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Rianimazione e terapia intensiva non sono la stessa cosa eh?

Ma vi rendete conto della marea di stupidaggini che si sentono in questi giorni?
Tanto per iniziare: abbiamo più casi di tutti in Europa! Sarà mica che hanno fatto più controlli, e negli altri paesi no?
Quattro morti (forse cinque): te credo, tutti ottantenni di cui uno in oncologia; probabilmente sarebbero morti lo stesso per le conseguenze di una influenza.
Fonti serie della sanità affermano che quasi il 90% di chi ha il convid (i coronavirus sono un ceppo di virus tra cui la normale influenza), neanche se ne accorge perché al massimo ha la febbre. Solo un 5% può sviluppare polmonite ed aggravarsi, perlopiù anziani o chi soffre già di patologie respiratorie.
Sospendono partite, chiudono teatri e cinema e scuole, poi negozi e supermercati sono aperti.....serve a tanto....per non dire di aziende ed industrie.
E per non farci mancare niente, ed ovviamente per dimostrare al mondo l'italianità, bastardi (chiamarli persone non mi sembra il caso) se ne approfittano telefonando a casa della gente (anziani soprattutto) andando a dire che devono fare un analisi coi tamponi e poi svaligiano la casa.....complimenti...

SONO TUTTI MATTI

bigio ha scritto: ↑24 febbraio 2020 15:23 Rianimazione e terapia intensiva non sono la stessa cosa eh?

esattamente
e aggiungo: se uno è in terapia intensiva non vuol dire per forza che sia in condizioni critiche

Sì ma non vorrei mai entrarci in ospedale e starci col tubo in bocca.

Da quel che mi pare di aver capito, il problema grosso starebbe nell'elevata contagiosità e nel conseguente 20% di ospedalizzati: più contagiati, più gente ricoverata con pochi posti per terapia intensiva disponibili (ovviamente in rapporto al contagio) che manderebbe in grossa crisi il sistema sanitario.

Fenix ha scritto: ↑24 febbraio 2020 16:26 Da quel che mi pare di aver capito, il problema grosso starebbe nell'elevata contagiosità e nel conseguente 20% di ospedalizzati: più contagiati, più gente ricoverata con pochi posti per terapia intensiva disponibili (ovviamente in rapporto al contagio) che manderebbe in grossa crisi il sistema sanitario.

La penso come te.
Infatti stanno ampliando le sale per ospedalizzare.
Molti ospedali hanno rimandato programmi ordinari per dedicarsi esclusivamente a questo fenomeno.
È un virus che probabilmente uccide meno della sars ma che ha più forte contagio e diffusione.
Da qui si deve accettare le direttive imposte.
Bisogna saper adattarsi al cambiamento che si spera provvisorio il meno possibile.
Poi si possono trovare a parole e chiacchiere tuttte le contraddizioni che si vogliono ma non che nulla serve e a niente.

7 morti fino ad ora, da dire però che erano tutti anziani (la cosa non mi rasserena perché ho ancora una nonna, a cui ci tengo molto).

johnny-blade ha scritto: ↑24 febbraio 2020 16:34

Fenix ha scritto: ↑24 febbraio 2020 16:26 Da quel che mi pare di aver capito, il problema grosso starebbe nell'elevata contagiosità e nel conseguente 20% di ospedalizzati: più contagiati, più gente ricoverata con pochi posti per terapia intensiva disponibili (ovviamente in rapporto al contagio) che manderebbe in grossa crisi il sistema sanitario.

La penso come te.
Infatti stanno ampliando le sale per ospedalizzare.
Molti ospedali hanno rimandato programmi ordinari per dedicarsi esclusivamente a questo fenomeno.
È un virus che probabilmente uccide meno della sars ma che ha più forte contagio e diffusione.
Da qui si deve accettare le direttive imposte.
Bisogna saper adattarsi al cambiamento che si spera provvisorio il meno possibile.
Poi si possono trovare a parole e chiacchiere tuttte le contraddizioni che si vogliono ma non che nulla serve e a niente.

Mi pare di aver sentito che volessero eventualmente attrezzare degli alberghi per i ricoveri più lievi.

Anche il Legend ha sospeso gli eventi, se qualcuno aveva un concerto in programma

Ultima ora
Speriamo
https://www.google.com/amp/s/amp.tgcom2 ... e/15270841

in effetti seguendo quel sito americano si vede che la cosa in Cina ha rallentato di molto ed è quasi ferma

Speriamo Baker.
C'è da dire però che a Milano in questi giorni le polveri sottili si sono abbassate notevolmente.

Da Sky: a Codogno si dice di stare a casa, poi il supermercato è aperto e pieno di gente......
Quando si dice essere organizzati

350 miliardi di capitalizzazione bruciati in Europa
e in Francia, Germania e Regno Unito ci sono pochi casi, non oso immaginare se fossero stati tanti

i coronavirus NON sono della stessa famiglia dei virus influenzali (ortomixovirus)

prima di fare i gradassi riempiendoci la bocca di paroloni controlliamo i copia-incolla.
ah, no, siamo in italia: tutti virologi ed epidemiologi in 48h.

bigio ha scritto: ↑25 febbraio 2020 00:11 i coronavirus NON sono della stessa famiglia dei virus influenzali (ortomixovirus)

prima di fare i gradassi riempiendoci la bocca di paroloni controlliamo i copia-incolla.
ah, no, siamo in italia: tutti virologi ed epidemiologi in 48h.

Errore mio, devo aver letto male da qualche altra parte

Intanto una sciora bergamasca ha portato il virus a Palermo.
In futuro prevedo tanti "non si fitta ai settentrionali"

Ehh.. Ancora una volta italiani. bravissimi a montare teatrini e a provare a "fare cose" salvo poi mettere su delle robe inadeguate e inefficienti.
"facciamo la quarantena, chiudiamo tutto, blocchiamo il paese, instauriamo il coprifuoco, via con le barriere"
Più buchi di un groviera

Questa tizia era in giro da una settimana, non è partita ieri.

Fenix ha scritto: ↑25 febbraio 2020 10:15 Questa tizia era in giro da una settimana, non è partita ieri.

Ma infatti, chissà quanti l'avranno senza saperlo, scambiandolo per un semplice raffreddore.

AntonioC. ha scritto: ↑25 febbraio 2020 10:18

Fenix ha scritto: ↑25 febbraio 2020 10:15 Questa tizia era in giro da una settimana, non è partita ieri.

Ma infatti, chissà quanti l'avranno senza saperlo, scambiandolo per un semplice raffreddore.

Già, chissà quando lo capiremo

e il medico lombardo in vacanza a Tenerife, messo in quarantena sulla Costa Adeje?
Ora lo possiamo dire: "Lombardi, appestati, ma chi vi ci ha mandati?"

Tenerife è una delle mie prossime mete, mortacci

A questo punto anche all'estero è molto probabile che ci sia l'infezione in atto, ma passata inosservata per sintomi molto simili ai malanni stagionali.
Noi siamo andati in psicosi e questo ci torna dietro come un boomerang.

Adesso prendo la bici che andare in giro per Milano è una figata .

Ma se all'estero fanno molti meno tamponi che in Italia, come fanno a sapere di non avere il virus?
E come si permettono di fare gli schizzinosi con noi?

Baker ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:07 Ma se all'estero fanno molti meno tamponi che in Italia, come fanno a sapere di non avere il virus?
E come si permettono di fare gli schizzinosi con noi?

O non sanno di averlo (probabilissimo)
Oppure lo sanno ma lo nascondono (meno probabile ma molto furbo da parte loro)

Cioè raga parliamoci chiaro... st'affare è uscito fuori in un paesino del cazzo portato da non si sa chi... e nel centro delle metropoli dove ogni giorno va e viene un sacco di gente da ogni parte del mondo non c'è... io non ci credo. Semplicemente se non stai super-male non ti fanno il tampone apposito, se hai patologie pregresse e sviluppi polmonite e crepi dicono che sei morto per quello che già avevi. Isi.
St'affare è già ovunque.

Oh, ci siete arrivati, bene

Ora ricominciamo a vivere normalmente?

None ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:14 Oh, ci siete arrivati, bene

Ora ricominciamo a vivere normalmente?

Io questo lo so e lo sapete anche voi
Dovremmo saperlo tutti, istituzioni europee in primis. Invece qua pare che la cosa più importante sia colpevolizzare il nostro Paese.

Intanto negli USA siamo passati da 35 a 53 casi in un giorno. Dobbiamo fare chiarezza: o il virus è pericoloso, e si deve mobilitare tutto il mondo (Occidente per primo) oppure è un virus normale, o poco più, e allora tranquillizziamo tutti.

Perché a passare da coglione non ci sto.
A vedere USA, UK, Germania, Francia, Spagna continuare a vivere come nulla fosse, vorrei capire perché.

Secondo me il virus e' pericoloso nel senso che se scoppia un focolaio grosso ce l'abbiamo nel culo.
Statistiche alla mano il 20% dei casi sviluppa sintomi importanti (il che vuol dire una visita medica), il 5% sintomi gravi (il che vuol dire ospedalizzazione).
Se sta cosa si propagasse seriamente sono cazzi, gli ospedali sono gia' in carenza di personale medico ed infermieristico, i posti letto sono pochi.
Secondo me limitare il contatto tra le persone e' una misura saggia, senza eccedere.

Ecco diciamo che io sono per la linea Burioni.

Coren ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:32 Secondo me il virus e' pericoloso nel senso che se scoppia un focolaio grosso ce l'abbiamo nel culo.
Statistiche alla mano il 20% dei casi sviluppa sintomi importanti (il che vuol dire una visita medica), il 5% sintomi gravi (il che vuol dire ospedalizzazione).
Se sta cosa si propagasse seriamente sono cazzi, gli ospedali sono gia' in carenza di personale medico ed infermieristico, i posti letto sono pochi.
Secondo me limitare il contatto tra le persone e' una misura saggia, senza eccedere.

Sembra che sia così.
Il contagio è maggiore rispetto all'influenza stagionale e se per questa un numero x è ospedalizzato, per questo nuovo virus il numero da ospedalizzare potrebbe essere x per 10, con il collasso dei sistemi sanitari. Quindi l'accortenza è d'obbligo ma non so per quanto tempo si può fermare tutto in attesa che passi.

Cioe' diciamo che se scoppiasse un focolaio a Genova andrei a lavoro a piedi invece che in metro.
Sarebbe un sacrificio non andare in piscina ma tanto la chiuderebbero.
Non uscirei la sera.
Farei le mie solite gite in montagna, in MTB ecc, rimanendo vicino pero'.

Beh, non si diceva anche che trattandosi di un virus nuovo e poco conosciuto, si teme pure l'eventuale evoluzione più mortale/letale/salcazzo?

Erlik_khan ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:55 Beh, non si diceva anche che trattandosi di un virus nuovo e poco conosciuto, si teme pure l'eventuale evoluzione più mortale/letale/salcazzo?

In teoria il decorso vira all'opposto. Un'epidemia avviene in ondate, di cui la prima è la peggiore, perchè coglie la popolazione impreparata e aggrava i già defedati. Le successive sono sempre più leggere e gestibili.

Sairus ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:59

Erlik_khan ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:55 Beh, non si diceva anche che trattandosi di un virus nuovo e poco conosciuto, si teme pure l'eventuale evoluzione più mortale/letale/salcazzo?

In teoria il decorso vira all'opposto. Un'epidemia avviene in ondate, di cui la prima è la peggiore, perchè coglie la popolazione impreparata e aggrava i già defedati. Le successive sono sempre più leggere e gestibili.

Anche perché non rimane più nessuno

Bah..
Stamane ho fatto un giro in bici per un paio di ore.
Prima periferia nord.
Se prima uscinova 10 persone su 10 a colpo d'occhio mi sembrano 6.
Bar pieni o cmq non sono vuoti,alle 18.00 chiudono (?).
Anziani in giro
Mamme coi passeggini
Traffico non inesistente.
Ma in tv vi fanno vedere i navigli vuoti di sera.
Grazie al cazzo: se chiudono i locali chi ha voglia di andarci?

Ah..Sì qualcuno ha la mascherina...ma qualcuno proprio.

AntonioC. ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:49

Coren ha scritto: ↑25 febbraio 2020 12:32 Secondo me il virus e' pericoloso nel senso che se scoppia un focolaio grosso ce l'abbiamo nel culo.
Statistiche alla mano il 20% dei casi sviluppa sintomi importanti (il che vuol dire una visita medica), il 5% sintomi gravi (il che vuol dire ospedalizzazione).
Se sta cosa si propagasse seriamente sono cazzi, gli ospedali sono gia' in carenza di personale medico ed infermieristico, i posti letto sono pochi.
Secondo me limitare il contatto tra le persone e' una misura saggia, senza eccedere.

Sembra che sia così.
Il contagio è maggiore rispetto all'influenza stagionale e se per questa un numero x è ospedalizzato, per questo nuovo virus il numero da ospedalizzare potrebbe essere x per 10, con il collasso dei sistemi sanitari. Quindi l'accortenza è d'obbligo ma non so per quanto tempo si può fermare tutto in attesa che passi.

c'è da dire che la nostra è la patria del panico.
se l'italiano medio si beccava l'influenza due mesi fa male che andasse faceva una telefonata al medico.
se la becca oggi entra nel panico e si fionda in ospedale per un 38 di febbre e due colpi di tosse; anche se non fanno il ricovero devono fare la visita ergo ospedali intasati (più del normale che già non è che ci sia sta grande efficienza)

le nostre strutture sanitarie già da decenni si barcamenano sull'orlo del collasso, una situazione del genere significa caos.

aggiungiamo che per la classe politica ogni occasione è buona per scannarsi e fare campagna elettorale ed ecco servito il clamore mediatico europeo/mondiale.