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che due coglioni...

Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

Si ma tu tieni ogni ora di ogni giorno accese tutte le luci di casa più tv più PlayStation più stereo più ogni elettrodomestico compreso il phon, se no un consumo del genere non si spiega.

Mensile?

No bimestrale, mensile mi sarei già dato fuoco chiudendo in gloria con una bolletta del gas di pari livello.
Però rispetto all'anno scorso l'aumento è sensibile, per non parlare di 2 anni fa, quando per lo stesso bimestre pagai 107€ per un consumo di 553kwh.

Eh ragà, guardate l'andamento dei prezzi sul sito del GME e rassegnatevi.
Cmq, 230 Kwh al mese..... magari!!!!

Io non so che case avete e che uso fate dell'elettricità, noi in due che siamo da me abbiamo consumato 266 kwh a gennaio e febbraio

diego ha scritto: ↑14 aprile 2023 23:01 Io non so che case avete e che uso fate dell'elettricità, noi in due che siamo da me abbiamo consumato 266 kwh a gennaio e febbraio

Io solo a Gennaio 354 kWh, a Febbraio (meno riscaldamento quindi la pompa lavora meno) 244 kWh.
Le mie idrovore standard sono lo stereo (l'ampli valvolare ciuccia), la VMC (al minimo si pappa un kWh al giorno) e, d'estate, la vera pornostar TOP: il raffrescamento a pavimento,che si succhia kWh a nastro.
Viva il GSE

Insegnaci a salvare il pianeta diego.
266 a bimestre non li facevo neanche quando vivevo da solo, stavo quasi tutto il giorno fuori casa ed avevo ancora il TV 26"

Ultima bolletta luce
1dic - 10 febb
199kwh
130 euro
di cui 18 per la tv

È tanto?
È poco?
Boh..

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:24 Insegnaci a salvare il pianeta diego.
266 a bimestre non li facevo neanche quando vivevo da solo, stavo quasi tutto il giorno fuori casa ed avevo ancora il TV 26"

Intanto si comincia a non farsi venire voglia di installare il raffreddamento a pavimento e di comprare un ampli valvolare
Per la VMC ti faccio sapere, prima devo scoprire che minchia è

diego ha scritto:

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:24 Insegnaci a salvare il pianeta diego.
266 a bimestre non li facevo neanche quando vivevo da solo, stavo quasi tutto il giorno fuori casa ed avevo ancora il TV 26"

Intanto si comincia a non farsi venire voglia di installare il raffreddamento a pavimento e di comprare un ampli valvolare
Per la VMC ti faccio sapere, prima devo scoprire che minchia è

Spiritoso.... Ventilazione Meccanica Controllata, serve a cambiare costantemente l'aria all'interno 24h su 24.

ma visto che l'aria fredda tende a stare in basso, un raffreddamento a pavimento che senso ha?
o è per non portare le infradito in estate?

GaYden ha scritto:ma visto che l'aria fredda tende a stare in basso, un raffreddamento a pavimento che senso ha?
o è per non portare le infradito in estate?

Appunto, occupa lo spazio in basso facendo salire in alto l'aria calda, e siccome tendenzialmente si vive nel primo metro e 70 dal pavimento e non dal soffitto....
Il vero vantaggio è che climatizza, non ti spara l'aria fredda dei radiatori aka splitter aka fancoil più o meno in faccia. La sensazione è quindi di fresco senza la botta tipica degli splitter

ah ecco perchè succhia elettricità come una mignotta nigeriana.. per accumulare 1.70m lineare di aria fredda ce n'è di lavoro da fare.

Si ma non è come un fancoil. Scorre acqua a 15-16 gradi nel pavimento (in pratica un circuito gemello a quello del riscaldamento) e irradia fresco. Tu con 27-28 gradi stai benissimo, anche perchè la VMC ricambia l'aria e, d'estate, la deumidifica.
Dipende tanto da quanto è grande la casa....

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

be' dai almeno qualcuno che consuma come un cristiano e non come un vampiro che vive nell'ombra (@diego )

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

Compreso di canone?

Frankgate ha scritto: ↑18 aprile 2023 12:28

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

be' dai almeno qualcuno che consuma come un cristiano e non come un vampiro che vive nell'ombra (@diego )

Siete tutti voi a essere una masnada di borghesi imperialisti consumisti, altro che.

diego ha scritto:

Frankgate ha scritto: ↑18 aprile 2023 12:28

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

be' dai almeno qualcuno che consuma come un cristiano e non come un vampiro che vive nell'ombra (@diego )

Siete tutti voi a essere una masnada di borghesi imperialisti consumisti, altro che.

Stasera lascio accese tutte le luci, il PC, l'induzione, la friggitrice, la TV, lo stereo, la VMC a nastro, aperto il frigo.... per compensare la tua micragna e salvaguardare la media.

gnoppi ha scritto: ↑18 aprile 2023 17:18

diego ha scritto:

Frankgate ha scritto: ↑18 aprile 2023 12:28

be' dai almeno qualcuno che consuma come un cristiano e non come un vampiro che vive nell'ombra (@diego )

Siete tutti voi a essere una masnada di borghesi imperialisti consumisti, altro che.

Stasera lascio accese tutte le luci, il PC, l'induzione, la friggitrice, la TV, lo stereo, la VMC a nastro, aperto il frigo.... per compensare la tua micragna e salvaguardare la media.

Gne gne gne

johnny blade ha scritto: ↑18 aprile 2023 12:51

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 aprile 2023 19:40 Giusto ieri mi è arrivata un'altra bollettazza della luce da 209€ su un consumo di 463kwh, mortacci loro.

Compreso di canone?

Compresi ben 9€ di canone, certamente.

Beh. In rapporto ai kwh consumati neanche tanto. O mi sbaglio?

Boh a me sembra tantissimo.
Stesso periodo e consumo simile (454) nel 2022 mi costò 166€
Se torniamo al 2021 addirittura consumo superiore (553) e bolletta di 107€
Non torno più indietro nell'excel per non farmi male da solo...

Metto qui

https://www.ilpost.it/2023/04/23/inflaz ... Position=1

Erlik_khan ha scritto: ↑24 aprile 2023 08:40 Metto qui

https://www.ilpost.it/2023/04/23/inflaz ... Position=1

Questo effetto leva "perverso" è purtroppo roba vecchia, da che mondo è mondo aziende ed esercenti aumentano i prezzi in misura maggiore del rincaro di materie prime e costi energetici

a me è arrivata una fattura da 758,00 euro per luce e gas (uso cucina): si riferisce al periodo dall'ottobre 2021 fino ad oggi. quindi una sorta di conguaglio, tutto dovuto alla componente luce. ma se la lettura è fatta in via telematica e quindi sempre effettiva, che cavolo di conguaglio ci potrà mai essere?

76maxx76 ha scritto: ↑24 aprile 2023 12:17 a me è arrivata una fattura da 758,00 euro per luce e gas (uso cucina): si riferisce al periodo dall'ottobre 2021 fino ad oggi. quindi una sorta di conguaglio, tutto dovuto alla componente luce. ma se la lettura è fatta in via telematica e quindi sempre effettiva, che cavolo di conguaglio ci potrà mai essere?

ovviamente chiedi spiegazioni prima di pagare
1 anno e mezzo di conguaglio mi sembra una scemenza anche se hai un contratto Enel molto vecchio

Frankgate ha scritto: ↑24 aprile 2023 14:52

76maxx76 ha scritto: ↑24 aprile 2023 12:17 a me è arrivata una fattura da 758,00 euro per luce e gas (uso cucina): si riferisce al periodo dall'ottobre 2021 fino ad oggi. quindi una sorta di conguaglio, tutto dovuto alla componente luce. ma se la lettura è fatta in via telematica e quindi sempre effettiva, che cavolo di conguaglio ci potrà mai essere?

ovviamente chiedi spiegazioni prima di pagare
1 anno e mezzo di conguaglio mi sembra una scemenza anche se hai un contratto Enel molto vecchio

ah sì sì. ho già scritto la raccomandata.

Di solito i conguagli, o almeno così pensavo, erano riferiti a 1 anno di letture, invece tu parli di 1 anno e mezzo .
Strano.

johnny blade ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:47 Ultima bolletta luce
1dic - 10 febb
199kwh
130 euro
di cui 18 per la tv

202Kwh 133€, in linea

johnny blade ha scritto: ↑29 marzo 2023 16:34 Ma tu durante il mese, come fai a sapere se hai raggiunto i 50 euro?

quotami gionni sennò mi perdo i messaggi. Come lo faccio a sapere? Dal sito o dall'app. Ho lo smart reader (contatore intelligente) per cui non devo nemmeno inviare la lettura, tutto automatico.

gnoppi ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:20

diego ha scritto: ↑14 aprile 2023 23:01 Io non so che case avete e che uso fate dell'elettricità, noi in due che siamo da me abbiamo consumato 266 kwh a gennaio e febbraio

Io solo a Gennaio 354 kWh, a Febbraio (meno riscaldamento quindi la pompa lavora meno) 244 kWh.
Le mie idrovore standard sono lo stereo (l'ampli valvolare ciuccia), la VMC (al minimo si pappa un kWh al giorno) e, d'estate, la vera pornostar TOP: il raffrescamento a pavimento,che si succhia kWh a nastro.
Viva il GSE

gli elettrodomestici idrovori sono il forno e il piano cottura, che ho a induzione. luci e quant'altro un cazzo di niente.
ah e poi il pavimento riscaldato, ma il bello di avere una casa con classe energertica A++ (due +) è che una volta che si riscalda il calore resta e non se ne va.
non c'è niente da fare, investire nella coibentazione è la cosa migliore da fare, oltre a comprare elettrodomestici di classe A

Mordred ha scritto: non c'è niente da fare, investire nella coibentazione è la cosa migliore da fare

Si, se la compri nuova.
No, se devi metterci mano da vecchia. Col cazzo che recuperi 50-60 mila euro (o più) col risparmio in bolletta o ci metti 30 e passa anni a pareggiare.
Prescindendo dal maggior comfort, ovviamente, cui ognuno dà un proprio valore non monetario.

assolutamente, mi sto rendendo conto indirettamente. il problema è dove costruire in Italia con la burocrazia che c'è? Ammesso e non concesso trovi un posto che ti piace.
in Italia hanno costruito dappertutto.

PS: volevo direi elettrodomestici ENERGIVORI non idrovori

Io HO costruito casa mia da zero, quindi lo so.
Si dovrà, necessariamente, agevolare il recupero di aree già edificate (demolizione e ricostruzione integrale).

così, per sommi capi, puoi dire la trafila burocratica che hai dovuto fare? tra comune, sopraintendenza, enti provinciali/regionali, invocazioni di divinità animali, varie ed eventuali?

Mordred ha scritto: ↑24 aprile 2023 17:36 così, per sommi capi, puoi dire la trafila burocratica che hai dovuto fare? tra comune, sopraintendenza, enti provinciali/regionali, invocazioni di divinità animali, varie ed eventuali?

Tralasciando la parte dell' (eventuale) acquisto del terreno / edificio da demolire e ricostruire, la cosa fondamentale è il progetto edilizio come disegnato dall'architetto.
Su tale base, si definisce se sia sufficiente una SCIA (Segnalazione certificata di inizio attività) oppure se sia necessario (o preferibile) un PDC (Permesso di costruire).
La differenza fondamentale consiste in questo:
Con la SCIA il tecnico dichiara sotto la propria responsabilità che il progetto rispetta tutte le norme di legge previste. Se entro i termini di legge il Comune non eccepisce nulla, il privato può iniziare i lavori senza necessità di avere un permesso esplicito in tal senso (pagando gli oneri di urbanizzazione previsti). Non tutte le lavorazioni possono essere fatte con la semplice SCIA. Inoltre, per dieci anni può esservi una qualche contestazione ai lavori realizzati, del comune stesso o di un vicino o di chiunque abbia un interesse in merito. Di solito si usa per progetti semplici.
Il PDC, invece, viene presentato al comune, il quale lo verifica e lo approva (chiedendo eventuali modifiche / aggiustamenti se del caso), rilasciando appunto il Permesso di edificazione (una volta veniva chiamata licenza edilizia). Si usa sia nei casi in cui la SCIA non è sufficiente sia nei casi in cui il progetto sia complesso, per evitare problemi in corso d'opera e "svangare via" eventuali rogne prima di iniziare il cantiere (ad esempio la rottura di coglioni della Paesaggistica o di eventuali vincoli per zone storiche, quali i colori delle facciate ecc). Tale permesso mi pare duri tre anni, salvo proroghe in caso di lavori complessi per i quali si può ottenere ulteriore tempo. Il Comune calcola (o meglio: approva i calcoli fatti dell'architetto) gli oneri di urbanizzazione dovuti.
Una volta pagato l'odiato obolo si può comunicare l'inizio dei lavori e far partire le danze.
In entrambi i casi è possibile integrare e/o modificare il progetto, con varie formalità dalle più semplici (DIA) alle più complesse a seconda delle modifiche/variazioni introdotte.

La parte mia (a parte pagare profumatamente l'architetto e il comune) si limita a decidere e approvare il progetto, nonchè inviarlo telematicamente con la Carta dei servizi insieme all'architetto e all'impresa.

Tralascio tutta la parte burocratica legata al progetto in sè e al cantiere. In ordine sparso, a carico e cura dei vari tecnici / professionisti coinvolti:
- Certificazione che il progetto rispetta quanto previsto dalla ex Legge 10 (efficienza energetica)
- Contratto di appalto con la impresa che realizzerà i lavori
- Prospezione geologica del terreno oggetto di scavo
- Progetto della sicurezza del cantiere con relativo responsabile
- Se c'è amianto (Eternit o simili), fa fatta una pratica Regionale per il suo smaltimento e relativa cartaccia
- Certificazione dell'ingegnere statico del progetto dei cementi, con relativa normativa antisismica (con certificazione dei ferri e delle lavorazioni delle armature)
- Collaudo dei cementi di ALTRO ingegnere statico
- Progetto della copertura
- Certificazione dell'impianto di riscaldamento (Caldaia, pompa di calore, pannelli ed eventuale accumulo, ecc ecc ecc)
- Certificazione delle linee Vita del tetto
- Certificazione dell'impianto elettrico
- Certificazione dell'impianto a gas (se esistente)
- Certificazione della scala (come nel mio caso, è autoportante e non in Calcestruzzo armato solidale con la struttura)
- Certificazione che i laterizi sono a norma per la legge 10 di cui sopra.
- Altre che non mi ricordo......

Diciamo che per il committente, l'onere è finanziario più che burocratico. Più che altro, è FONDAMENTALE avere un architetto che ti segua il cantiere davvero e controlli tutto, perchè altrimenti sono cazzi (e nel mio caso l'IMpresa era bravissima ma i muratori sono gente strana a volte).

None ha scritto: ↑24 aprile 2023 15:57

johnny blade ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:47 Ultima bolletta luce
1dic - 10 febb
199kwh
130 euro
di cui 18 per la tv

202Kwh 133€, in linea

Sarebbero circa 0,55 0,60 x 1kwh
Però poi leggo
https://taglialabolletta.it/quanto-cost ... 20tutelato.
Cioè 5 decimi in meno..

?

johnny blade ha scritto: ↑24 aprile 2023 21:34

None ha scritto: ↑24 aprile 2023 15:57

johnny blade ha scritto: ↑15 aprile 2023 09:47 Ultima bolletta luce
1dic - 10 febb
199kwh
130 euro
di cui 18 per la tv

202Kwh 133€, in linea

Sarebbero circa 0,55 0,60 x 1kwh
Però poi leggo
https://taglialabolletta.it/quanto-cost ... 20tutelato.
Cioè 5 decimi in meno..

?

Vi consiglio questo file excel eleborato sul Forum di Finanza on Line.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =128307831

Le varie offerte oscillano intorno allo 0,3xx/Kwh (tutto compreso), quindi 0,5 o 0,6 è una bella botta di differenza.