Metal.it Forum

johnny-blade ha scritto:http://www.metalhammer.it/note.aspx/457 ... on-maiden/

Il twitt dell'artista citava: "la musica è viva".

"Anche Lady Gaga, sotto sotto, è una di noi..."
scii..lu cazz.

Ecco, a questo sono ridotti i Maiden.... al livello di Vero, Chi e compagnia oscena.
MACHICAZZOSENEFOTTTEEEEEEEEEEEEEEEE

TheNeedleLies ha scritto:

diego ha scritto:

Ravenheart ha scritto:No, semplicemente perchè questa ostitità nei confronti di un disco valido, da gente che vive fossilizzata nel passato e pretende che gente di sessant'anni faccia lo stesso disco di quanto ne aveva 25 è ridicola

Peraltro riflettevo che codesto ragionamento porterebbe a dire che se uno che nel 1990, ascoltando "Slaves and Masters" dei Deep Purple, lo avesse ritenuto qualitativamente inferiore (e di brutto!) rispetto a un "In Rock" di 20 anni prima, un ipotetico avo di Ravenheart, venuto a conoscenza di tale misfatto, gli avrebbe inviato una raccomanda a/r (il forum ahimè ancora non esisteva) per accusarlo di essere un tipico rappresentante della suddetta categoria (gente che vive fossilizzata ecc ecc.), che non capiva che dopo 25 anni di onorata carriera la band aveva tutto il diritto di cambiare stile e approccio e il livello leggermente (ma leggermente) più basso del disco in confronto a quelli dei tempi d'oro era da scusare perchè Sai, l'età che avanza, aggiungendo poi con aria di rimprovero Senza considerare che Glover aveva sofferto di sindrome del tunnel carpale, come fai ad essere così insensibile nel tuo giudizio...
Interessante 'sta cosa.

A me "Slaves and masters" piaceva un sacco

Mi spiace tanto

Ai primi ascolti mi sta piacendo tanto, nonostante la lunghezza dei brani.
Soprattutto, torna la magniloquenza teatrale dei brani più articolati e strutturati, non mancano varie citazioni al passato.
Menzione speciale per Empire Of The Clous, una suite metallica di diciotto minuti , in cui si alternano fasi orchestrali, e momenti di grande epicità.
Sicuramente questo The Book Of Souls, non sarà un capolavoro, ma un grande album questo si.

diego ha scritto:

Ravenheart ha scritto:No, semplicemente perchè questa ostitità nei confronti di un disco valido, da gente che vive fossilizzata nel passato e pretende che gente di sessant'anni faccia lo stesso disco di quanto ne aveva 25 è ridicola

Peraltro riflettevo che codesto ragionamento porterebbe a dire che se uno che nel 1990, ascoltando "Slaves and Masters" dei Deep Purple, lo avesse ritenuto qualitativamente inferiore (e di brutto!) rispetto a un "In Rock" di 20 anni prima, un ipotetico avo di Ravenheart, venuto a conoscenza di tale misfatto, gli avrebbe inviato una raccomanda a/r (il forum ahimè ancora non esisteva) per accusarlo di essere un tipico rappresentante della suddetta categoria (gente che vive fossilizzata ecc ecc.), che non capiva che dopo 25 anni di onorata carriera la band aveva tutto il diritto di cambiare stile e approccio e il livello leggermente (ma leggermente) più basso del disco in confronto a quelli dei tempi d'oro era da scusare perchè Sai, l'età che avanza, aggiungendo poi con aria di rimprovero Senza considerare che Glover aveva sofferto di sindrome del tunnel carpale, come fai ad essere così insensibile nel tuo giudizio...
Interessante 'sta cosa.

E lo invitava ad ascoltare Gianni Pettenati, perchè non era degno dell'hard rock.

Questo per Leppy, visto che gli è piaciuto il brano

Leppard ha scritto: la magniloquenza teatrale dei brani più articolati e strutturati

giopasi ha scritto:Questo per Leppy, visto che gli è piaciuto il brano

phpBB [video]

canzone spettacolare in tutti i suoi 18 minuti.

Ank ha scritto: E lo invitava ad ascoltare Gianni Pettenati, perchè non era degno dell'hard rock.

Porca, hai ragione, avevo dimenticato la parte di Arisa.

Figa Leppy, sei la madre Teresa di Calcutta delle cariatidi..............
Comunque, il concetto di epico deve essere molto dilatato......

gnoppi ha scritto:la madre Teresa di Calcutta delle cariatidi..............

#stomalissimo

di parti epiche ce ne sono in questo disco.
lo sto ascoltando spesso, e lo trovo sempre piu' piacevole...e come dicevo una volta, cresce con gli ascolti alla grande.

Finalmente uno che l'apprezza in mezzo a tanti ridicoli criticoni

Qua di ridicolo ci sei tu.... vediamo nel 2022 se starai ascoltando sta mattonata nei coglioni o Powerslave....

Bohhh, e io che pensavo che epico fosse, che so, Crystal logic dei Manilla Road....

Ragazzi ho appena riascoltato il primo cd....e per favore non prendiamoci in giro e neanche cerchiamo giustificazioni per aver speso 15 euro. E' PASSABILE SOLO L'OPENER. Il resto fa schifo.

Ravenheart ha scritto:Finalmente uno che l'apprezza in mezzo a tanti ridicoli criticoni

Ti dirò, considerà che A Matter...e The Final Frontier non mi sono piaciuti trovandoli molto prolissi e pesanti all'ascolto.
Invece questo The Bookk Of Souls, mi ha sorpreso nonostante la sua lunga durata.
Questa volta sono riusciti in maniera vincente a non rendere i pezzi lunghi monotoni.

Anche a me i due precedenti hanno fatto un po' cagare, invece questo lo ritengo un ottimo disco anche se un filino sotto BNW

Polimar72 ha scritto:Ragazzi ho appena riascoltato il primo cd....e per favore non prendiamoci in giro e neanche cerchiamo giustificazioni per aver speso 15 euro. E' PASSABILE SOLO L'OPENER. Il resto fa schifo.

Perché dovrei prendere in giro qualcuno dicendo che mi è piaciuto...non capisco questa affermazione.

Allora... Si dovrebbero fare due discorsi distinti credo:
Il primo riguarda il nome... È normale che se lo paragoniamo ai vecchi lavori questo disco in fondo sembri una mezza schifezza, ma ragazzi, sono passati più di 30 dal loro debutto, non sarebbe giusto ne per loro ne per noi chiedere un altro powerslave o un altro The number of the beast.
Il secondo invece andrebbe fatto solo analizzando il disco, scordandoci per un attimo del nome e della loro carriera... Alla fine è un buon disco di heavy metal, maturo, dove si nota una band sincera. Non sarà un capolavoro, e fra 30 anni nessuno si ricorderà di questo disco, ma non è una schifezza assoluta.

Se questo è un buon disco di heavy metal (che a me pare ce ne sia pochino, tra la'ltro), cosa sono i Visigoth e l'ultimo Ironsword? L'equivalente delle 4 stagioni di Vivaldi?

Leppard ha scritto:

Polimar72 ha scritto:Ragazzi ho appena riascoltato il primo cd....e per favore non prendiamoci in giro e neanche cerchiamo giustificazioni per aver speso 15 euro. E' PASSABILE SOLO L'OPENER. Il resto fa schifo.

Perché dovrei prendere in giro qualcuno dicendo che mi è piaciuto...non capisco questa affermazione.

Non prendi in giro gli altri Leppy, ma te stesso...capisco il nome, la storia, la leggenda e tutto il resto..ma è spompato da morire. Per fare un piccolo paragone, gli ultimi Helloween o Symphony X, che mi sono piaciuti, ma sono SOLO dischi discreti rispetto a questo sono DEFLAGRANTI.

Polimar72 ha scritto:

Leppard ha scritto:

Polimar72 ha scritto:Ragazzi ho appena riascoltato il primo cd....e per favore non prendiamoci in giro e neanche cerchiamo giustificazioni per aver speso 15 euro. E' PASSABILE SOLO L'OPENER. Il resto fa schifo.

Perché dovrei prendere in giro qualcuno dicendo che mi è piaciuto...non capisco questa affermazione.

Non prendi in giro gli altri Leppy, ma te stesso...capisco il nome, la storia, la leggenda e tutto il resto..ma è spompato da morire. Per fare un piccolo paragone, gli ultimi Helloween o Symphony X, che mi sono piaciuti, ma sono SOLO dischi discreti rispetto a questo sono DEFLAGRANTI.

Mi dispiace ma non ci siamo proprio.
Io non guardo il nome visto che ho stroncato i due precedenti, e se questo mi piace non prendo in giro neanche me stesso...non diciamo cazzate su questa cosa.

Leppard ha scritto: Mi dispiace ma non ci siamo proprio.
Io non guardo il nome visto che ho stroncato i due precedenti, e se questo mi piace non prendo in giro neanche me stesso...non diciamo cazzate su questa cosa.

Vabbè, ma se ti piace, ti piace....io passo alla grande qua.......UP THE IRONS and UP THE LEPPARD

Purtroppo non ho il tempo di argomentare in maniera approfondita ma ci tengo a lasciare la mia testimonianza.
Anche io mi sto godendo il disco nonostante fossi partito molto prevenuto dato che gli ultimi due dei Maiden mi avevano fatto schifo (non li trovavo passabili, non mi appellavo all'affetto per la band, mi facevano letteralmente vomitare. Oramai avevo perso ogni speranza relativa al lavoro dei Maiden in studio).
Sarà che, vista la durata media dei pezzi e le numerose critiche lette sul forum, mi aspettavo un disastro totale, ma era da "Dance of Death" (che ritengo superiore a "Brave New World" che non apprezzavo così un album della vergine di ferro.
Certo, ci sono degli episodi troppo dilatati e dei pezzi che non mi fanno impazzire, in particolare "The Red and The Black", "The Great Unknown" e parte di "Empire of The Cloud", però il risultato finale mi soddisfa.
Per quanto riguarda Bruce, trovo che la sua performance sia la peggiore della carriera, soprattutto per quanto riguarda il controllo della voce, ma non la definirei disastrosa.
In sintesi, mi ritrovo nella recensione e nel giudizio di Ermo (6,5 tendente al 6. Comunque sufficiente e distante anni luce da precedenti episodi che, a mio parere, non superavano il 4).
Vi assicuro che il mio giudizio non potrebbe essere più imparziale di così, se poi voi trovate che sia un affronto alla musica alzo le mani.

Dopo alcuni ascolti spendo anche io i miei 2 cent.
Mi rivedo molto nel giudizio di Franzi, forse considerando il disco ampiamente sufficiente e maledicendo quelle lungaggini che evitandole avrebbero reso il disco un pò più fruibile e the red and the black che è veramente brutta. L'opener è una figata ma il grosso dell'album mi piace ed ho voglia di riascoltare.
Per quanto riguarda Bruce, si è in evidente difficoltà, probabilmente dovute, oltre all'età, anche al fatto di dover cantare con una pallina da golf in bocca.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-x ... e=56651CE8

Intanto in Germania i soliti bigotti hanno censurato la pubblicità del disco con la scritta: "Nelle immediate vicinanze ci sono diversi asili e una scuola elementare: QUESTO MANIFESTO QUI NON PUÒ INTERESSARE NESSUNO!". Io alle elementari già ascoltavo metal

FranziHWQ ha scritto:Purtroppo non ho il tempo di argomentare in maniera approfondita ma ci tengo a lasciare la mia testimonianza.
Anche io mi sto godendo il disco nonostante fossi partito molto prevenuto dato che gli ultimi due dei Maiden mi avevano fatto schifo (non li trovavo passabili, non mi appellavo all'affetto per la band, mi facevano letteralmente vomitare. Oramai avevo perso ogni speranza relativa al lavoro dei Maiden in studio).
Sarà che, vista la durata media dei pezzi e le numerose critiche lette sul forum, mi aspettavo un disastro totale, ma era da "Dance of Death" (che ritengo superiore a "Brave New World" che non apprezzavo così un album della vergine di ferro.
Certo, ci sono degli episodi troppo dilatati e dei pezzi che non mi fanno impazzire, in particolare "The Red and The Black", "The Great Unknown" e parte di "Empire of The Cloud", però il risultato finale mi soddisfa.
Per quanto riguarda Bruce, trovo che la sua performance sia la peggiore della carriera, soprattutto per quanto riguarda il controllo della voce, ma non la definirei disastrosa.
In sintesi, mi ritrovo nella recensione e nel giudizio di Ermo (6,5 tendente al 6. Comunque sufficiente e distante anni luce da precedenti episodi che, a mio parere, non superavano il 4).
Vi assicuro che il mio giudizio non potrebbe essere più imparziale di così, se poi voi trovate che sia un affronto alla musica alzo le mani.

Ma il 6 glielo dò pure io per l'opener e per 4 brani discreti su 5 del secondo cd. Ma è più un 6 alla gloria. Bruce insentibile, DOVE E' LA SEZIONE RITMICA?, discrete sono solo certe atmosfere e certi giochi o incroci di chitarra, buona (molto old style) la costruzione del brano lungo 18 minuti. Ma stiamo parlando degli IRON MAIDEN e pretendo se non un capolavoro almeno un buon disco. Non posso tollerare che un qualsiasi loro clone mi faccia un disco che suona più Maiden dell'originale. Stesso discorso che faccio per i Judas. Io che volete che vi dica da BNW l'unico aggettivo che mi viene in mente quando sento un loro disco è NOIA.

Ravenheart ha scritto: Intanto in Germania....

Haters!

None ha scritto:

Ravenheart ha scritto: Intanto in Germania....

Ha...

Haters tu!

Polimar72 ha scritto: Ma il 6 glielo dò pure io per l'opener e per 4 brani discreti su 5 del secondo cd. Ma è più un 6 alla gloria. Bruce insentibile, DOVE E' LA SEZIONE RITMICA?, discrete sono solo certe atmosfere e certi giochi o incroci di chitarra, buona (molto old style) la costruzione del brano lungo 18 minuti. Ma stiamo parlando degli IRON MAIDEN e pretendo se non un capolavoro almeno un buon disco. Non posso tollerare che un qualsiasi loro clone mi faccia un disco che suona più Maiden dell'originale. Stesso discorso che faccio per i Judas. Io che volete che vi dica da BNW l'unico aggettivo che mi viene in mente quando sento un loro disco è NOIA.

Boh, non so che dirti. A me sembra un disco discreto, le scelte della produzione non mi sembrano tanto diverse dal classico Maiden sound degli ultimi tempi (anzi, forse è prodotto un pelo meglio se si ha come riferimento il loro stile), le lungaggini sono quelle con cui ci tormentano da "X Factor" in poi ma questa volta, a tratti, funzionano.
Ho addirittura intravisto la voglia di tentare nuove scelte armoniche che vadano oltre MI-DO-RE-MI, sia nelle ritmiche che nei soli (sempre senza esagerare, per carità).
Immagino che la differenza l'abbia fatta l'approccio: ho iniziato ad ascoltarlo senza una speranza nel cuore e con voi che gridavate vendetta al cospetto del cielo, ma quello che ho sentito non ha fatto scopa con gran parte dei vostri giudizi. Mi aspettavo un disco da 2, peggio persino di "The Final Frontiers", ed ho trovato un disco da 6.
Idem per la performance di Bruce: leggendovi immaginavo che si fosse trasformato in Lemmy (non che Lemmy sia un paragone negativo), invece l'ho sentito un po' in difficoltà ma, tutto sommato, ancora passabile.

Diciamo che:
- "If Eternity Should Fail", "Where The River Runs Deep" e "Death Of Glory" mi piacciono senza riserve;
- "Shadow Of the Valley" la reputo leggermente inferiore alle tre appena citate;
- "Tears of a Clown" la trovo semplice e con un riff principale troppo naif, ma non mi dispiace;
- "The Book Of Soul" ed "Empire Of The Clouds" mi piacciono ma le sforbicerei senza pietà (sopratutto l'ultima);
- "Speed Of Light" è un pezzo hard rock senza né arte né parte che, comunque, non trovo dannoso nell'economia del disco a parte la performance di Bruce, che qui proprio non va;
- "The Man Of Sorrows" non mi fa impazzire, colpa di un'introduzione mediocre e troppo lunga, mentre non ricordo nulla di "The Great Unknown" pur avendola ascoltata più volte (questo non è un buon segno);
- "The Red and The Black": scusa Steve, sono bassista e per contratto non posso parlare male di te ma... ANCHE NO!

Ovviamente quando leggo su Facebook i commenti di persone che sostengono di aver provato gli stessi sentimenti di "Rime For The Ancient Mariner" ascoltando "Empire of the Clouds" mi metto le mani nei capelli ed inizio ad inveire contro l'approccio spudoratamente parziale che contraddistingue i fan dei Maiden. Poi ricordo che mi comporto nella stessa maniera con i Metallica e taccio.

In ogni caso ho avuto l'impressione di ascoltare una band che tenta disperatamente di dire ancora qualcosa, con risultati alterni anche a causa di mezzi espressivi che non si sono mai rinnovati dal 1989 ad oggi; non posso dire lo stesso dell'ultimo dei Judas Priest, pessimo a mio parere, ed AC/DC (la mia band preferita), poco più che uno svogliato esercizio di stile.

finalmente l'ho ascoltato

Graz ha scritto:finalmente l'ho ascoltato

E...?

FranziHWQ ha scritto: (...) ed ho trovato un disco da 6 (...)

Ecco, il fatto per me è tutto qui.
Come ho già espresso in altri thread recentemente, e infatti non mi ripeterò più prima di essere giustamente linciato, mi spiace ma io non mi accontento più del disco da 6 (sempre ammesso che sia tale anche per le mie orecchie), a maggior ragione se a realizzarlo è una delle mie band preferite e/o che ha fatto la storia del genere.
A questo punto, scelta mia per carità, mica sto parlando di principi generali applicabili a tutti, preferisco non impiegare tempo e trovare spazio (anche fisico) per un cd che se va bene ascolto tre volte all'inizio (la terza per vedere se magari scovo qualcosa di davvero interessante non notato subito, restando puntualmente deluso), una dopo un anno e un'altra dopo altri tre anni.
Preferisco dedicarmi ai Zandelle o ai Dark Quarterer o ai Leprous, e se mi viene voglia di ascoltare qualcosa degli Iron come li intendo io metto su Killers o Powerslave.

Graz ha scritto:finalmente l'ho ascoltato

La possibilità che tu esprima un parere non dico soddisfatto, ma moderatamente sufficiente come il mio, é data 1:24 dai bookmakers inglesi.
La possibilità che tu utilizzi un qualsiasi tipo di insulto nella descrizione del disco, invece, è quotata 1:1,4 mo potrebbe essere sospesa per eccesso di puntate.

Secondo me questo disco avrebbe suscitato più entusiasmo ma soprattutto più attenzione nell'escolto se fosse uscito a ferragosto visto la lunghezza,cioè quando la gente stava a casa per la festività a grattarsi le palle...minchia: 1h e mezza. Sicuramente un disco che ti conquista al primo colpo,assai facilmente assimilabile sin dal primo ascolto..

diego ha scritto:

FranziHWQ ha scritto: (...) ed ho trovato un disco da 6 (...)

Ecco, il fatto per me è tutto qui.
Come ho già espresso in altri thread recentemente, e infatti non mi ripeterò più prima di essere giustamente linciato, mi spiace ma io non mi accontento più del disco da 6 (sempre ammesso che sia tale anche per le mie orecchie), a maggior ragione se a realizzarlo è una delle mie band preferite e/o che ha fatto la storia del genere.
A questo punto, scelta mia per carità, mica sto parlando di principi generali applicabili a tutti, preferisco non impiegare tempo e trovare spazio (anche fisico) per un cd che se va bene ascolto tre volte all'inizio (la terza per vedere se magari scovo qualcosa di davvero interessante non notato subito, restando puntualmente deluso), una dopo un anno e un'altra dopo altri tre anni.
Preferisco dedicarmi ai Zandelle o ai Dark Quarterer o ai Leprous, e se mi viene voglia di ascoltare qualcosa degli Iron come li intendo io metto su Killers o Powerslave.

Questo è comprensibile. Nella nostra collezione ideale dovrebbero trovar posto solo i dischi veramente buoni anche se, ne sono certo, questo imporrebbe alla maggior parte di noi un deciso sfoltimento degli scaffali che ospitano CD (o delle playlist di Spotify).
Capita, però, che a volte non si abbia solo voglia dei CD di estrema qualità ma si provi il desiderio di sentire un certo tipo di musica eseguita da certi musicisti ben specifici, quasi sempre per motivi nostalgici.
La musica non è matematica ed i sentimenti contano moltissimo; spesso leggo che voi non guardate in faccia nessuno e giudicate solo il risultato, e questo è giusto e cerco di farlo anche io, ma è altrettanto vero che la performance di un particolare musicista (la voce di Hetfield, il basso suonato con il tocco di Harris, le rullate di Lombardo, il martellamento ritmico di Malcom Young) può toccare certe corde a cui musicisti più in gamba non arrivano e rappresentare per me un valore aggiunto.
Per questo motivo un disco dei Maiden da 6 mi risulterà sempre più interessante di un disco da 6 dei Primal Fear.
Non credo che ci si debba vergognare nell'essere affezionati alla perfomance dei musicisti con cui si è cresciuti, hanno pur sempre rappresentato il motivo per cui abbiamo preso lo strumento in mano. Da qui a giustificarli aprioristicamente qualsiasi cosa essi facciano, ce ne passa.

Soulburner ha scritto:

Graz ha scritto:finalmente l'ho ascoltato

E...?

mi riservo un terzo ascolto (nonchè un ascolto mentre ascolto e basta, no mentre pulisco/rispondo a 600 mail/ecc)
ma sinceramente non vedo cosa si potrebbe chiedere di meglio ai maiden del 2015
amolad e final frontier sono due porcate immonde, questo mi pare un disco ascoltabile, a tratti godibile, sicuramente sufficiente, tipo da 6+ o anche 6,5
ok troppo lungo e prolisso ma qualche pezzo carino c'è, mentre roba inascoltabile ed orrida fatico a trovarne

finisco stratovarius e dopo riprovo

FranziHWQ ha scritto:

Graz ha scritto:finalmente l'ho ascoltato

La possibilità che tu esprima un parere non dico soddisfatto, ma moderatamente sufficiente come il mio, é data 1:24 dai bookmakers inglesi.
La possibilità che tu utilizzi un qualsiasi tipo di insulto nella descrizione del disco, invece, è quotata 1:1,4 mo potrebbe essere sospesa per eccesso di puntate.

ahaha noooo

FranziHWQ ha scritto:
Questo è comprensibile. Nella nostra collezione ideale dovrebbero trovar posto solo i dischi veramente buoni anche se, ne sono certo, questo imporrebbe alla maggior parte di noi un deciso sfoltimento degli scaffali che ospitano CD (o delle playlist di Spotify).
Capita, però, che a volte non si abbia solo voglia dei CD di estrema qualità ma si provi il desiderio di sentire un certo tipo di musica eseguita da certi musicisti ben specifici, quasi sempre per motivi nostalgici.
La musica non è matematica ed i sentimenti contano moltissimo; spesso leggo che voi non guardate in faccia nessuno e giudicate solo il risultato, e questo è giusto e cerco di farlo anche io, ma è altrettanto vero che la performance di un particolare musicista (la voce di Hetfield, il basso suonato con il tocco di Harris, le rullate di Lombardo, il martellamento ritmico di Malcom Young) può toccare certe corde a cui musicisti più in gamba non arrivano e rappresentare per me un valore aggiunto.
Per questo motivo un disco dei Maiden da 6 mi risulterà sempre più interessante di un disco da 6 dei Primal Fear.
Non credo che ci si debba vergognare nell'essere affezionati alla perfomance dei musicisti con cui si è cresciuti, hanno pur sempre rappresentato il motivo per cui abbiamo preso lo strumento in mano. Da qui a giustificarli aprioristicamente qualsiasi cosa essi facciano, ce ne passa.

Forse a me manca l'essere musicista (a prescindere dal livello eh), con tutto quello che questo può comportare nello stimolo ad ascoltare, riascoltare, analizzare, assorbire, imparare.
O forse mi manca essere cresciuto a pane & metal, non avendo mai avuto fratelli, cugini, zii, amici che mi ci hanno portato o avvicinato, ma essendoci arrivato a 20 anni suonati, da ascoltatore quindi non dico adulto ma almeno un pelo impostato e formato.
O forse se voglio lasciarmi andare al sentimento (non parlo di qualità, anzi qui la accantono per un momento) e risentire la voce di Hetfield, vado a risentire quella su "Right The Lightining" e non quella su "Death Magnetic".
O forse invecchiando sono semplicemente diventato più cagacazzi.

diego ha scritto:isentire la voce di Hetfield, vado a risentire quella su "Right The Lightining" e non quella su "Death Magnetic".

e vorrei pure vedere

Graz ha scritto: e vorrei pure vedere

Dici eh?