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Inviato: 2 aprile 2007 15:52
da Vlad
Dr. Stein ha scritto:
anch'io...
però temo che il film sui Transformers non mi piacerà, così come non piacciono solitamente le trasposizioni da cartone animato a film...
e la 2° parte dei "pirati" x me già era inferiore alla prima, quindi in questo caso mi auguro di non rimanere deluso
parti dal presupposto che c'è optimus prime
Inviato: 2 aprile 2007 16:03
da Pelpa
Woland ha scritto:
Non hai risposto.
Ci sono state diverse "Troie" :hi:, e diverse distruzioni di esse.
Con certezza non si sa, come ha detto Estizi.
E' lo stesso discorso che si può fare con per Vangeli.
Chiaramente quello che viene raccontato dagli evangelisti non può essere considerato "storico" al 100% (a meno che il proprio cognome non sia "Messori").
Sono storie che si rifanno ad eventi o racconti che hanno un substrato fattuale.
C'è una bella differenza fra l'Iliade e Conan il Barbaro.
Inviato: 2 aprile 2007 17:01
da GAMMAgAY
Dr. Stein ha scritto:
...
il resto lo lasciamo agli esperti e critici del cazzo
a rocco e schicchi?
Inviato: 2 aprile 2007 17:06
da GAMMAgAY
all'epoca non si poteva scindere la storia dai valori. e' questo l'anello mancante alla vostra discussione.
Inviato: 2 aprile 2007 18:35
da Defender
vlad ha scritto:
beh dai.. io confido molto sul film dei transformer e sull' ultimo pirates of caribbean
senza dimentcare Rocky balboa
nel 2007 dovrebero uscire due film importanti x me
il predicatore (preacher)
io sono leggenda
Inviato: 2 aprile 2007 18:40
da paolino paperino
Defender ha scritto:
senza dimentcare Rocky balboa
Magari Rambo...
Inviato: 2 aprile 2007 18:47
da Defender
paolino paperino ha scritto:
Magari Rambo...
rambo esce nel 2008?
rocky al cinema è arrivato nel 2007 (in italia)
Inviato: 2 aprile 2007 19:08
da paolino paperino
Ah.
Credevo parlassi di film in uscita (come i Transformer e i Pirati dei Caraibi).
Inviato: 2 aprile 2007 19:16
da Vlad
paolino paperino ha scritto:
Ah.
Credevo parlassi di film in uscita (come i Transformer e i Pirati dei Caraibi).
non l'ho capita
Inviato: 2 aprile 2007 19:21
da Ghigliottina
ZANNA ha scritto:
Definire questo film tra i migliori degli ultimi anni è davvero troppo. Van bene i gusti però....
sì vabbè... per qualche tossico forse
Inviato: 2 aprile 2007 19:49
da moonlit knight
vlad ha scritto:
non l'ho capita
maledetta mensola
Inviato: 2 aprile 2007 19:55
da Defender
paolino paperino ha scritto:
Ah.
Credevo parlassi di film in uscita (come i Transformer e i Pirati dei Caraibi).
film del 2007, usciti, e in uscita
indi
rocky
preacher
io sono leggenda
e ci metto anche i Pirati dei Caraibi
su transformer penso sarà una delusione....
Inviato: 2 aprile 2007 22:11
da Woland
Pelpa ha scritto:
Con certezza non si sa...
Sono storie che si rifanno ad eventi o racconti che hanno un substrato fattuale.
C'è una bella differenza fra l'Iliade e Conan il Barbaro.
Ma questo non l'ho mai negato.
Gli scavi di Troia sono stati fatti partendo dall'Iliade...
Ma un discorso è quello della genesi storica del mito; un altro è il mito come fonte, che non sempre è utilizzabile, se pure con tutti i filtri del caso, visto che spesso è più indicativo di un'autodefinizione del popolo che non del suo vissuto.
Inviato: 3 aprile 2007 12:12
da gastone paperone
Defender ha scritto:
film del 2007, usciti, e in uscita
indi
rocky
preacher
io sono leggenda
e ci metto anche i Pirati dei Caraibi
su transformer penso sarà una delusione....
c'e' anche il nuovo Die Hard 4.0 e Simpsons the move, su transformers credo anch'io...
nel frattempo ho visto il nuovo di Mr.Bean...evitabilissimo (lo dico da fan)
Nel 2008 oltre a Ramboci dovrebbe essere il nuovo Indiana Jones
Inviato: 3 aprile 2007 12:13
da Pelpa
gastone paperone ha scritto:
c'e' anche il nuovo Die Hard 4.0 e Simpsons the move, su transformers credo anch'io...
nel frattempo ho visto il nuovo di Mr.Bean...evitabilissimo (lo dico da fan)
Nel 2008 oltre a Ramboci dovrebbe essere il nuovo Indiana Jones
Fan di Mr. Bean???
Inviato: 3 aprile 2007 13:14
da Woland
Recensione di Michele Medda:
300 - IL FILM
"300 non è l?opera più riuscita del geniaccio Frank Miller, a dispetto delle bellissime tavole accese dai colori di Lynn Varley. Narrativamente raggelato, infarcito di didascalie hard-boiled ad alto rischio di parodia involontaria, sotteso da una inquietante ideologia nazistoide, 300 approda ora sugli schermi nella inevitabile trasposizione cinematografica.
Diretto da Zack Snyder e co-scritto dal regista con gli sceneggiatori Johnstad e Gordon, il 300 cinematografico è una trasposizione molto fedele del fumetto. Con tutto quel che ne consegue.
Certo, il bravissimo Gerald Butler tenta di rendere ?epico? il personaggio del re Leonida, e gli sceneggiatori si danno da fare per rimpolpare la scarna trama imbastita da Miller nel fumetto: per ?umanizzare? Leonida gli viene dato un figlio, viene inventato per l?occasione un sub-plot incentrato sulla regina Gorgo alle prese con i consiglieri corrotti.
Tutto ciò serve a poco o a molto, a seconda dei punti di vista. Se quello che volevate è la fedeltà al fumetto, siete accontentati. Ma, essendo la graphic novel di Miller quel che s?è detto, il film non può essere altro da quello che è: una sarabanda sanguinosa portatrice di un ?messaggio? di fondo ripugnante, spiattellato nel modo più enfatico possibile.
A regnare sovrano nella Grecia antica reinventata da Miller e Snyder non è l?imperatore Serse (rappresentato come una specie di drag-queen che parla come Tim Curry in Legend), ma il cattivo gusto.
Il traditore Efialte è una via di mezzo tra Gollum e il Quasimodo creato per la Marvel da Jack Kirby negli anni settanta.
La ?danza? dell?oracolo degli Efori sembra la pubblicità soft-core di un profumo.
L?amplesso di Leonida e Gorgo, invece, sembra una pubblicità di Dolce & Gabbana. Ma Snyder non vuol farci dimenticare che lui ha studiato Cinema: quantomeno, ha visto Il Gladiatore e Il Mucchio Selvaggio, li conosce a memoria, e ce lo vuole dimostrare. Peccato che non abbia né la raffinatezza di Scott né lo spessore di Peckinpah. E nemmeno le preoccupazioni ?etiche? di Wolfgang Petersen e del suo sceneggiatore David Benioff, che nel glamouroso Troy affidano ai palestrati Brad Pitt/Achille) ed Eric Bana/Ettore messaggi tutt?altro che bellicisti.
Per via della violenza, 300 è stato paragonato ad Apocalypto. Ma il film di Mel Gibson ha la struttura di un normale film avventuroso; gli è forse imputabile un certo compiacimento nella rappresentazione della violenza, non certo l?esaltazione della violenza in se stessa. Anzi, è esattamente il contrario. Zampa di Giaguaro è come l?Ulisse dell?Odissea: vuole solo scampare al pericolo e tornare a casa. E non dimentichiamo che, proprio come l?Odissea, Apocalypto è una storia di pura invenzione.
300, invece, ha a che fare con la Storia, cosa che in sé richiederebbe un approccio più meditato. Tutto il contrario, invece. E poco importa che le letture ?attualizzanti? e ?politiche? vengano rintuzzate da Snyder rendendo i Persiani simili all?esercito di Sauron, e spostando la vicenda nei meno compromettenti territori del fantasy.
In effetti, il sacrificio dei trecento delle Termopili, lungi dal somigliare all?episodio storico che rievoca, sembra più debitore all?immaginario del Signore degli Anelli. Snyder ci ammannisce un gigante cannibale, una carica di rinoceronti grossi come mammut, un mostruoso Uomo-Granchio incaricato di decapitare con le sue chele gli incapaci generali di Serse.
Dal punto di vista contenutistico, l?approccio si rivela un boomerang. Venato da risvolti favolistici, ma avulso da ogni contesto fiabesco e da qualsiasi elaborazione mitologica, il 300 di Snyder riporta alla luce con ancora più forza il substrato reazionario già presente nell?opera di Miller: il nemico è il Diverso portato all?ennesima potenza, e ogni Diverso (compreso il deforme Efialte, compresi i sacerdoti lebbrosi) è nemico. Il valore militare - sterminare il nemico, soprattutto questo nemico - è l?unico valore possibile, la ?bella morte? l?unica strada praticabile.
Come se non bastasse, questo bignamino da Hitlerjugend ci è ammannito con tutti gli effettacci possibili, a cominciare da un imbarazzante prologo con un lupo cartoonesco ricostruito in digitale.
Accompagnati da un?assillante voce fuoricampo che fa molto hard boiled, seguiamo il resto della storia tra effetti sonori amplificati al massimo, colonna sonora che oscilla tra un ruffianissimo stile pseudo-Zimmer e l?heavy metal, decapitazioni fisicamente impossibili, schizzi di sangue al ralenti.
Il film è campione di incassi in U.S.A.: se questo fatto significa qualcosa, speriamo che significhi solo che il gusto estetico dello spettatore medio è irrimediabilmente corrotto. Qualsiasi altra ipotesi sarebbe molto più inquietante."
Inviato: 3 aprile 2007 13:17
da Fox Mulder
Mah.
In certi punti posso essere d'accordo ,in altri decisamente no.
Inviato: 3 aprile 2007 13:59
da Aragorn_V
questo michele medda secondo me è veramente un bigotto-progressista, e non riesce ad intratternersi con un film d'intrattenimento senza fare dietrologie. E il pistolotto che ha scritto ne è la conferma. Signori e signore...un idiota!
Il film può anche non piacere, ma questa è una pessima recensione. Anzi, non è nemmeno una recensione dato che da un pv tecnico manca tutto. Secondo me ha visto solo la locandina.
Inviato: 3 aprile 2007 14:40
da Woland
Secondo me, invece, ha centrato la questione:
se non fosse un semplice mega spot pubblicitario, un insulso videoclip, figlio di una certa estetica del marketing, volutamente disturbante... se avesse la presunzione di voler proporre un messaggio, questo sarebbe un perfetto manifesto nazista.
Per fortuna è solo cartapesta...
Inviato: 3 aprile 2007 14:57
da Pelpa
Beh... il film è tratto dal fumetto ed essendone fedele ne ha preso pregi e difetti.
Più che una critica al film è una critica al fumetto.
Non concordo la volontà di vedere sempre "dietro"... fra un po' i critici inizieranno a fare dietrologia anche sui film di Boldi e DeSica.
Inviato: 3 aprile 2007 15:10
da Squall
Woland ha scritto:
decapitazioni fisicamente impossibili
oh, questo è uno che ne sa
Inviato: 3 aprile 2007 15:20
da GAMMAgAY
Woland ha scritto:
il film non può essere altro da quello che è: una sarabanda sanguinosa portatrice di un ?messaggio? di fondo ripugnante, spiattellato nel modo più enfatico possibile.
critichiamo l'unica parte storica " inconfutabile"...
Inviato: 3 aprile 2007 15:21
da GAMMAgAY
Woland ha scritto:
Per fortuna è solo cartapesta...
e sin city e' in bianco e nero....
Inviato: 3 aprile 2007 15:23
da Pelpa
GAMMAgAY ha scritto:
critichiamo l'unica parte storica " inconfutabile"...
Eh?
Inviato: 3 aprile 2007 16:22
da gastone paperone
Pelpa ha scritto:
Fan di Mr. Bean???
si
Inviato: 3 aprile 2007 16:46
da Arësio
che recensione del cazzo
ogni frase lascia capire che non ha capito un cazzo del film; ma niente proprio. aveva i suoi preconcetti, e cerca di giustificarli.
veramente niente male Woland

riesci a trovare di peggio? tipo qualcuno che non l'ha nemmeno visto (e capita spesso)
Inviato: 3 aprile 2007 18:16
da GAMMAgAY
Pelpa ha scritto:
Eh?
sparta.
Inviato: 3 aprile 2007 18:17
da Pelpa
GAMMAgAY ha scritto:
sparta.
Gli spartani erano no global pacifisti.
Inviato: 3 aprile 2007 18:44
da Crimson Glory
ma michele medda è tipo quello delle polpette di abatantuono?
-mmmh che buon odorino! cosa abbiamo preparato di buono oggi? poppette di medda?
Inviato: 3 aprile 2007 22:51
da eXdeath
Basta parlare di cagate : voglio il commento sul doppiaggio di Aresio.
Inviato: 3 aprile 2007 22:54
da estizi
Woland ha scritto:
Secondo me, invece, ha centrato la questione:
se non fosse un semplice mega spot pubblicitario, un insulso videoclip, figlio di una certa estetica del marketing, volutamente disturbante... se avesse la presunzione di voler proporre un messaggio, questo sarebbe un perfetto manifesto nazista.
Per fortuna è solo cartapesta...
Sinceramente... tu il film lo hai visto?
Inviato: 3 aprile 2007 23:11
da Woland
estizi ha scritto:
Sinceramente... tu il film lo hai visto?
Sì...ed ho fatto uno sforzo immane per arrivare ai titoli di coda.
Inviato: 3 aprile 2007 23:14
da Woland
Pelpa ha scritto:
Non concordo la volontà di vedere sempre "dietro"... fra un po' i critici inizieranno a fare dietrologia anche sui film di Boldi e DeSica.
Bhé certo, è un processo che non si può sempre fare a prori, ma è anche vero che non si possono nascondere brutture e messaggi criticabili sotto la comoda etichetta dell'intrattenimento.
Come dice Medda, il problema è che c'è un riferimento storico, e non si può prendere il tutto come un semplice fantasy...
Inviato: 3 aprile 2007 23:18
da Woland
Arësio ha scritto:
veramente niente male Woland

riesci a trovare di peggio?
Libero di dissentire, ci mancherebbe...
però, lo sceneggiatore in questione, penso sappia qualcosina in più di noi, in ambito fumettistico e di trasposizioni cinematografiche.
Arësio ha scritto:
tipo qualcuno che non l'ha nemmeno visto (e capita spesso)
Magari una recensione di Anselma "il film non lo ricordo, ma mi è piaciuto molto" Dell'olio
Inviato: 4 aprile 2007 00:08
da Woland
Da Internazionale.it
300 è violento quasi quanto Apocalypto, ma due volte più stupido. Tratto da un fumetto di Frank Miller e Lynn Varley, il film offre un roboante spettacolo di onore e tradimento. Le immagini ricordano un po' quelle che negli anni settanta venivano dipinte con l'aerografo sui furgoni dei rocchettari. Una stilizzazione anche interessante, ma pesante da sopportare per quasi due ore. La storia è quella della battaglia delle Termopili: il re Leonida guida trecento coraggiosissimi e pompatissimi spartani contro l'armata persiana comandata dal decadente Serse, che si è autoproclamato dio e vuole, come ogni cattivo che si rispetti, conquistare il mondo. I persiani, pionieri del piercing facciale, sono molti di più: tra le loro fila ci sono anche ninja, elefanti, dervisci, un rinoceronte e un gigante. Ma gli spartani hanno palestre migliori? Col tempo questa specie di videogioco potrà trovare la sua nicchia di fan come oggetto di derisione. Per il momento la sua muscolosa, muggente e autoreferenziale seriosità è più che altro noiosa.-A.O. Scott, The New York Times
:hi:
Inviato: 4 aprile 2007 00:11
da Pelpa
Woland ha scritto:
Bhé certo, è un processo che non si può sempre fare a prori, ma è anche vero che non si possono nascondere brutture e messaggi criticabili sotto la comoda etichetta dell'intrattenimento.
Come dice Medda, il problema è che c'è un riferimento storico, e non si può prendere il tutto come un semplice fantasy...
Non sono un esperto della storia di Sparta ma mi sembra che le abitudini degli spartani non fossero molto "politically correct".
Poi non concordo nemmeno sul tipo di valutazione via "messaggi".
Anche se un film proponesse un messaggio deprecabile (razzismo, nazismo, o roba simile), nel caso in cui lo facesse "cinematograficamente bene", lo considererei lo stesso un film capolavoro (non è comunque il caso di 300).
Che poi il messaggio sia un messaggio criticabile è un altro paio di maniche.
Inviato: 4 aprile 2007 00:14
da Woland
Pelpa ha scritto:
Non sono un esperto della storia di Sparta ma mi sembra che le abitudini degli spartani non fossero molto "politically correct".
Poi non concordo nemmeno sul tipo di valutazione via "messaggi".
Anche se un film proponesse un messaggio deprecabile (razzismo, nazismo, o roba simile), nel caso in cui lo facesse "cinematograficamente bene", lo considererei lo stesso un film capolavoro (non è comunque il caso di 300).
Che poi il messaggio sia un messaggio criticabile è un altro paio di maniche.
Sostanzialmente d'accordo...
P.s. Polpa, ma a te il videogioc...film è piaciuto?
Inviato: 4 aprile 2007 00:54
da Squall
Woland ha scritto:
Come dice Medda, il problema è che c'è un riferimento storico, e non si può prendere il tutto come un semplice fantasy...
vuoi scommettere?
Inviato: 4 aprile 2007 01:03
da Woland
Squall ha scritto:
vuoi scommettere?
Eh?
Inviato: 4 aprile 2007 08:58
da Pelpa
Woland ha scritto:
Sostanzialmente d'accordo...
P.s. Polpa, ma a te il videogioc...film è piaciuto?
Non più di tanto...
Sono andato a vederlo più per curiosità che per altro...