Dylan Dog.

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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moonlit_knight ha scritto: Quoto.

Molti disegnatori di DYD non sono adatti ai colori... lo stesso Brindisi ho dovuto un po' "semplificare" il suo tratto per l'occasione.

E poi DYD è in bianco e nero, pochi cazzi. Non ce lo vedo proprio un "Memorie dall'invisibile" colorato.


d'accordissimo.
il colore è un qualcosa che è ottimo per sottolineare certi avvenimenti, come un ventennale ad esempio.
ma il fumetto popolare italiano è nato e deve restare in bianco e nero.
:o
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moonlit_knight ha scritto: Quoto.

Molti disegnatori di DYD non sono adatti ai colori... lo stesso Brindisi ho dovuto un po' "semplificare" il suo tratto per l'occasione.

E poi DYD è in bianco e nero, pochi cazzi. Non ce lo vedo proprio un "Memorie dall'invisibile" colorato.


O perchè la cultura texoniana del fumetto italiano prevede questo e quindi vi ci siete abituati.
Andiamo a vedere i maestri del fumetto americano e poi raffrontiamoli ai nostri fumetti da striscia del corriere della sera.
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URIZEN ha scritto: O perchè la cultura texoniana del fumetto italiano prevede questo e quindi vi ci siete abituati.
Andiamo a vedere i maestri del fumetto americano e poi raffrontiamoli ai nostri fumetti da striscia del corriere della sera.


mah...
veramente i Grandi Maestri ce li abbiamo pure noi.
ma guardiamo sempre in casa altrui...
:rolleyes:
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URIZEN ha scritto: O perchè la cultura texoniana del fumetto italiano prevede questo e quindi vi ci siete abituati.
Andiamo a vedere i maestri del fumetto americano e poi raffrontiamoli ai nostri fumetti da striscia del corriere della sera.


ma perchè dobbiamo omogeneizzarci al fumetto americano?

se voglio leggere un fumetto colorato su carta aptinata mi piglio uno della dc, la bonelli ha un'altra, gloriosissima, tradizione
Non è il mestiere mio questo mestiere qua di galleggiare nel cerchio di mezzo sempre a metà ma sfasato dal centro un po' più in là.
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Messaggio da ELASTIKO »

Rizzi Hansen ha scritto: ma perchè dobbiamo omogeneizzarci al fumetto americano?

se voglio leggere un fumetto colorato su carta aptinata mi piglio uno della dc, la bonelli ha un'altra, gloriosissima, tradizione


quoto.
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Messaggio da Pariskio »

Rizzi Hansen ha scritto: ma perchè dobbiamo omogeneizzarci al fumetto americano?

se voglio leggere un fumetto colorato su carta aptinata mi piglio uno della dc, la bonelli ha un'altra, gloriosissima, tradizione


Stra Stra Quoto!!!!!
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Messaggio da Pariskio »

ELASTIKO ha scritto: mah...
veramente i Grandi Maestri ce li abbiamo pure noi.
ma guardiamo sempre in casa altrui...
:rolleyes:



Mi intrometto nella discussione per straquotare la frase di Andrea.....

All'estero si sognano tutt'ora matite come Magnus, Galeppini (di cui conservo un magnifico autografo...), in un qualche modo Max Bunker, (poi.. io ero fanatico di quei fumetti tipo Lupo Alberto e (soprattutto) Cattivik)....

poi dobbiamo anche ricordare (anche se non può piacere il genere...) che la gran parte dei FUMETTI Disney (es Topolino) è disegnata in Italia per tutta europa (o buona parte di essa..)

Quindi... Certo guardare al mercato fumettistico Americano ( e a quello Giapponese...), però, dal mio punto di vista....quello Italiano ha ancora molto da vendere.....( e tra l'altro è quello chje mi piace di più....)
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oggi ho preso il primo nuomero della grande ristampa, una buona occasione per riempire motli dei buchi della mia collezione, soprattuto nei numeri fino al 60/70

ero li nel buio davanti all'edicola appena aperta ad aspettare di prendere i lgiornale quando ho visto che era uscita la ristampa e la giornata mi si è risollevata. l'unica cosa è che lascia giù tantissimo inchiostro
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No scusate, io sono un noto critico degli Stati Uniti per mille faccende. Però il pregiudizio del dire che non sono capaci di fare una minkia grazie a Dio non ce l'ho.
Io non so se abbiate mai visto i fumetti disegnati dalla Marvel o dalla Dc Comics, ma a livello di qualità sono di un pianeta superiore ai texoniani Bonelliani.
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Messaggio da ELASTIKO »

URIZEN ha scritto: No scusate, io sono un noto critico degli Stati Uniti per mille faccende. Però il pregiudizio del dire che non sono capaci di fare una minkia grazie a Dio non ce l'ho.
Io non so se abbiate mai visto i fumetti disegnati dalla Marvel o dalla Dc Comics, ma a livello di qualità sono di un pianeta superiore ai texoniani Bonelliani.



io sono cresciuto a pane e comics.
nel leggere certe cose mi precipitano i coglioni in fondo ai calzini.
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Messaggio da URIZEN »

ELASTIKO ha scritto: io sono cresciuto a pane e comics.
nel leggere certe cose mi precipitano i coglioni in fondo ai calzini.
:rolleyes:


Effettivamente può essere che siano pieni ultimamente. :sisi:
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Messaggio da moonlit knight »

URIZEN ha scritto: No scusate, io sono un noto critico degli Stati Uniti per mille faccende. Però il pregiudizio del dire che non sono capaci di fare una minkia grazie a Dio non ce l'ho.
Io non so se abbiate mai visto i fumetti disegnati dalla Marvel o dalla Dc Comics, ma a livello di qualità sono di un pianeta superiore ai texoniani Bonelliani.


Non ho capito se parli di qualità dei disegni, qualità di colorazione o qualità generale delle storie.
Il contenuto di questo post è un’opinione, non la verità assoluta. Se vi interessa la verità, l'aula di filosofia del professor Tyre è in fondo al corridoio.
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Messaggio da Kowalsky »

URIZEN ha scritto: No scusate, io sono un noto critico degli Stati Uniti per mille faccende. Però il pregiudizio del dire che non sono capaci di fare una minkia grazie a Dio non ce l'ho.
Io non so se abbiate mai visto i fumetti disegnati dalla Marvel o dalla Dc Comics, ma a livello di qualità sono di un pianeta superiore ai texoniani Bonelliani.


ma non è che siano peggiori, secondo me sono semplicemente diversi, non riesco a immaginarmi ritorno al crepuscolo o morte a venezia disegnati a colori
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Messaggio da URIZEN »

Quello che io penso è che per scelta aziendale i disegnatori della Bonelli non hanno MAI potuto proporre sperimentazioni od evoluzioni, se non in parti minime. Il fatto però che a "livello italiano" l'azienda stra domini il mercato(basti vedere da dove provengono 9 fumetti su 10 nelle edicole), induce i lettori a pensare che non ci sia niente di meglio.
Il raffronto è facile, lo stile di disegno, a mio avviso approssimativo, di un Tex del 1960 è identico ad un Dylan Dog del 2006.
Altro errore comune d'interpretazione, è quello di pensare che un disegnatore Bonelli sia nato alla Bonelli e non faccia altro che disegnare per l'azienda.
Non è così e anzi, questi disegnatori, altrove offrono dei lavori qualitativamente superiori. Poi però, sempre tornando alle scelte aziendali, si devono castrare per disegnare secondo lo stile bonelliano. Molti di loro ad esempio hanno pubblicato in Francia che obiettivamente è la capitale del fumetto europeo. Un mercato anni luce avanti a quello italiano.
Poi, ben inteso, io mi tolgo il cappello di fronte al "vero grande fumetto italiano", mi rifersico a Hugo Pratt o Crepax ad esempio.
Ma sinceramente l'azienda Bonelli è ora che si renda conto che gli anni passano e le generazioni anche.
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Messaggio da ELASTIKO »

URIZEN ha scritto: Quello che io penso è che per scelta aziendale i disegnatori della Bonelli non hanno MAI potuto proporre sperimentazioni od evoluzioni, se non in parti minime. Il fatto però che a "livello italiano" l'azienda stra domini il mercato(basti vedere da dove provengono 9 fumetti su 10 nelle edicole), induce i lettori a pensare che non ci sia niente di meglio.
Il raffronto è facile, lo stile di disegno, a mio avviso approssimativo, di un Tex del 1960 è identico ad un Dylan Dog del 2006.
Altro errore comune d'interpretazione, è quello di pensare che un disegnatore Bonelli sia nato alla Bonelli e non faccia altro che disegnare per l'azienda.
Non è così e anzi, questi disegnatori, altrove offrono dei lavori qualitativamente superiori. Poi però, sempre tornando alle scelte aziendali, si devono castrare per disegnare secondo lo stile bonelliano. Molti di loro ad esempio hanno pubblicato in Francia che obiettivamente è la capitale del fumetto europeo. Un mercato anni luce avanti a quello italiano.
Poi, ben inteso, io mi tolgo il cappello di fronte al "vero grande fumetto italiano", mi rifersico a Hugo Pratt o Crepax ad esempio.
Ma sinceramente l'azienda Bonelli è ora che si renda conto che gli anni passano e le generazioni anche.



disegnatori come Roi, Casertano, Villa, Castellini, Piccatto, Stano, hanno proposto sperimentazioni ed evoluzione, affermare il contrario è sinonimo di incompetenza.
il fatto che stradomini il mercato non mi induce, e credo non induca nessuno, a pensare che la Bonelli sia la migliore nel campo.
è un tycoon e come tale ha strozzato altre realtà, ma se a queste manovre oscure non accompagni comunque un buon prodotto non vai da nessuna parte.
il disegno di Tex è approsimativo?
povero Galep....
anche il discorso che un artista nato in Bonelli ( clamorosa castroneria questa... ) non faccia altro a livello europeo-mondiale, dimostra una tua certa faciloneria nel disquisire nel campo dei comics.
gli anni passano?
dillo a Tex e Zagor...
:rolleyes:
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Messaggio da moonlit knight »

ELASTIKO ha scritto: disegnatori come Roi, Casertano, Villa, Castellini, Piccatto, Stano, hanno proposto sperimentazioni ed evoluzione, affermare il contrario è sinonimo di incompetenza.
il fatto che stradomini il mercato non mi induce, e credo non induca nessuno, a pensare che la Bonelli sia la migliore nel campo.
è un tycoon e come tale ha strozzato altre realtà, ma se a queste manovre oscure non accompagni comunque un buon prodotto non vai da nessuna parte.
il disegno di Tex è approsimativo?
povero Galep....
anche il discorso che un artista nato in Bonelli ( clamorosa castroneria questa... ) non faccia altro a livello europeo-mondiale, dimostra una tua certa faciloneria nel disquisire nel campo dei comics.
gli anni passano?
dillo a Tex e Zagor...
:rolleyes:


Non posso che quotare.

E aggiungo che la colorazione (soprattutto quella computerizzata) ormai è spesso un comodo mezzo per far passare per "ottimo" un disegnatore magari solo "competente".

La capacità tecnica, lo storytelling, la caratterizzazione dei visi e delle atmosfere, la cura degli sfondi e delle prospettive, in una parola la BRAVURA, quella vera, si vede soprattutto sul bianco e nero. Lì ci sono davvero solo i tuoi disegni e nient'altro.
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Messaggio da ELASTIKO »

moonlit_knight ha scritto: Non posso che quotare.

E aggiungo che la colorazione (soprattutto quella computerizzata) ormai è spesso un comodo mezzo per far passare per "ottimo" un disegnatore magari solo "competente".

La capacità tecnica, lo storytelling, la caratterizzazione dei visi e delle atmosfere, la cura degli sfondi e delle prospettive, in una parola la BRAVURA, quella vera, si vede soprattutto sul bianco e nero. Lì ci sono davvero solo i tuoi disegni e nient'altro.



verissimo la storia del colore.
Urizen cita i capolavori americani, ma evidentemente non ha mai visto alcune porcate Marvel o Image, le quali con le colorazioni al computer ( al computer!!!! niente di manuale, insomma... ) coprivano tavole orrende, facendole migliorare notevolmente.
Rob Liefeld ne sa ampiamente qualcosa...
:asd:
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Ho cambiato idea...:rotfl:
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In Nome Del Padre: :chepatonz :chepatonz :chepatonz
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Messaggio da moonlit knight »

Rizzi Hansen ha scritto: In Nome Del Padre: :chepatonz :chepatonz :chepatonz


Stai zitto per dio, non l'ho ancora preso cazzo
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Messaggio da Kowalsky »

moonlit_knight ha scritto: Stai zitto per dio, non l'ho ancora preso cazzo
dico solo::chepatonz
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Messaggio da moonlit knight »

Rizzi Hansen ha scritto: dico solo::chepatonz


E hai detto pure troppo :D

Vi prego, finchè non L'avremo letto TUTTI NON SPOILERATE!!!
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vabbè vi spoilero

kim si sposa con bloch e grouch oe dylan finalmente dichiarano d'essere ghei e fanno un pacs
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Messaggio da moonlit knight »

Rizzi Hansen ha scritto: vabbè vi spoilero

kim si sposa con bloch e grouch oe dylan finalmente dichiarano d'essere ghei e fanno un pacs


L'avevo detto che quei due non me la contavano giusta...




(oggi si parla molto di omosessualità, vedo)




E scommetto che Xabaras viene fotografato mentre si incula Cagliostro (vedi thread nella sezione fun)
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lo voglio :cry2:
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pure io :cry:
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Messaggio da ELASTIKO »

devo rileggerlo.
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Messaggio da Kowalsky »

k3kk0 ha scritto: lo voglio :cry2:


non è che è passata la barbato a casa darmi l'anteprima, basta che vai in edicola
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Messaggio da k3kk0 »

Rizzi Hansen ha scritto: non è che è passata la barbato a casa darmi l'anteprima, basta che vai in edicola


cattivo :cry2:
l'appia ha crashato.
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Messaggio da ELASTIKO »

Rizzi Hansen ha scritto: non è che è passata la barbato a casa darmi l'anteprima, basta che vai in edicola


:asd:
io sarei felice se la Barbato passasse da me a darmela...
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Messaggio da diego »

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Messaggio da moonlit knight »

ELASTIKO ha scritto: devo rileggerlo.


Idem.





P.s. la Barbato ha scritto (senza saperlo ovviamente) una frase identica a una ricorrente nel mio romanzo... o meglio, più che una frase è la situazione legata a quella frase... insomma quando l'ho letta sono rimasto 20 minuti così :(
Ultima modifica di moonlit knight il 27 ottobre 2006 11:05, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da ELASTIKO »

moonlit_knight ha scritto: Idem.





P.s. la Barbato ha scritto (senza saperlo ovviamente) una frase identica a una ricorrente nel mio romanzo... o meglio, più che una frase è la situazione legata a quella frase... insomma quando l'ho letta sono rimasto 20 minuti così :(



1 - aspetta, con " rileggerlo " intendo quest'ultimo numero appena uscito.
mi ha parzialmente deluso...

2 - beh, io non sarei dispiaciuto.
insomma, con tutto il rispetto e l'affetto che nutro per te, sei ancora un poppante della scrittura, ovviamente confrontandoti con un'autrice a tutto tondo come la Barbato.
quindi dovresti sentirti contento e " carico " se è successa una cosa simile, capisci?

;)
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Messaggio da Kowalsky »

l'ho riletto 4 volte

lascia un po' una sensazione di incompiuto, forse perchè vuole che questo sia l'inizio per una nuova parte nella storia di dylan dog
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Messaggio da moonlit knight »

ELASTIKO ha scritto: 1 - aspetta, con " rileggerlo " intendo quest'ultimo numero appena uscito.
mi ha parzialmente deluso...

2 - beh, io non sarei dispiaciuto.
insomma, con tutto il rispetto e l'affetto che nutro per te, sei ancora un poppante della scrittura, ovviamente confrontandoti con un'autrice a tutto tondo come la Barbato.
quindi dovresti sentirti contento e " carico " se è successa una cosa simile, capisci?

;)


1. Si intendevo anche io la stessa cosa infatti ;)

2. Hai assolutamente ragione :lovez: ... però vedere una tua idea in mano ad altri (per quanto piccola e comunque non determinante nell'economia del romanzo) un pochino di amaro in bocca lo lascia lo stesso, anche perchè mi ha ricordato che il mio romanzo non è in alcun modo tutelato... insomma anche se i soldini scarseggiano devo proprio iscrivermi al più presto alla SIAE, perchè, per quanto possa sembrare improbabile, in futuro una cosa simile può accadere di nuovo e magari in modo più "pesante...

Riguardo al "Il nome del padre"... l'ho riletto, ma posterò le mie impressioni solo quando l'avremo letto tutti perchè non voglio rischiare lo spoiler... :)
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Messaggio da moonlit knight »

Ok... l'ho riletta tipo quattro o cinque volte, ora posso dirlo con sicurezza: è un pasticcio.

:(
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moonlit_knight ha scritto: Ok... l'ho riletta tipo quattro o cinque volte, ora posso dirlo con sicurezza: è un pasticcio.

:(


why?
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Messaggio da moonlit knight »

Rizzi Hansen ha scritto: why?


se vuoi te lo spiego, ma dovrei spoilerare... rischio il linciaggio se qualcuno non l'ha ancora letto... :twist:

EDIT: diciamo (mi mantengo sul vago) che ci sono incongruenze a livello di mera coerenza con le storie precedenti... incongruenze a livello di caratterizzazioni dei personaggi... ingenuità clamorose nella stesura della trama e nei dialoghi e, dulcis in fundo, non sono state mantenute le promesse che hanno preceduto quest'uscita.

Dalla Barbato mi aspetto moooolto di più onestamente

:(
Ultima modifica di moonlit knight il 28 ottobre 2006 12:12, modificato 1 volta in totale.
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k3kk0
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Messaggio da k3kk0 »

ce l'ho ma lo devo leggere.
l'appia ha crashato.
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Kowalsky
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Messaggio da Kowalsky »

Rizzi Hansen ha scritto:
vietare di riprendere in mano vecchie storie, mai più orrori come l'ultima sulla zona del crepuscolo ,tra un po' mi resuscitano brre daniels


considrando che Xabaras/in nome del padre m'è piaciuto, questo consiglio scade
Non è il mestiere mio questo mestiere qua di galleggiare nel cerchio di mezzo sempre a metà ma sfasato dal centro un po' più in là.
Seguo il flusso delle onde e vedo il nulla all'orizzonte.
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