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Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 5 aprile 2021 01:15
da Dtrule
diego ha scritto: ↑5 aprile 2021 00:49Sono anche sicuro che non averla vista all'epoca mi farà apprezzare molto meno la portata dell'operazione di Lynch.
Tutt'altro! Allora era molto difficile capire la portata di quell'opera; vederla oggi, completa (senza dover aspettare 25 anni per una terza stagione per esempio :asd: ), credo che ti metta nella condizione ideale per apprezzarla.

Facci sapere! :tru

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 12:20
da diego
Uhm, viste le tre puntate e non so come inquadrarlo.
Per ora le prime impressioni sono:
1) molto meno "giallo" e mistero rispetto a quanto mi aspettassi, anzi spesso l'approccio adottato da Lynch è piuttosto scanzonato / canzonatorio (immagino sia una precisa scelta stilistica);
2) la recitazione, mi perdoneranno gli appassionati, ma mi suona estremamente artificiosa, mi da spesso l'impressione di non vedere """persone vere""" (l'ho messo apposta tra varie virgolette) ma attori che recitano, e questa cosa mi indispone alquanto.
Vero anche che sono proprio agli inizi e sicuramente andando avanti ci saranno colpi di scena, svolte e trovate geniali, ma per ora devo confessare che sono un po' deluso.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 12:26
da AntonioC.
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 12:20 Uhm, viste le tre puntate e non so come inquadrarlo.
Per ora le prime impressioni sono:
1) molto meno "giallo" e mistero rispetto a quanto mi aspettassi, anzi spesso l'approccio adottato da Lynch è piuttosto scanzonato / canzonatorio (immagino sia una precisa scelta stilistica);
2) la recitazione, mi perdoneranno gli appassionati, ma mi suona estremamente artificiosa, mi da spesso l'impressione di non vedere """persone vere""" (l'ho messo apposta tra varie virgolette) ma attori che recitano, e questa cosa mi indispone alquanto.
Vero anche che sono proprio agli inizi e sicuramente andando avanti ci saranno colpi di scena, svolte e trovate geniali, ma per ora devo confessare che sono un po' deluso.
Lingua originale o doppiaggio? Perchè effettivamente il doppiaggio ha un non so che appunto di artificioso, di impostato, come spesso lo erano i doppiaggi di qualche anno fa.
Per il resto, naturalmente (ma già lo sai) devi contestualizzare il periodo e, non ultimo, il fatto che si tratta di una serie tv di Lynch, che è dovuto anche scendere a patti (e questo lo vedrai in buona parte della seconda stagione).
Se cominci ad avere fame di ciambelle e torte varie, è un effetto collaterale della visione.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 12:31
da diego
AntonioC. ha scritto: ↑6 aprile 2021 12:26
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 12:20 Uhm, viste le tre puntate e non so come inquadrarlo.
Per ora le prime impressioni sono:
1) molto meno "giallo" e mistero rispetto a quanto mi aspettassi, anzi spesso l'approccio adottato da Lynch è piuttosto scanzonato / canzonatorio (immagino sia una precisa scelta stilistica);
2) la recitazione, mi perdoneranno gli appassionati, ma mi suona estremamente artificiosa, mi da spesso l'impressione di non vedere """persone vere""" (l'ho messo apposta tra varie virgolette) ma attori che recitano, e questa cosa mi indispone alquanto.
Vero anche che sono proprio agli inizi e sicuramente andando avanti ci saranno colpi di scena, svolte e trovate geniali, ma per ora devo confessare che sono un po' deluso.
Lingua originale o doppiaggio? Perchè effettivamente il doppiaggio ha un non so che appunto di artificioso, di impostato, come spesso lo erano i doppiaggi di qualche anno fa.
Per il resto, naturalmente (ma già lo sai) devi contestualizzare il periodo e, non ultimo, il fatto che si tratta di una serie tv di Lynch, che è dovuto anche scendere a patti (e questo lo vedrai in buona parte della seconda stagione).
Se cominci ad avere fame di ciambelle e torte varie, è un effetto collaterale della visione.
Assolutamente doppiaggio, mi spiace ma l'Inglese non lo conosco, non riuscirei a seguirlo nemmeno se fosse con i sottotitoli perché mi distrarrei a leggere quelli.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 12:32
da AntonioC.
Infatti, la prima cosa di "vecchio" che si nota è proprio il tipo di doppiaggio.
Sembra una serie ancora figlia delle varie Dallas, Dinasty, ecc. e non quella che ha rivoluzionato il genere.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 12:46
da diego
AntonioC. ha scritto: ↑6 aprile 2021 12:32 Sembra una serie ancora figlia delle varie Dallas, Dinasty, ecc. e non quella che ha rivoluzionato il genere.
Esattamente!! :D

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 13:00
da AntonioC.
A parer mio la serie che ha rivoluzionato il genere è in primis X Files: le serie moderne partono da lì.
Twin Peaks è troppo figlia di Lynch, naturalmente un Lynch asservito alle logiche televisive.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 13:15
da Erlik_khan
Vi linko un articolo che analizza velocemente i motivi per cui TP è considerata una serie rivoluzionaria, per la Tv.


Ps. Io con i doppiaggi ho sempre avuto problemi, anche con serie italiane recitate dagli stessi attori protagonisti.

https://www.cinefacts.it/cinefacts-arti ... cciso.html

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 14:20
da AntonioC.
Ha rivoluzionato, sicuramente, fosse solo per la tematica trattata, ma è una serie che sa di vecchio, dal doppiaggio, alla fotografia e almeno fino ad un certo punto della trama...., ma non aggiungo altro per non togliere il piacere della scoperta a Diego.
Non dico che sia invecchiata male, ma sono cose che balzano all'occhio subito per chi la guarda oggi.
Metto su X Files, che è più vecchia di tre anni, e potrebbe benissimo essere stata girata ieri.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 14:25
da Disgustipated
Dtrule ha scritto: ↑5 aprile 2021 01:15
diego ha scritto: ↑5 aprile 2021 00:49Sono anche sicuro che non averla vista all'epoca mi farà apprezzare molto meno la portata dell'operazione di Lynch.
Tutt'altro! Allora era molto difficile capire la portata di quell'opera; vederla oggi, completa (senza dover aspettare 25 anni per una terza stagione per esempio :asd: ), credo che ti metta nella condizione ideale per apprezzarla.

Facci sapere! :tru
Tu invece dovevi andare avanti con l'analisi spoilerata :asd:

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 14:26
da diego
Allora, io prima di approcciare Twin Peaks mi ero già documentato (moderatamente, per evitare spoiler involontari) in modo da capire prima perché è considerata una serie così importante e mitica.
Le motivazioni quindi le ho ben presenti, e già nelle prime tre puntate ho notato spunti e trovate decisamente interessanti, quindi attenzione, non sto dicendo che non mi piace.
Probabilmente sono partito con troppe aspettative.
Poi il discorso sulla contestualizzazione ci sta e lo capisco, ma per me ad un certo punto si ferma, perché altrimenti la visione si trasforma nella ricerca spasmodica dei suddetti "perché" e diventa un esercizio puramente cerebrale.
Faccio un parallelo magari un po' starato ma credo efficace: ero consapevole dell'enorme portata storica di Quarto Potere (per alcuni il più bel film della storia del cinema) e l'ho guardato (per due volte a distanza di qualche anno) con la massima apertura mentale e tutta la migliore volontà di coglierne il valore... Però alla fine nella mia percezione rimane un film dei primi anni '40 senza dubbio bellissimo, rivoluzionario e fondamentale ma che non mi ha emozionato.
Comunque sia per ora ho visto le prime 3 puntate eh, quindi sono ben lungi dal poter esprimere un parere complessivo.
(Certo che quello che già sapevo della seconda stagione, e che ha trovato conferma nell'articolo postato da Erlik, un po' mi preoccupa).

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 14:28
da Erlik_khan
Io l'ultima volta che l'ho vista ho apprezzato parecchio anche quel suo essere molto figlia del suo tempo, a livello di fotografia e sonoro.
DOvrei rivederla per rivalutarla meglio.
AntonioC. ha scritto: ↑6 aprile 2021 14:20
Metto su X Files, che è più vecchia di tre anni, e potrebbe benissimo essere stata girata ieri.
Ecco, l'idea di rivedere tutto X-files è ancora più forte, anche perchè dovrei pure recuperare la stagione uscita qualche anno fa e che non ho visto.

Ps. Poi cerco l'articolo in cui si accusava X'files di essere il padre del fiorire dei nuovi complottismi :asd:

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 14:44
da AntonioC.
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 14:26 Allora, io prima di approcciare Twin Peaks mi ero già documentato (moderatamente, per evitare spoiler involontari) in modo da capire prima perché è considerata una serie così importante e mitica.
Le motivazioni quindi le ho ben presenti, e già nelle prime tre puntate ho notato spunti e trovate decisamente interessanti, quindi attenzione, non sto dicendo che non mi piace.
Probabilmente sono partito con troppe aspettative.
Poi il discorso sulla contestualizzazione ci sta e lo capisco, ma per me ad un certo punto si ferma, perché altrimenti la visione si trasforma nella ricerca spasmodica dei suddetti "perché" e diventa un esercizio puramente cerebrale.
Faccio un parallelo magari un po' starato ma credo efficace: ero consapevole dell'enorme portata storica di Quarto Potere (per alcuni il più bel film della storia del cinema) e l'ho guardato (per due volte a distanza di qualche anno) con la massima apertura mentale e tutta la migliore volontà di coglierne il valore... Però alla fine nella mia percezione rimane un film dei primi anni '40 senza dubbio bellissimo, rivoluzionario e fondamentale ma che non mi ha emozionato.
Comunque sia per ora ho visto le prime 3 puntate eh, quindi sono ben lungi dal poter esprimere un parere complessivo.
(Certo che quello che già sapevo della seconda stagione, e che ha trovato conferma nell'articolo postato da Erlik, un po' mi preoccupa).
La seconda stagione metterà la tua pazienza a dura prova, ma poi verso la fine....

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 17:18
da Dtrule
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 12:20 Uhm, viste le tre puntate e non so come inquadrarlo.
Per ora le prime impressioni sono:
1) molto meno "giallo" e mistero rispetto a quanto mi aspettassi, anzi spesso l'approccio adottato da Lynch è piuttosto scanzonato / canzonatorio (immagino sia una precisa scelta stilistica);
2) la recitazione, mi perdoneranno gli appassionati, ma mi suona estremamente artificiosa, mi da spesso l'impressione di non vedere """persone vere""" (l'ho messo apposta tra varie virgolette) ma attori che recitano, e questa cosa mi indispone alquanto.
Vero anche che sono proprio agli inizi e sicuramente andando avanti ci saranno colpi di scena, svolte e trovate geniali, ma per ora devo confessare che sono un po' deluso.
Le limitazioni di vedere le versioni doppiate sono note, ma non credo siano un problema del solo Twin Peaks, anzi... trovo che l'ultima generazione di doppiatori sia LA MMERDA. L'inflessione della voce e la resa dei dialoghi da loro doppiati, qualsiasi cosa doppino, sa di artefatto, di cantilenato, fasullo, fastidioso.
Il mio consiglio è di provare davvero con le voci originali ed i sottotitoli (anche in italiano). Vero, all'inizio si è disorientati, ma, credimi, in un batter d'occhio ci si abitua senza nemmeno accorgersene ed è obiettivamente un altro mondo. Io lo faccio anche per film e serie in lingue che non conosco (tipo, gli anime in giapponese) e non vorrei mai e poi mai tornare indietro.

Per il resto, io fossi in te non azzarderei impressioni dopo 3 puntate, ma andrei avanti a vedere (con molta fiducia ;) )

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 17:25
da Dtrule
AntonioC. ha scritto: ↑6 aprile 2021 13:00 A parer mio la serie che ha rivoluzionato il genere è in primis X Files: le serie moderne partono da lì.
Twin Peaks è troppo figlia di Lynch, naturalmente un Lynch asservito alle logiche televisive.
X Files è dichiaratamente figlia di TP. Mia moglie è sempre stata fan ultrasfegatata di X-Files e, vedendo TP, ogni 5 minuti coglieva momenti e situazioni citate in qualche parte in X-Files.
Senza TP XF non sarebbe mai esistito, come da dichiarata ammissione dei suoi autori. Per il resto vorrei sottolineare che al di là dei riferimenti e delle analogie le due serie sono creature in larga parte completamente diverse, entrambe eccezionali, a loro modo: X Files innovativa, TP unica nel suo genere.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 17:29
da Dtrule
Disgustipated ha scritto: ↑6 aprile 2021 14:25
Dtrule ha scritto: ↑5 aprile 2021 01:15
diego ha scritto: ↑5 aprile 2021 00:49Sono anche sicuro che non averla vista all'epoca mi farà apprezzare molto meno la portata dell'operazione di Lynch.
Tutt'altro! Allora era molto difficile capire la portata di quell'opera; vederla oggi, completa (senza dover aspettare 25 anni per una terza stagione per esempio :asd: ), credo che ti metta nella condizione ideale per apprezzarla.

Facci sapere! :tru
Tu invece dovevi andare avanti con l'analisi spoilerata :asd:
Volentieri! Devo riuscire però prima a raccogliere bene le (tantissime) idee e trovare il modo di arrivare ad una forma di riassunto organica e scorrevole per chi legge :D

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 19:50
da AntonioC.
Ammetto il mio peccato, ho completato la serie solamente 2-3 anni fa, dopo che per un paio di volte, fin dalla prima visione in Italia, quando avevo 15 anni, ho cercato di andare oltre il decimo episodio per poi desistere.
E' una serie storica, con una trama, dei personaggi e una colonna sonora entrati nell'immaginario collettivo, ma per tante, troppe puntate è da cappio al collo.
Molto bella invece la terza stagione, Lynch al 100%.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 19:58
da diego
Minchia mi state scoraggiando, l'ho venduta alla mia compagna (le cui serie di riferimento sono robe tipo Downton Abbey, Scandal e Riviera) come un capolavoro epocale, quando arrivano le parti meh come faccio a motivarla? :asd:

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:01
da AntonioC.
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 19:58 Minchia mi state scoraggiando, l'ho venduta alla mia compagna (le cui serie di riferimento sono robe tipo Downton Abbey, Scandal e Riviera) come un capolavoro epocale, quando arrivano le parti meh come faccio a motivarla? :asd:
Alla lei potrebbero piacere quelle parti meh.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:21
da Dtrule
diego ha scritto: ↑6 aprile 2021 19:58 Minchia mi state scoraggiando, l'ho venduta alla mia compagna (le cui serie di riferimento sono robe tipo Downton Abbey, Scandal e Riviera) come un capolavoro epocale, quando arrivano le parti meh come faccio a motivarla? :asd:
Quando ci arriverai, secondo me, sarete già stati conquistati completamente dalla storia, dai personaggi e dal mondo di Twin Peaks tutto :)

La seconda stagione è inguardabile nella parte centrale: ci sono episodi che possono essere saltati senza alcun problema e che, per vari motivi, non sono più da considerasi facenti parte di Twin Peaks. Quando e se ci arriverete, sarà un piacere per indicarvi dove poter andar oltre ;)

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:36
da diego
Mi affido a voi :tru

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:40
da Erlik_khan
Maledetti, ora mi è tornata prepotente la voglia di rivederla!
Spero venga Bob a spostarvi i mobili di casa e a gridare dietro gli angoli :o

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:44
da AntonioC.
Ma devi vederle tutte e a seguire subito Fuoco cammina con me, poi la terza stagione.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:50
da Disgustipated
Io comunque ho quasi finito di rivedere tutto quanto, sono alla parte 11 della terza serie, che a 'sto giro mi sto gustando molto di più.
Sarà poi l'affezione, ma non riesco manco a buttare via del tutto la parte centrale della seconda.
Fuoco cammina con me è, per certi versi, la cosa più bella di tutto Twin Peaks.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 6 aprile 2021 20:57
da Erlik_khan
Praticamente, David Lynch sembra avere le stesse caratteristiche di molti dei suoi personaggi

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Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 8 aprile 2021 22:52
da diego
Finita la prima stagione e vista la prima puntata della seconda.
Inizio a scorgere lampi di genio.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 9 aprile 2021 11:02
da Frankgate
Come già preannunciato a @diego tramite PM, d'ora in poi lo chiamerò @Soulburner zzz

Io sono sempre dell'opinione che prima di gettarsi alla scoperta di serie di ultima uscita, si debbano recuperare quelle vecchie mancanti (come sto facendo io da un po', vedi Sopranos)

In fin dei conti devi prima ascoltare gli Iron Maiden e solo dopo i Tierra Santa, no? Chissà perché per il cinema e le serie TV funziona al contrario (domanda rivolta a tutti, non a Diego)

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 9 aprile 2021 11:37
da diego
Frankgate ha scritto: ↑9 aprile 2021 11:02 In fin dei conti devi prima ascoltare gli Iron Maiden e solo dopo i Tierra Santa, no? Chissà perché per il cinema e le serie TV funziona al contrario (domanda rivolta a tutti, non a Diego)
Il ragionamento in linea teorica ci sta, ma la (ri)scoperta del vecchio è un processo non così semplice o scontato, a volte (spesso) semplicemente si incappa in una nuova proposta che ti piace e ti va di godertela subito, senza pensare a cosa dovresti guardare (o ascoltare) prima al solo fine di seguire un flusso temporalmente coerente. :)

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 9 aprile 2021 12:11
da Frankgate
Secondo me conta molto (e parlo in generare) il discorso di poter condividere e/o restare "al passo coi tempi". E non è strano che il discorso vada diametralmente opposto a quello musicale. Tanti parlano degli Iron Maiden, nessuno o quasi parla di gruppi più recenti che si ispirano a loro. Tanti parlano... boh, di Better Call Saul o altre serie recenti, ma nessuno parla (ad esempio) di "The District" (serie del 2000 che ho appena scoperto). Alla fin fine siamo alla costante ricerca di un potenziale interlocutore.
Madò non sono neanche due ore e già sto smad****do :rip

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 9 aprile 2021 12:12
da diego
Frankgate ha scritto: ↑9 aprile 2021 12:11 Madò non sono neanche due ore e già sto smad****do :rip
burzz

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 11 aprile 2021 12:57
da Disgustipated
Finita ieri sera la seconda visione di tutte le serie con in mezzo fuoco cammina con me.
Che dire? Sicuramente utile per avere una visione più coerente, soprattutto di quanto succede nella criptica e meravigliosa terza serie.
La nuova visione ha risposto alle mie domande? Solo in minima parte, ma è stata comunque estremamente appagante.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 18 aprile 2021 22:45
da diego
Bene, ho appena vista la nona puntata della seconda stagione e quindi è stato ufficializzato il colpevole.
E ora che mi aspetta? :look:

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 18 aprile 2021 23:41
da None
Frankgate ha scritto: ↑9 aprile 2021 12:11 nessuno parla (ad esempio) di "The District"
lo sai che l'informatica di colore è il DJ de "I Guerrieri della notte" di cui si vedono solo le labbra?

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Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 00:13
da Dtrule
diego ha scritto: ↑18 aprile 2021 22:45 Bene, ho appena vista la nona puntata della seconda stagione e quindi è stato ufficializzato il colpevole.
E ora che mi aspetta? :look:
Immagine

7 episodi osceni, poi 5 decenti (in crescendo) ed uno finale fantastico.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 01:36
da diego
Tremo per i 7 osceni :D

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 08:44
da STIV_V
Ma non sono osceni, sono solo "incomprensibili"

-----ATTENZIONE! Questa è una firma di Tapatalk, potrebbe non avere attinenza col post. NON LEGGERLA!-----


Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 09:24
da Jem7
Nono, nella stagione 2 degli episodi son proprio merda.

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 09:35
da diego
Non credo che lo farò, ma vi chiedo alle brutte soprattutto pensando alla mia compagna che già finora ha "sopportato" oltre le sue abitudini (non è proprio riuscita ad entrare in sintonia, nonostante i miei continui tentativi di evidenziare il "valore" della serie): se saltassi almeno i 7 osceni / incomprensibili / merda ripartendo dal 17° sputtanerei tutto a livello di comprensione della parte finale?

Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 09:44
da STIV_V
Fallo ma a tuo rischio e pericolo

-----ATTENZIONE! Questa è una firma di Tapatalk, potrebbe non avere attinenza col post. NON LEGGERLA!-----


Re: Twin Peaks, il ritorno. Nel 2016.

Inviato: 19 aprile 2021 10:04
da Frankgate
None ha scritto: ↑18 aprile 2021 23:41
Frankgate ha scritto: ↑9 aprile 2021 12:11 nessuno parla (ad esempio) di "The District"
lo sai che l'informatica di colore è il DJ de "I Guerrieri della notte" di cui si vedono solo le labbra?

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:eek: