sono tantissime band oggi che suonano praticamente per se stessi, cioè i supporter e i fruitori della musica che suonano.

Tanto mi aiuti a dire.
Quelle band, quei dischi, inizialmente snobbati, hanno avuto il tempo di macerare e crescere.
Oggi finirebbero in una cartella dimenticata sull'hard disk esterno o nel cestino.
Non è colpa di nessuno, sono i tempi che sono cambiati e volere fare la guerra contro il tempo è appunto tempo perso.