Metal.it Forum

Sarò io che non capisco un cazzo ma se oggi dicono che a Milano e Lombardia aumenra il contagio, mi chiedo come sarà dal 4 maggio.. ma me lo chiedo,oramai, puramente sotto l'aspetto della curiosità..
Tanto si capisce come deve andare a finire e chi comanda,a parte le migliaia di persone morte per fame..

Chiedo preventivamente scusa ma sono pigro: dal 4 maggio posso andare in bici? Comune roma\fiumicino, sono solo. Grazie per chi saprà e vorrà rispondermi.

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Graz ha scritto: ↑26 aprile 2020 22:32 Chiedo preventivamente scusa ma sono pigro: dal 4 maggio posso andare in bici? Comune roma\fiumicino, sono solo. Grazie per chi saprà e vorrà rispondermi.

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Intendi per sport?
Pensavo di sì ma quando leggo

L’autocertificazione sarà ancora necessaria e lo sarà finché gli spostamenti saranno limitati e consentiti solo in determinate circostanze.

ti dico che non ci capisco più,forse no?

Eh infatti non ho ben capito
Per sport...non so. Non sono iscritto, vado in bici così come a correre per diletto, divertimento, dieta...

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Alla radio ho sentito che per sport si può.
Ma a me sembra contraddittorio con quella roba che ho riportato,cioè non è che prendo la bici da corsa per girare in quartiere.
Boh.

Per sport intendo appunto per diletto sportivo,per passione,non perché sei della Molteni compagno di Merckx☺

Squall ha scritto: ↑24 aprile 2020 16:48

bigio ha scritto: ↑24 aprile 2020 12:18

Nihilist ha scritto: ↑24 aprile 2020 12:17 anche a me fa paura, temo che la gente la prenderà come un libera tutti e quindi penserà che si possa tornare alle abitudini di prima

questo è praticamente garantito.

e daje regà siete diventati un disco rotto... la gente è brutta e cattiva e irresponsabile e in Italia tutto è destinato a fallire.

i modelli danno un tasso di trasmissione attuale stimato intorno allo 0.5-0.7, se dal 3 maggio tempo sei settimane torna sopra l'1 allora vi potrete lamentare quanto vi pare, per il momento magari lasciate un minimo di credito agli esperti a cui è affidata la gestione di questa benedetta fase 2.

Da ieri hanno allargato un po' le misure ed e' possibile andare al mare per nuotare (= arrivi in spiaggia, ti butti in acqua, nuoti, torni a riva, ti asciughi, fuori dai coglioni).
Sydney sembrava Rimini a ferragosto.

Graz ha scritto: ↑26 aprile 2020 23:10 Eh infatti non ho ben capito
Per sport...non so. Non sono iscritto, vado in bici così come a correre per diletto, divertimento, dieta...

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Se ti fermano digli che sei del #teamverruca e vedrai che ti lasciano andare

mi porto l'autocertificazione col timbro del team

Graz ha scritto: ↑27 aprile 2020 00:07 mi porto l'autocertificazione col timbro del team

porta la tessera della societa'
sei il tesserato #1

Quindi la grossa novità è che posso andare a trovare il nonno. Ma vaffanculo Conte. Ah, penso di non essere l'unico che non vede la propria compagna da inizio lockdown. Che dite, nella definizione di congiunti sono ricompresi anche gli affetti stretti (interpretazione estensiva del termine) ?

No. Te potevi sposa'.

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wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 09:08 Ah, penso di non essere l'unico che non vede la propria compagna da inizio lockdown. Che dite, nella definizione di congiunti sono ricompresi anche gli affetti stretti (interpretazione estensiva del termine) ?

Nemmeno io la vedo dall'8 marzo.
https://www.nextquotidiano.it/4-maggio- ... ti-fase-2/

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:15

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 09:08 Ah, penso di non essere l'unico che non vede la propria compagna da inizio lockdown. Che dite, nella definizione di congiunti sono ricompresi anche gli affetti stretti (interpretazione estensiva del termine) ?

Nemmeno io la vedo dall'8 marzo.
https://www.nextquotidiano.it/4-maggio- ... ti-fase-2/

Quindi secondo te se mi fermano posso amabilmente discutere di sfumature interpretative dell'ordinamento giuridico con lo sbirro di turno, sperando di sfangarla?

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:21

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:15

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 09:08 Ah, penso di non essere l'unico che non vede la propria compagna da inizio lockdown. Che dite, nella definizione di congiunti sono ricompresi anche gli affetti stretti (interpretazione estensiva del termine) ?

Nemmeno io la vedo dall'8 marzo.
https://www.nextquotidiano.it/4-maggio- ... ti-fase-2/

Quindi secondo te se mi fermano posso amabilmente discutere di sfumature interpretative dell'ordinamento giuridico con lo sbirro di turno, sperando di sfangarla?

non sto dicendo questo, ma che come tante altre parti dei vari decreti questa non è chiara... quindi penso che dovranno indicare meglio chi si può vedere e chi no, a quanto ho letto è ancora in bozza il decreto

Si, da quello che ho capito il codice penale dà al termine un'interpretazione stretta (vincoli di sangue o giuridici), la Cassazione (Corte di cassazione penale 10 novembre 2014 n° 46351) ne dà una più estesa, ricomprendendo anche i fidanzati. Vedremo, incrociamo le dita .

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:21

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:15

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 09:08 Ah, penso di non essere l'unico che non vede la propria compagna da inizio lockdown. Che dite, nella definizione di congiunti sono ricompresi anche gli affetti stretti (interpretazione estensiva del termine) ?

Nemmeno io la vedo dall'8 marzo.
https://www.nextquotidiano.it/4-maggio- ... ti-fase-2/

Quindi secondo te se mi fermano posso amabilmente discutere di sfumature interpretative dell'ordinamento giuridico con lo sbirro di turno, sperando di sfangarla?

Sicuramente
Poi ti basta beccare quello che si sente l'ordine in terra e ti denuncia pure per resistenza ed ingiuria a pubblico ufficiale

avete buttato un occhio sui social? nello specifico ai commenti delle varie pagine che seguite e che sicuramente avranno pubblicato foto/meme/articoli sulla fase2?

Ho smesso di leggere i social da prima dell'inizio della quarantena per fortuna

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bigio ha scritto: ↑27 aprile 2020 11:51 avete buttato un occhio sui social? nello specifico ai commenti delle varie pagine che seguite e che sicuramente avranno pubblicato foto/meme/articoli sulla fase2?

Ancora non vedo meme perchè penso nessuno abbia capito un cazzo del discorso di Conte, in primis lui stesso.

Oggi commentavano in tv e dicevano per iscritto che individualmente si può fare sport ma non lontano (quanto? ) da casa.
Oh,non è che sto a perdere tempo, io mon ci ho capito e voglia di capire. Aspetto il 18 di già. .
L'unica cosa chiara è che per lavoro o per parenti puoi muoverti come,dove e quando ti pare..
Stavolta mi sono rotto a cercare di comprendere.

I giornalisti parlano parlano a cazzo.
Ce ne fosse uno che spiega i passaggi punto per punto.

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:28 Si, da quello che ho capito il codice penale dà al termine un'interpretazione stretta (vincoli di sangue o giuridici), la Cassazione (Corte di cassazione penale 10 novembre 2014 n° 46351) ne dà una più estesa, ricomprendendo anche i fidanzati. Vedremo, incrociamo le dita .

esatto, è spiegato qui
https://formiche.net/2020/04/fas-2-congiunti-diritto/

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:12

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:28 Si, da quello che ho capito il codice penale dà al termine un'interpretazione stretta (vincoli di sangue o giuridici), la Cassazione (Corte di cassazione penale 10 novembre 2014 n° 46351) ne dà una più estesa, ricomprendendo anche i fidanzati. Vedremo, incrociamo le dita .

esatto, è spiegato qui
https://formiche.net/2020/04/fas-2-congiunti-diritto/

Il passaggio sulla fidanzata non mi è chiaro.
Ho capito solo che non è registrata nella unione civile. Che poi due in unione civile stanno nella stessa casa normalmente..

johnny-blade ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:19

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:12

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 10:28 Si, da quello che ho capito il codice penale dà al termine un'interpretazione stretta (vincoli di sangue o giuridici), la Cassazione (Corte di cassazione penale 10 novembre 2014 n° 46351) ne dà una più estesa, ricomprendendo anche i fidanzati. Vedremo, incrociamo le dita .

esatto, è spiegato qui
https://formiche.net/2020/04/fas-2-congiunti-diritto/

Il passaggio sulla fidanzata non mi è chiaro.
Ho capito solo che non è registrata nella unione civile. Che poi due in unione civile stanno nella stessa casa normalmente..

il passaggio dice sostanzialmente che nella giurisprudenza passata la fidanzata è stata trattata come "congiunto", quindi crea un precedente
ma si tratta comunque di andare a cercare il pelo nell'uovo, se ti devono fare la multa te la fanno, eventualmente uno può fare ricorso appogiandosi su quel fatto passato...

(scusate se uso parole impropriamente, non me ne intendo di questa roba)

Eh convengo con quello che dici.
Praticamente il pelo rimane quando non fanno chiarezza loro che emanano.

johnny-blade ha scritto: ↑27 aprile 2020 13:31 I giornalisti parlano parlano a cazzo.
Ce ne fosse uno che spiega i passaggi punto per punto.

Basta che vai a leggere il decreto nella sua interezza e si capisce abbastanza bene.
Certo che la cosa veramente ridicola è che dal 4 maggio tanti tornano al lavoro, puoi fare attività sportiva all'aperto (quindi, anche col distanziamento sociale, in strada ci potrebbero essere un bel po' di gente) ma io non posso farmi 10 chilometri per andare a camminare in montagna, quindi dove non c'è quasi nessuno (se non proprio nessuno), soltanto perché entro in un'altra comune (che invece per lavoro o spesa posso fare) mentre quelli di quel comune possono tranquillamente andare per sentieri.
Tutto molto bello

Metal Shock ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:41

johnny-blade ha scritto: ↑27 aprile 2020 13:31 I giornalisti parlano parlano a cazzo.
Ce ne fosse uno che spiega i passaggi punto per punto.

Basta che vai a leggere il decreto nella sua interezza e si capisce abbastanza bene.
Certo che la cosa veramente ridicola è che dal 4 maggio tanti tornano al lavoro, puoi fare attività sportiva all'aperto (quindi, anche col distanziamento sociale, in strada ci potrebbero essere un bel po' di gente) ma io non posso farmi 10 chilometri per andare a camminare in montagna, quindi dove non c'è quasi nessuno (se non proprio nessuno), soltanto perché entro in un'altra comune (che invece per lavoro o spesa posso fare) mentre quelli di quel comune possono tranquillamente andare per sentieri.
Tutto molto bello

Quindi il Graz può andare in bici lontano da casa? Per fare sport non per la spesa e lavoro o per la zia coi baffi..?

Ora chiediamo tutti a te

E poi chi ha detto che non puoi andare in un altro comune dal 4 maggio? Parlano di regione non di comune.

Il decreto è ancora una bozza da quanto so, quindi con margini di modificabilità (non l'ho letto eh). Si parla sui media di "possibilità di andare in montagna e far tutti al mare", quindi uno volendo si può spostare di Comune laddove il suo sia sprovvisto di passeggiate boschive? Non è tanto un cercare il pelo nell'uovo, ma solo l'evidenziare come l'astrusità delle regole generi corti circuiti a non finire e possibilità di interpretazioni plurime. Segno che i giuristi che stanno affiancando il governo stanno anch'essi facendo un lavoro quantomeno rivedibile.

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:58 Il decreto è ancora una bozza da quanto so, quindi con margini di modificabilità (non l'ho letto eh). Si parla sui media di "possibilità di andare in montagna e far tutti al mare", quindi uno volendo si può spostare di Comune laddove il suo sia sprovvisto di passeggiate boschive? Non è tanto un cercare il pelo nell'uovo, ma solo l'evidenziare come l'astrusità delle regole generi corti circuiti a non finire e possibilità di interpretazioni plurime. Segno che i giuristi che stanno affiancando il governo stanno anch'essi facendo un lavoro quantomeno rivedibile.

sì ma sono d'accordo, col cercare il pelo nell'uovo intendo il doverlo cercare noi per capire fin dove possiamo spingerci, perché le normative sono tutt'altro che chiare.

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 15:23

wirikuta ha scritto: ↑27 aprile 2020 14:58 Il decreto è ancora una bozza da quanto so, quindi con margini di modificabilità (non l'ho letto eh). Si parla sui media di "possibilità di andare in montagna e far tutti al mare", quindi uno volendo si può spostare di Comune laddove il suo sia sprovvisto di passeggiate boschive? Non è tanto un cercare il pelo nell'uovo, ma solo l'evidenziare come l'astrusità delle regole generi corti circuiti a non finire e possibilità di interpretazioni plurime. Segno che i giuristi che stanno affiancando il governo stanno anch'essi facendo un lavoro quantomeno rivedibile.

sì ma sono d'accordo, col cercare il pelo nell'uovo intendo il doverlo cercare noi per capire fin dove possiamo spingerci, perché le normative sono tutt'altro che chiare.

Allora vado da mio zio al mare giù a Pescara. Ottimo.

e chi sono io per impedirtelo

Leggete bene il decreto: si può fare attività motoria all'interno del proprio comune, idem andare in montagna o andare al mare ma sempre all'interno del proprio comune.
Gli spostamenti tra i diversi comuni sono previsti solo per comprovata necessità lavorativa o di sostentamento, e per andare a trovare i propri congiunti, mantenendo sempre le distanze di sicurezza.
Si potrà andare al parco uno alla volta o coi bambini ma solo se il comune di residenza pensa possa essere fatto.
Le ultime notizie danno Zaia che invece dà il via libero in Veneto per andare anche nelle seconde case, mentre addirittura Lombardia, Piemonte e parte delle Marche potrebbero rimanere zona rossa come sono adesso.

Misure urgenti di contenimento del contagio sull’intero territorio nazionale
1. Allo scopo di contrastare e contenere il diffondersi del virus COVID-19 sull’intero territorio
nazionale si applicano le seguenti misure:
a) sono consentiti solo gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni
di necessità ovvero per motivi di salute e si considerano necessari gli spostamenti per incontrare
congiunti purché venga rispettato il divieto di assembramento e il distanziamento interpersonale di
almeno un metro e vengano utilizzate protezioni delle vie respiratorie; in ogni caso, è fatto divieto a
tutte le persone fisiche di trasferirsi o spostarsi, con mezzi di trasporto pubblici o privati, in una
regione diversa rispetto a quella in cui attualmente si trovano, salvo che per comprovate esigenze
lavorative, di assoluta urgenza ovvero per motivi di salute; è in ogni caso consentito il rientro presso
il proprio domicilio, abitazione o residenza;
b) i soggetti con sintomatologia da infezione respiratoria e febbre (maggiore di 37,5° C) devono
rimanere presso il proprio domicilio e limitare al massimo i contatti sociali, contattando il proprio
medico curante;
c) è fatto divieto assoluto di mobilità dalla propria abitazione o dimora per i soggetti sottoposti
alla misura della quarantena ovvero risultati positivi al virus;
d) è vietata ogni forma di assembramento di persone in luoghi pubblici e privati; il sindaco può
disporre la temporanea chiusura di specifiche aree in cui non sia possibile assicurare altrimenti il
rispetto di quanto previsto dalla presente lettera;
e) l’accesso del pubblico ai parchi, alle ville e ai giardini pubblici è condizionato al rigoroso
rispetto di quanto previsto dalla lettera d), nonché della distanza di sicurezza interpersonale di un
metro; il sindaco può disporre la temporanea chiusura di specifiche aree in cui non sia possibile
assicurare altrimenti il rispetto di quanto previsto dalla presente lettera; le aree attrezzate per il gioco
dei bambini sono chiuse;
f) non è consentito svolgere attività ludica o ricreativa all’aperto; è consentito svolgere
individualmente, ovvero con accompagnatore per i minori o le persone non completamente
autosufficienti, attività sportiva o attività motoria, purché comunque nel rispetto della distanza di
sicurezza interpersonale di almeno due metri per l’attività sportiva e di almeno un metro per ogni
altra attività;

Nihilist ha scritto: ↑27 aprile 2020 15:34 e chi sono io per impedirtelo

Eh ma mi riallacciavo a quello che avevi detto e lo ho sottolineato

secondo me è abbastanza semplice:
puoi muoverti nel tuo comune in relativa libertà. se nel tuo comune c'è il mare o la montagna, bene. se non ci sono ti attacchi al cazzo perchè non è fondamentale correre nei boschi. se vuoi correre, corri negli spazi fruibili nel tuo comune, altrimenti ciccia.
(tutta sta gente con questa spasmodica necessità di far movimento cmq io non l'avevo mai notata, ma vabè)

per il resto, visto che evidentemente non era abbastanza chiaro nei giorni precedenti, la Fase2 riguardava l'economia non tanto il singolo cittadino.
coloro che si stracciavano le vesti per la privazione della libertà personale possono tranquillamente continuare a stracciarsele e a promuovere messaggi di ribellione e anticonformismo.
augurandomi che vengano gambizzati, ma io sono uno stronzo.

Metal Shock ha scritto: ↑27 aprile 2020 15:46
f) non è consentito svolgere attività ludica o ricreativa all’aperto; è consentito svolgere
individualmente, ovvero con accompagnatore per i minori o le persone non completamente
autosufficienti, attività sportiva o attività motoria, purché comunque nel rispetto della distanza di
sicurezza interpersonale di almeno due metri per l’attività sportiva e di almeno un metro per ogni
altra attività;

Ecco,dove è scritto che puoi fare attività motoria o sportiva SOLO nel tuo comune?

Perchè prima avevi scritto

Leggete bene il decreto: si può fare attività motoria all'interno del proprio comune

Quindi si può andare in bici oltre al proprio comune ?
@Graz,a me sembra di sì ma la sicurezza mica ce l'ho.
Anche a me piace andare in bici,ma roba sui 90 100km..

Bigio,
io sto bene pure dentro casa due mesi di fila.
E' solo per capire le interpretazioni.
Ma tu riduci tutto a ribellione,zecche e minchiate varie.
Povero.

dopo tutti sti mesi di stop forzato se provo a fare 100km crepo