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Inviato: 2 febbraio 2008 22:55
da Woland
FabioFlyFree ha scritto:
ma non credo che lui abbia criticato il lavoro di erotic almeno non credo volesse dire quello.
quando lui scrive
"secondo voi girare il mondo venendo pagati significa lavorare? Andatelo a raccontare al muratore che sta 8 ore su un'impalcatura a rischiare la pelle per 40 euro..."
dice una verità, e qui il discoso sarebbe lungo sui tipi di lavoro che certa gente spaccia per lavoro....(avete presente i piccoli manager broker?
O è manager o è broker...
Perché il manager O il broker non sarebbero lavori rispettabili, o, peggio ancora, lavori?
Inviato: 2 febbraio 2008 23:08
da Defender
mmmmm mi sono spiegato male
intendevo "picocli" manager/boker
sarà che ho avuto sempre e solo esperienze sfigate con qeste categorie...
un broker che conosco ad esempio ha provato a fare il furbetto con me.
massimo rispetto per chi fa il proprio lavoro in "modo serio"
ma nell'ambiente finanziaro si contanto sulle diata di una mano....
Inviato: 2 febbraio 2008 23:41
da ELASTIKO
FabioFlyFree ha scritto:
sarà che ho avuto sempre e solo esperienze sfigate con qeste categorie...
un broker che conosco ad esempio ha provato a fare il furbetto con me.
parto da questo punto.
anche un muratore può fare il furbetto, non è che davanti ad un lavoro manuale si deve per forza santificare chissà che cosa.
tornando alle critiche di Grampasso...perchè di critiche si tratta, ora come in passato.
io non prendo le difese di Erotic.Nightmares, il quale è capacissimo di spalare quintali di merda su quel mentecatto, però m'incazzo quando, vuoi per invidia vuoi per ignoranza (soprattutto) la gente ragiona per compartimenti stagni.
Inviato: 2 febbraio 2008 23:49
da Defender
ELASTIKO ha scritto:
però m'incazzo quando, vuoi per invidia vuoi per ignoranza (soprattutto) la gente ragiona per compartimenti stagni.
e questo purtroppo è verissimo....
Inviato: 3 febbraio 2008 02:29
da Crimson Glory
Grampasso ha scritto:
@tutti quelli che si sono stupiti della mia risposta: secondo voi girare il mondo venendo pagati significa lavorare? Andatelo a raccontare al muratore che sta 8 ore su un'impalcatura a rischiare la pelle per 40 euro... Mi sa che si sta perdendo il senso del verbo "lavorare", anche berlusconi o i padroni dicono che lavorano solo che un tempo nessuno ci credeva mentre oggi vi siete tutti impecoroniti e pensate sia fico sbandierare questo termine per indicare una qualsiasi forma di "guadagno" che è cosa ben diversa. Siete la dimostrazione lampante del perchè non esiste più una coscienza di classe.
grampy, che lavoro fai?!
Inviato: 3 febbraio 2008 15:12
da no_one_there
Allora,
vi racconto la mia esperienza.
Io, laureato, ho scelto di fare un lavoro esclusivamente manuale; certe mattine fatico a camminare per i pesi che ho alzato la notte, ma sono talmente "felice" che sopporto la fatica con il sorriso sulle labbra...
Anche ultimamente ho rifiutato una promozione, pur di non finire dietro una scrivania...
La mia è una scelta "politica", perché' come dico spesso "preferisco stare insieme a chi mangia polvere e sudore"...
MA QUESTO NON VUOL DIRE CHE DISPREZZI LE PERSONE CHE HANNO FATTO SCELTE DIVERSE o CHE ASPIRINO AD UN LAVORO "Intellettuale" o se vogliamo "SOCIALMENTE PIÙ' ELEVATO"...
Io, aprezzo molto Erotic,e non solo perchè è un ex - Fossa dei Grifoni....
,ma soprattutto perchè quando parla del suo lavoro traspare entusiasmo , voglia di fare, ed è una persona che non si risparmia...
E' questo secondo me il punto fondamentale; le classi sociali, ormai, non possono essere codificate seguendo gli schemi tradizionali di Marx, ma il discrimine si deve trovare tra chi lavora e chi non fa un cazzo...e questo, in qualsiasi ambito,dal minatore fino al ministeriale...
Il problema sono quindi "i parassiti", quelli che vanno al lavoro per fare 27, che sono poi le persone che ti rendono poco credibile quando vai a discutere la tutela o l'allargamento di un diritto con il tuo padrone, quelli che poi, quando c'è da scioperare, entrano, mica possono perdere la giornata...loro...
Inviato: 3 febbraio 2008 15:15
da Crimson Glory
grampasso lavorava per il partito mi sa. grampy per cortesia mi dici cosa fai nella vita?
no perchè sarei curioso di sapere da quale piedistallo di permetti di sparare cazzate immani ecc..
Inviato: 3 febbraio 2008 15:39
da Cthuloo
Crimson Glory ha scritto:
grampasso lavorava per il partito mi sa. grampy per cortesia mi dici cosa fai nella vita?
no perchè sarei curioso di sapere da quale piedistallo di permetti di sparare cazzate immani ecc..
Secondo me fa il gigolò.
Inviato: 3 febbraio 2008 15:45
da Woland
Crimson Glory ha scritto:
grampasso lavorava per il partito mi sa. grampy per cortesia mi dici cosa fai nella vita?
no perchè sarei curioso di sapere da quale piedistallo di permetti di sparare cazzate immani ecc..
Non risponde, starà facendo volontariato nei consultori...
Inviato: 3 febbraio 2008 18:40
da Mordred
Cthuloo ha scritto:
Secondo me fa il gigolò.
è evidente che non l'hai visto...uagliù postate una sua foto...
Inviato: 3 febbraio 2008 22:08
da GAMMAgAY
no_one_there ha scritto:
Allora,
vi racconto la mia esperienza.
Io, laureato, ho scelto di fare un lavoro esclusivamente manuale; certe mattine fatico a camminare per i pesi che ho alzato la notte, ma sono talmente "felice" che sopporto la fatica con il sorriso sulle labbra...
Anche ultimamente ho rifiutato una promozione, pur di non finire dietro una scrivania...
La mia è una scelta "politica", perché' come dico spesso "preferisco stare insieme a chi mangia polvere e sudore"...
MA QUESTO NON VUOL DIRE CHE DISPREZZI LE PERSONE CHE HANNO FATTO SCELTE DIVERSE o CHE ASPIRINO AD UN LAVORO "Intellettuale" o se vogliamo "SOCIALMENTE PIÙ' ELEVATO"...
Io, aprezzo molto Erotic,e non solo perchè è un ex - Fossa dei Grifoni....
,ma soprattutto perchè quando parla del suo lavoro traspare entusiasmo , voglia di fare, ed è una persona che non si risparmia...
E' questo secondo me il punto fondamentale; le classi sociali, ormai, non possono essere codificate seguendo gli schemi tradizionali di Marx, ma il discrimine si deve trovare tra chi lavora e chi non fa un cazzo...e questo, in qualsiasi ambito,dal minatore fino al ministeriale...
Il problema sono quindi "i parassiti", quelli che vanno al lavoro per fare 27, che sono poi le persone che ti rendono poco credibile quando vai a discutere la tutela o l'allargamento di un diritto con il tuo padrone, quelli che poi, quando c'è da scioperare, entrano, mica possono perdere la giornata...loro...
Secondo me parlare di classi, oggi, è socialmente errato.
Inviato: 4 febbraio 2008 12:42
da Grampasso
Crimson Glory ha scritto:
grampasso lavorava per il partito mi sa. grampy per cortesia mi dici cosa fai nella vita?
si, si, facevo quello. Adesso faccio il bamboccione.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:10
da Crimson Glory
ok. e allora mi spieghi come cazzo ti permetti di aprire bocca e buttar merda sulla gente con discorsi da: communism for dummies?!?!
Inviato: 4 febbraio 2008 14:13
da Woland
Grampasso ha scritto:
si, si, facevo quello. Adesso faccio il bamboccione.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:18
da Kayleigh
quoto tutti coloro che sono contro le idiozie di grampy.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:33
da Satanika
ELASTIKO ha scritto:
parto da questo punto.
anche un muratore può fare il furbetto, non è che davanti ad un lavoro manuale si deve per forza santificare chissà che cosa.
tornando alle critiche di Grampasso...perchè di critiche si tratta, ora come in passato.
io non prendo le difese di Erotic.Nightmares, il quale è capacissimo di spalare quintali di merda su quel mentecatto, però m'incazzo quando, vuoi per invidia vuoi per ignoranza (soprattutto) la gente ragiona per compartimenti stagni.
non sono compartimenti stagni. le classi e la coscienza di classe erano quelle di grampasso, e sono quelle che hanno fatto ottenere diritti e tutto.
ora il mondo è cambiato e tanti fanno fatica ad adeguare le lore torie all'esistente.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:34
da Crimson Glory
non aggiornare il proprio pensiero su determinate situazioni è certificazione di vita fuori dalla realtà.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:43
da Satanika
Crimson Glory ha scritto:
non aggiornare il proprio pensiero su determinate situazioni è certificazione di vita fuori dalla realtà.
non è vero. non ci sono teorie adatte alla società. è la società che sbaglia, non marx.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:44
da Woland
State parlando dell'idiota che, mentre i berlinesi festeggiavano per la caduta del muro di Berlino, sfilava con altri quattro disadattati col lutto al braccio...
Inviato: 4 febbraio 2008 14:46
da Woland
Renxy ha scritto:
non è vero. non ci sono teorie adatte alla società. è la società che sbaglia, non marx.
Solito riferimento al profeta.
Quando si vive solo per la religione...
Inviato: 4 febbraio 2008 14:50
da Crimson Glory
Renxy ha scritto:
non è vero. non ci sono teorie adatte alla società. è la società che sbaglia, non marx.
no dai.
Inviato: 4 febbraio 2008 14:51
da Woland
Crimson Glory ha scritto:
no dai.
Si risponde "amen".
Inviato: 4 febbraio 2008 14:51
da guysperanza
basta sparar cazzate! parliamo un po' male di Dudu! Dai!
Inviato: 4 febbraio 2008 14:58
da Crimson Glory
Woland ha scritto:
Si risponde "amen".
sì ma non mi riconosco nelle organizzazioni religiose.
però martin lutero mi era simpatico perchè ce l'aveva col papaccio.
Inviato: 4 febbraio 2008 15:06
da Woland
Crimson Glory ha scritto:
sì ma non mi riconosco nelle organizzazioni religiose.
però martin lutero mi era simpatico perchè ce l'aveva col papaccio.
Ce l'aveva col papocchio ma lustrava il glande di molti principi tedeschi, ed avvallava la repressione sanguinaria delle rivolte contadine con
"Contro le orde assassine e saccheggiatrici dei contadini".
Inviato: 4 febbraio 2008 15:07
da Crimson Glory
appunto! era un pazzo scatenato! vero genio!
Inviato: 4 febbraio 2008 16:10
da ELASTIKO
Inviato: 4 febbraio 2008 19:37
da Defender
Kayleigh ha scritto:
quoto tutti coloro che sono contro le idiozie di grampy.
Inviato: 4 febbraio 2008 19:49
da Attila
non capisco perchè criticare il lavoro altrui
anzi, secondo me, non ci crede neanche grampasso alle cose che scrive lui stesso....
dai grampy, dillo, lo fai solo perchè si senti solo e vuoi parlare con qualcuno!!
@ no_one: ti voglio bene
@ dudu: dove caxxo sei finito????
Inviato: 4 febbraio 2008 20:26
da no_one_there
Attila ha scritto:
@ no_one: ti voglio bene
ma grazie!!
anch'io!!
Inviato: 4 febbraio 2008 20:36
da Defender
Attila ha scritto:
non capisco perchè criticare il lavoro altrui
a proposito di lavoro....
l'altra mattina ero dal medico.... dopo tante ore di attesa fra vecchiette e vecchietti che al mattino non hanno altro da fare che andare dal medico.....e dopo essermi sorbito i loro discorsi su tutte le malattie del mondo.....ne mancano due.....e poi il mio turno.....
e invece.....
entra uno di quelli che ti passa avanti ogni due pazienti
ed era anche gay....
si lo era ne sono certo....
aveva i capelli ossigenati.....
lo conosci?
Inviato: 4 febbraio 2008 20:36
da no_one_there
GAMMAgAY ha scritto:
Secondo me parlare di classi, oggi, è socialmente errato.
Ma, Gamma, questo non lo so'...so' solo che, secondo gli ultimi dati di bankitalia, nel periodo compreso tra il 2000 e il 2008, gli stipendi dei lavoratori autonomi sono aumentati del 13%, mentre quelli dei lavoratori dipendenti del 0.4%...se proprio non vogliamo parlare di classi, sicuramente sono fortemente contarpposti gli interessi che distinguono queste due "categorie"...
(o meglio...le mie battaglie non possono essere le stesse di un dentista....)
Inviato: 4 febbraio 2008 20:41
da Attila
FabioFlyFree ha scritto:
a proposito di lavoro....
l'altra mattina ero dal medico.... dopo tante ore di attesa fra vecchiette e vecchietti che al mattino non hanno altro da fare che andare dal medico.....e dopo essermi sorbito i loro discorsi su tutte le malattie del mondo.....ne mancano due.....e poi il mio turno.....
e invece.....
entra uno di quelli che ti passa avanti ogni due pazienti
ed era anche gay....
si lo era ne sono certo....
aveva i capelli ossigenati.....
lo conosci?
forse si
Inviato: 4 febbraio 2008 20:48
da Defender
no_one_there ha scritto:
Ma, Gamma, questo non lo so'...so' solo che, secondo gli ultimi dati di bankitalia, nel periodo compreso tra il 2000 e il 2008, gli stipendi dei lavoratori autonomi sono aumentati del 13%, mentre quelli dei lavoratori dipendenti del 0.4%...se proprio non vogliamo parlare di classi, sicuramente sono fortemente contarpposti gli interessi che distinguono queste due "categorie"...
(o meglio...le mie battaglie non possono essere le stesse di un dentista....)
io fino al 2005 ero nel privato..poi son passato dall'altra parte, e in effetti la differenza di stipendio la vedo e la sento...
ma è stata una mia scelta di vita che non cambierei mai, so di poter contare su un posto stabile (e mi hanno dato il mutuo senza alcun problema cosa che prima invece non era possibile anche se guadagnavo qualcosina in più) e poi ...il solo fatto di "sentirmi utile" per la mia città per i cittadini che vengono negli uffici , mi fa star bene e mi rende orgoglioso di ciò che faccio.
prima invece mi sacrificavo tanto per una Software house alla quale ho dato 10 anni di vita sacrificando vacanze e lavorando anche fino a 14 ore al giorno, il tutto per far gonfiare il portafogli di qualche manager.
se il lavoro fatto per vodafone o pirelli l'avessi fatto da "consulente" autonomo mi sarei arricchito...
e sapete che fine ha fatto la SH?
chiusa, spostato la sede produttiva, dimezzando il personale.....
fortuna che io avevo visto bene tempo prima......e mi sono "salvato" portando a casa anche una bella somma.
ora vado a casa e sono felice, vado a lavorare e sono felice, sto avendo riconoscimenti, e soddisfazioni personali ben più importanti di una serie di righe di codice scritte e riscritte, e questo non lo cambierei mai.
Inviato: 4 febbraio 2008 20:49
da Defender
Attila ha scritto:
forse si
mamma mia......l'averi strangolato......
ma poi ho pensato..
è gay ? o no?
e mentre pensavo.è passato avanti
Inviato: 4 febbraio 2008 20:53
da Attila
FabioFlyFree ha scritto:
mamma mia......l'averi strangolato......
ma poi ho pensato..
è gay ? o no?
e mentre pensavo.è passato avanti
nella mia zona neanche uno fa passare... o appuntamento o coda
cmq se è quello che dico io: la risposta è SI..
però dai chettifrega se è gay...
Inviato: 4 febbraio 2008 20:55
da Attila
quand'è che ci vediamo??
organizza un'altra pizza
P.S: il forum non è una chat
:woland:
Inviato: 4 febbraio 2008 21:14
da Defender
Attila ha scritto:
quand'è che ci vediamo??
organizza un'altra pizza
P.S: il forum non è una chat
:woland:
tanto questo 3d ormai è degenerato
magari possiamo organizzare qualcosa sabato 16 o venerdì 15....
eidt poi quella casa in niguarda l'abbiamo presa qdi a maggio mi trasferisco nella tua zona
Inviato: 4 febbraio 2008 21:21
da ELASTIKO
si, vabbè ma stigrandissimicazzi.
Inviato: 4 febbraio 2008 21:26
da Satanika
Originally posted by GAMMAgAY
Secondo me parlare di classi, oggi, è socialmente errato.
è per me sbagliato parlare di classi come si intendevano anni fa.
perchè non ci si può basare solo sul reddito, la classe identificava anche un modo di vivere, interessi e immaginario comune.
ora l'operaio ha gli stessi problemi del ricercatore precario (casa, continuità di reddito), ma non faranno mai parte della stessa classe.
si può, forse ma forse ma forse, parlare di moltitudine di individualità.
comunque penso sia solo speculazione cercare di dividere il mondo in classi ora.