Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 16:10
sto zitto che e' meglioAnk ha scritto:
Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.
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Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 17:01
No, adesso tu parli!!!rabe ha scritto:sto zitto che e' meglioAnk ha scritto:
Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.
Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 17:35
bravo.rabe ha scritto:sto zitto che e' meglioAnk ha scritto:
Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.
Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 17:59
Perché mi leggi con tono serioso. Pensa alla mia faccia di cazzo mentre leggi, vedi come cambia tutto?Ank ha scritto:Mah qui chi si infervora sei tu, patatino.
Aridaje.Ank ha scritto:Ti ho detto che PER me e PER LA MAGGIOR PARTE dei fan, the Wall È SOLO di Waters.
Punto.
Ripeto: per te non è così?? Non credi che sia un SUO lavoro???
E meno male che ho scritto:
Mi pare che questo chiarisca abbastanza il fatto che io stia dicendo che The Wall è un lavoro in gran parte di Waters (vogliamo buttarla in matematica? diciamo a 75-80%, tiè) ma non É Waters.moonlit knight ha scritto:
The Wall nasce da un'idea di Waters? Si.
The Wall è in larga parte opera di Waters? Si.
The Wall non sarebbe mai nato senza Waters? Si.
E non perché lo dico io, ma perché lo dicono TUTTI quelli che hanno lavorato a quel disco (Waters escluso, forse...
). Che te devo dì: leggiti le biografie. Qua ormai se spari cazzate (in generale, eh, non in questo caso) sei un coglione, se argomenti e parli con cognizione di causa fai il precisino e sei un rompicoglioni. E poi la gente mi chiede perché ormai posto poco.Ma vabbè.
E poi c'è il fatto che OGGETTIVAMENTE i pezzi migliori puzzano di Gilmour da lontano un miglio (Comfortably Numb addirittura in origine doveva finire sul solista di Gilmour e nel demo di Waters manco c'era, ad esempio... e scusa se parlo soltanto del brano più bello del disco). Ma poi dimmi tu una Mother, una Young Lust, una Run like Hell, una Hey you (fra le altre cose l'assolo di basso lì lo suona Gilmour, non Waters) cosa sarebbero state senza Gilmour? O una The Trial senza l'orchestra (voluta da Ezrin e diretta da Kamen)?
Waters, durante il suo periodo di leadership (all'incirca da Dark Side in poi) ha sempre portato gran parte delle idee, sia a livello di concept che musicali, era l'ossatura della band: lui ci metteva lo scheletro, gli altri la ciccia. Ma nessuno si sognerebbe mai di dire cha Dark Side, Wish o Animals SIANO Waters. Non vedo perché per The Wall il discorso debba essere diverso.
The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.
Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 18:07
https://www.dropbox.com/s/p7900hl1l60fl ... -floyd.jpgmoonlit knight ha scritto: The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.
grazie
Re: Pink Floyd
Inviato: 20 luglio 2013 18:15
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 09:26
Kowalsky ha scritto:https://www.dropbox.com/s/p7900hl1l60fl ... -floyd.jpgmoonlit knight ha scritto: The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.
grazie
Vabbè moonlips, che te devo dì???
Quando ci vedremo chiami Roger o David e mi fai parlare anche a me con loro. Magari sentendole da loro ste cose mi sembreranno più veritiere.....
Ah, per la cronaca, va che io quando leggo i tuoi post, mi immagino SEMPRE la tua faccia da cazzo (Intorno a quei fantastici gommoncini.... )!!!!
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 10:03
non sento tfc da eoni, però sento di essere piuttosto d'accordo col nervosetto
l'apporto della band è chiaro, ascoltando the wall. cosa che non si può dire del successivo: pezzi troppo "monodimensionali" nel risultato finale.
l'apporto della band è chiaro, ascoltando the wall. cosa che non si può dire del successivo: pezzi troppo "monodimensionali" nel risultato finale.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 10:12
Ank ha scritto:Vabbè moonlips, che te devo dì???
Quando ci vedremo chiami Roger o David e mi fai parlare anche a me con loro. Magari sentendole da loro ste cose mi sembreranno più veritiere.....
Ah, per la cronaca, va che io quando leggo i tuoi post, mi immagino SEMPRE la tua faccia da cazzo (Intorno a quei fantastici gommoncini.... )!!!!
buongustaio.e comunque io non sono nervosetto. polemico e pignolo si, ma sono un cucciolotto.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 10:14
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 11:09
Olderrima.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 11:32
Anzichè fare il sarcastico, esponi le tue idee; dato che mi pare che anche a te piaciucchiano i Floyd.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 11:53
Su che. Ho letto solo le ultime due pag. e sull'ultima questione sono più vicino alla versione di munlit.
Quindi quella è più o meno LA VERITA'.
Quindi quella è più o meno LA VERITA'.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 11:55
Eccolo qui.ZANNA ha scritto:Su che. Ho letto solo le ultime due pag. e sull'ultima questione sono più vicino alla versione di munlit.
Quindi quella è più o meno LA VERITA'.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 15:53
moonlit knight ha scritto:Ank, stiamo dicendo la stessa cosa, solo che tu ti infervori e fai finta di non capire.
The Wall nasce da un'idea di Waters? Si.
The Wall è in larga parte opera di Waters? Si.
The Wall non sarebbe mai nato senza Waters? Si.
The Wall É Waters? Cazzo no. Tutto qua. E ad avere un minimo di onestà intellettuale, mi pare innegabile. Perché troppe cose di un certo peso in quell'album non sono farina del sacco di Waters per poter dire che è al 100% un parto della sua mente.
p.s. per la precisione (cit.): In live i Pink Floyd di Gilmour portavano Hey you, Another Brick 2, Run Like Hell e Comfortably Numb. E, stando ai soli credits, le prima due sono scritte dal solo Waters, eh.
che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 15:55
Tu ci sei arrivato subito, altri no.Cotlod ha scritto:
che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 15:58
Ank ha scritto:Tu ci sei arrivato subito, altri no.Cotlod ha scritto:
che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.
però ferma un attimo.
a sto punto forse non ho compreso il discorso....parlate esclusivamente dei testi?
io mi riferivo alla musica, o comunque all'opera in generale.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:05
Il discorso è semplice: l'idea di partenza e del progetto, della storia e del concetto, sono di Waters.Il Criceto Fuxia ha scritto:però ferma un attimo.
a sto punto forse non ho compreso il discorso....parlate esclusivamente dei testi?
io mi riferivo alla musica, o comunque all'opera in generale.
E ripeto: che poi lo abbiano sviluppato insieme (e te credo, erano ancora un gruppo all'epoca) e che alcune canzoni nascano da Gilmour va bene. Ma quando dico che The Wall è di Waters intendo l'idea di base e la storia che c'è dietro.
Mi pareva una cosa semplice, ma invece è diventata una torre di babele.
E anche musicalmente si sente eccome Waters eh.
E se ascoltate Pros & cons, si capisce anche che la struttura di The Wall (a livello musicale) è Waters al 100%. (che poi lo si nota anche su Final Cut, molti passaggi, gli arrangiamenti, si sente trasudare la mente malata di Waters.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:08
evabè, ma grazie al caxxx che c'è ruggiero cessi in primo priano...compositore principale, vocalist e bassista.
a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.
a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:22
Mah a sto punto non so cosa intendesse.Il Criceto Fuxia ha scritto:evabè, ma grazie al caxxx che c'è ruggiero cessi in primo priano...compositore principale, vocalist e bassista.
a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.
Se ti dico che The Wall è di Waters, perchè l'idea e la storia son sue, mi sembra chiaro.
Però a quanto pare bisogna sempre far la misura del proprio pene per vedere quale sia il più tozzo.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:23
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:26
infatti lui non ha capitoIl Criceto Fuxia ha scritto: a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.
Spoiler [Mostra]
a quanto pare Ank ed io vi abbiamo sopravvalutati
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:29
rabe ha scritto:infatti lui non ha capitoIl Criceto Fuxia ha scritto: a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.fin dall'inizio ed e' partito coi pipponi galattici, ma sembrava talmente chiaro e palese che era inutile specificarlo.Spoiler [Mostra]
a quanto pare Ank ed io vi abbiamo sopravvalutati
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:30
sopravvalutami staminchia, sterminatore di innocenti 
a sto punto il discorso è uno, se volgiamo restare in merito a quanto dice il mulatto:
quanto si può considerere un'opera ad appannaggio di un solo autore, se poi il risultato finale è ben differente ( o comunque non può prescindere dall'operato successivo degli altri) dalla stesura di base originale?
ecco, a mio modo di vedere, mercury era più umile in merito
a sto punto il discorso è uno, se volgiamo restare in merito a quanto dice il mulatto:
quanto si può considerere un'opera ad appannaggio di un solo autore, se poi il risultato finale è ben differente ( o comunque non può prescindere dall'operato successivo degli altri) dalla stesura di base originale?
ecco, a mio modo di vedere, mercury era più umile in merito
Re: Re:
Inviato: 22 luglio 2013 16:36
Dire questo:
Ora, se ANCORA non lo capite le cose sono due: o non sapete leggere, o non sapete esprimervi.
In entrambi i casi, succhiate fortissimo.
Fra l'altro il mio primo intervento era pacatissimo, sono Ank e quel coglione di Rabe, con la solita spoccchia di sta minchia che ormai lo contraddistingue, che l'hanno buttata in caciara, come al solito.
Saluti e baci.
è diverso dal dire questo:Ank ha scritto:The Wall è di Waters
Ed è quello che cerco di spiegare da un paio di giorni. Criceto l'ha capito benissimo, Zanna l'ha capito benissimo, voi no.Ank ha scritto:the wall e final SONO waters
Ora, se ANCORA non lo capite le cose sono due: o non sapete leggere, o non sapete esprimervi.
In entrambi i casi, succhiate fortissimo.
Fra l'altro il mio primo intervento era pacatissimo, sono Ank e quel coglione di Rabe, con la solita spoccchia di sta minchia che ormai lo contraddistingue, che l'hanno buttata in caciara, come al solito.
Saluti e baci.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:39
rabe ha scritto:infatti lui non ha capitoIl Criceto Fuxia ha scritto: a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.Spoiler [Mostra]
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 16:42
Stai evidentemente dimenticando quel poco di italiano che sapevi.
Re: Re:
Inviato: 22 luglio 2013 17:19
Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.moonlit knight ha scritto:Dire questo:
è diverso dal dire questo:Ank ha scritto:The Wall è di Waters
Ank ha scritto:the wall e final SONO waters
Poi sono io quello nervoso???moonlit knight ha scritto:Ed è quello che cerco di spiegare da un paio di giorni. Criceto l'ha capito benissimo, Zanna l'ha capito benissimo, voi no.
Ora, se ANCORA non lo capite le cose sono due: o non sapete leggere, o non sapete esprimervi.
In entrambi i casi, succhiate fortissimo.
Fra l'altro il mio primo intervento era pacatissimo, sono Ank e quel coglione di Rabe, con la solita spoccchia di sta minchia che ormai lo contraddistingue, che l'hanno buttata in caciara, come al solito.
Saluti e baci.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:35
Ripetere seicento volte un concetto cristallino fa quest'effetto (oltre ad annoiare chi legge).
Il confronto mi piace, la polemica (anche aspra) idem.
L'atteggiamento di Rabe in questo caso (e in molti altri, purtroppo) no: oltre ad essere sterile e puerile, ha il solo effetto di smantellare discussioni che possono anche rivelarsi interessanti.
L'errore è il mio. Dimentico sempre che Egli detiene il Verbo, guai a non essere d'accordo con lui!
Mettiamola così: rabe, si è spiegato benissimo (enunciando il Verbo, appunto) tu sei l'unico ad averlo compreso e noi siamo tutti imbecilli.
Oppure, rabe ha detto una sua opinione (che non risponde al vero, stando all'evidenza dei fatti, ma vabbé), tu l'hai appoggiata (ma almeno in modo circostanziato), io l'ho semplicemente contestata (con un bel po' di argomenti), alcuni hanno convenuto che effettivamente le cose stanno come dico io e, visto che a questo punto riconoscere di essersi espressi col culo, o peggio, ribattere con un minimo di dialettica e argomentazione costa troppo impegno (o richiede doti di cui non tutti disponiamo, evidentemente) è più facile giocare all'incompreso.
Fate voi.
p.s.
Il confronto mi piace, la polemica (anche aspra) idem.
L'atteggiamento di Rabe in questo caso (e in molti altri, purtroppo) no: oltre ad essere sterile e puerile, ha il solo effetto di smantellare discussioni che possono anche rivelarsi interessanti.
L'errore è il mio. Dimentico sempre che Egli detiene il Verbo, guai a non essere d'accordo con lui!
Mettiamola così: rabe, si è spiegato benissimo (enunciando il Verbo, appunto) tu sei l'unico ad averlo compreso e noi siamo tutti imbecilli.
Oppure, rabe ha detto una sua opinione (che non risponde al vero, stando all'evidenza dei fatti, ma vabbé), tu l'hai appoggiata (ma almeno in modo circostanziato), io l'ho semplicemente contestata (con un bel po' di argomenti), alcuni hanno convenuto che effettivamente le cose stanno come dico io e, visto che a questo punto riconoscere di essersi espressi col culo, o peggio, ribattere con un minimo di dialettica e argomentazione costa troppo impegno (o richiede doti di cui non tutti disponiamo, evidentemente) è più facile giocare all'incompreso.
Fate voi.
p.s.
C'è un "di" in meno che fa una differenza enorme.Ank ha scritto:Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:42
Non ci siamo.
Comunque va bene così.
Comunque va bene così.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:45
Ank ha scritto:Non ci siamo.
Comunque va bene così.
non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:52
a proposito, spiegami un po' cosa intendevi su Freddie.Il Criceto Fuxia ha scritto:non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:53
E allora contribuisci no, di la tua (cazzata) quotidiana e aspetta che inizino i linciaggi.Il Criceto Fuxia ha scritto:Ank ha scritto:Non ci siamo.
Comunque va bene così.
non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando
Tipo puoi dire che l'assolo di Confortably numb è in verità frutto della collaborazione di Mason con Ezrin...
Mi sembra un buon punto da cui partire.....
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:55
moonlit knight ha scritto:a proposito, spiegami un po' cosa intendevi su Freddie.Il Criceto Fuxia ha scritto:non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando
che, da quanto ho avuto modo di vedere, a differenza di waters, non si è mai arrogato tutti i meriti nei queen, pur avendo un peso determinate all'interno della band.
in poche parole, non ha mai sminuito (o dato impressione di farlo) l'apporto degli altri 3.
anche se comprendo che le dinamiche caratteriali all'interno delle due bands erano ben diverse.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 17:56
stai male forte eh?moonlit knight ha scritto:Ripetere seicento volte un concetto cristallino fa quest'effetto (oltre ad annoiare chi legge).
Il confronto mi piace, la polemica (anche aspra) idem.
L'atteggiamento di Rabe in questo caso (e in molti altri, purtroppo) no: oltre ad essere sterile e puerile, ha il solo effetto di smantellare discussioni che possono anche rivelarsi interessanti.
L'errore è il mio. Dimentico sempre che Egli detiene il Verbo, guai a non essere d'accordo con lui!
Mettiamola così: rabe, si è spiegato benissimo (enunciando il Verbo, appunto) tu sei l'unico ad averlo compreso e noi siamo tutti imbecilli.
Oppure, rabe ha detto una sua opinione (che non risponde al vero, stando all'evidenza dei fatti, ma vabbé), tu l'hai appoggiata (ma almeno in modo circostanziato), io l'ho semplicemente contestata (con un bel po' di argomenti), alcuni hanno convenuto che effettivamente le cose stanno come dico io e, visto che a questo punto riconoscere di essersi espressi col culo, o peggio, ribattere con un minimo di dialettica e argomentazione costa troppo impegno (o richiede doti di cui non tutti disponiamo, evidentemente) è più facile giocare all'incompreso.
Fate voi.
p.s.
C'è un "di" in meno che fa una differenza enorme.Ank ha scritto:Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 18:08
Mi è venuto in mente l'album che stavano tentando di fare dopo dark side, Household Objects.Ank ha scritto:E allora contribuisci no, di la tua (cazzata) quotidiana e aspetta che inizino i linciaggi.Il Criceto Fuxia ha scritto:Ank ha scritto:Non ci siamo.
Comunque va bene così.
non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando
Tipo puoi dire che l'assolo di Confortably numb è in verità frutto della collaborazione di Mason con Ezrin...
Mi sembra un buon punto da cui partire.....
Ho sempre voluto ascoltare i risultati di tanto lavoro.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 18:14
Beh però nei Queen Brian May aveva un peso più o meno pari a quello di Mercury a livello di songwriting, il che tendeva in qualche modo a bilanciare la leadership.Il Criceto Fuxia ha scritto:che, da quanto ho avuto modo di vedere, a differenza di waters, non si è mai arrogato tutti i meriti nei queen, pur avendo un peso determinate all'interno della band.
in poche parole, non ha mai sminuito (o dato impressione di farlo) l'apporto degli altri 3.
anche se comprendo che le dinamiche caratteriali all'interno delle due bands erano ben diverse.
Gilmour nel periodo più "dittatoriale" dell'era Waters ha dato un apporto più leggero, se paragonato a quello di May nei Queen.
Ma è anche vero che hit storiche come Radio GaGa o A kind of magic (entrambe di Taylor) sono state pesantemente rimaneggiate da Mercury prima di assumere la forma che conosciamo, eppure Mercury non ha mai preteso royalties, quindi si, probabilmente era più "generoso", artisticamente parlando.
Re: Pink Floyd
Inviato: 22 luglio 2013 20:02
nei Queen ha valso per anni il gentlemen agreement per cui comparisse solo un membro della band come compositore di una canzone, fino a THE MIRACLE in cui hanno fatto saltare gli schemi e le canzoni uscivano a nome Queen.
Son scelte (che io ho sempre apprezzato).
Un po' come decidere di far uscire tutto a nome Lennon/McCartney senza star lì a pesare chi ha scritto cosa.
ma si va OT
Son scelte (che io ho sempre apprezzato).
Un po' come decidere di far uscire tutto a nome Lennon/McCartney senza star lì a pesare chi ha scritto cosa.
ma si va OT
Re: Pink Floyd
Inviato: 24 luglio 2013 23:08
Intanto io domenica mi vado a vedere the wall DI roger waters
Re: Pink Floyd
Inviato: 25 luglio 2013 11:06
Re PANIC ha scritto:Intanto io domenica mi vado a vedere the wall DI roger waters
Vedrai che poi il mondo non sarà più lo stesso, dopo....