Metal.it Forum

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:58

Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:49

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:40 Ah sì,poi i soldi e l'economia.
Ma allora che cazzo andiamo cercando.

Morite tutti co sti cazzi di soldi.

Secondo me la banalizzi un pò.
Mi spiego.
Qui non si tratta di considerare l'economia come mezzo per arricchirsi o fare più soldi.
Si tratta di economia come veicolo di sostentamento economico delle persone e dei servizi alle persone (tra cui la sanità).

Ok .
Allora io voglio andare allo stadio ai concerti..
Anzi no. Non me ne frega un cazzo.

Ah teniamo aperte le discoteche per sostenere gli ispedali?

Ma infatti è incoerente che abbiano aperto le discoteche e non i concerti con le medesime regole. Ma cosa c'entra l'economia quindi?

Pensavo stessi spostando il discorso verso la non necessità di badare all'economia.

oh che belli i mulini a vento.

?

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:58 Ah teniamo aperte le discoteche per sostenere gli ispedali?

Ho scritto quello?
Ho scritto che l'economia tutta serve anche per garantire i servizi.
Poi probabilmente qualcuno sarà in grado di fare una disamina più precisa, io non ne ho le competenze.

Quando vedo una discoteca strapiena come ai tempi pre covid per me non c'è discorso che tenga. Economia o no.

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:13 Quando vedo una discoteca strapiena come ai tempi pre covid per me non c'è discorso che tenga. Economia o no.

Ma hai iniziato tu a fare del sarcasmo sull'economia.

Ah sì,poi i soldi e l'economia.
Ma allora che cazzo andiamo cercando.

Morite tutti co sti cazzi di soldi.

Io mica ti ho detto che condivido che la discoteche siano imballate.

Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:12

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:58 Ah teniamo aperte le discoteche per sostenere gli ispedali?

Ho scritto quello?
Ho scritto che l'economia tutta serve anche per garantire i servizi.
Poi probabilmente qualcuno sarà in grado di fare una disamina più precisa, io non ne ho le competenze.

Vabbè ho estremizzato. Ma non è che tu stessi parlando di ristorazione.

Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:17

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:13 Quando vedo una discoteca strapiena come ai tempi pre covid per me non c'è discorso che tenga. Economia o no.

Ma hai iniziato tu a fare del sarcasmo sull'economia.

Ah sì,poi i soldi e l'economia.
Ma allora che cazzo andiamo cercando.

Morite tutti co sti cazzi di soldi.

Io mica ti ho detto che condivido che la discoteche siano imballate.

Io non facevo sarcasmo.
Volevo solo evidenziare la contraddizione imposta tra salute e economia che il sistema ci impone.

È che adesso il pensiero (e la solidarietà ) si accende sotto il covid.
Adesso il lavoro è diventato un diritto.
Prima era una opzione. Fino a che coinvolgeva il singolo si stava bene. Chi se li inculava i disoccupati.
Eraa solo un loro problema.

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:34 Io non facevo sarcasmo.

Probabilmente sbaglio io ma mi risultano sempre sarcastici/ironici i tuoi post.
Almeno, a me suonano così.

Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:55

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 12:34 Io non facevo sarcasmo.

Probabilmente sbaglio io ma mi risultano sempre sarcastici/ironici i tuoi post.
Almeno, a me suonano così.

No,
Su questa cosa non ho capito quale sia la priorità.
È chiaro che il virus e l'economia siano due aspetti che non possono andare di pari passo.
Ma è un problema che andrebbe affrontato globalmente. Ma è utopia.
C'è ipocrisia.
Non sappiamo rinunciare alle vecchie abitudini manco fosse per sempre .
Vogliamo ricondurre tutto alla economia?
Va bene.
O l'una o l'altra.

Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:54

johnny-blade ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:48

AntonioC. ha scritto: ↑17 agosto 2020 11:43 C'è una fetta di turismo e intere località che campano sulle disco e i locali.

Mamna cheppalle.

Eh, lo so che non ti piace considerare l'aspetto economico.
Purtroppo, senza dover rinunciare a quello sanitario, va considerato.

Va considerato il fatto che, se non sono capaci di garantire la sicurezza, vanno chiuse.
Se minimamente non hanno la briga di limitare gli accessi,cioè stabilire un tetto massimo di persone all'interno del posto, non mi viene proprio da commiserarli.
Visto quello che accade invece è evidente che a loro non interessa conciliare l'economia con la salute pubblica.
Questa sì che sarebbe una maniera di controllo,senza creare tensioni a priori,perché lo sappiamo beneche tra quegli avventori c'è una bella fetta di feccia.
Eviteremmo discorsi sul controllo che i gestori dovrebbero applicare e che creerebbero solo tensioni.
Invece tutti dentro e tanti senza mascherina.

Io dico solo che dove vivo tutti i gestori sono molto attenti.
La scorsa settimana ho fatto 3 giorni ad eraclea, in un posto per famiglie, e pure lì tutti attenti, vacanzieri, albergatori e ristoratori. A fine vacanza ho passato 1 giornata a jesolo, quindi nel cuore della movida (ed era giorno), e lì giovani e ristoratori se ne sbattevano ampiamente di distanze e pulizia. Nei due locali dove sono stato (gestiti da giovani) non c'era nemmeno l'igienizzante mani all'ingresso, e nemmeno mi hanno pulito il tavolo, neanche con una semplice spugna bagnata. Erano pure affacciati sul corso principale, bastava una semplice verifica anche superficiale per farli chiudere e sbattergli in faccia una bella multa salatissima.
L'idea che mi sono fatto è che dove la cosa viene lasciata in mano a giovani (ristoratori o vacanzieri), la responsabilità non sanno neanche dove stia di casa.

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Soulburner ha scritto: ↑17 agosto 2020 09:43

Metal Shock ha scritto: ↑17 agosto 2020 08:20 se non le riaprono più e falliscono tanto meglio

Questo non lo condivido.
Possibile che non si possa considerare altro che solo il proprio orticello?

Sono un metallaro, fiero oppositore dei discotecari

Battute a parte ( ), si potrebbe tranquillamente pensare all'economia ed al virus, se si rispettassero le semplici regole di mascherine e distanziamento personale.
Ovvio nelle discoteche non si può fare, ma come lo è per concerti e stadi e se questi sono "chiusi" allora per le discoteche vale lo.stesso discorso.
Oppure si arriva ad un compromesso dove deve essere prima di tutto la gente ad azionare il cervello, ma siccome è praticamente impossibile allora è giusto chiudere.
Se vi serve ad esempio, nell'ultima settimana ci sono state gare di ciclismo in Italia ed in Francia: da noi all'arrivo non facevano assembrare pubblico, pochi giornalisti con mascherina, nella seconda gli arrivi erano pieni di pubblico quasi tutti senza mascherine.
Una volta tanto siamo messi meglio noi.

«La mia discoteca resta aperta». Lo ha detto Daniela Santanché al sito Tpi, suscitando gli inevitabili dubbi, quesiti e critiche. La questione, in realtà, è molto semplice: come la senatrice di Fratelli d'Italia spiega nell'intervista, il suo locale — il Twiga di Forte dei Marmi — può restare aperto esattamente come tutti gli altri: «I ragazzi ci possono andare, possono stare seduti ai tavoli, possono bere. L’unica cosa che non possono fare è ballare».

È vero, come recita il comma b dell'articolo 1 dell'ordinanza firmata domenica 16 agosto dal ministro della Salute Roberto Speranza: «Sono sospese, all'aperto o al chiuso, le attività del ballo che abbiano luogo in discoteche, sale da ballo e locali assimilati destinati all'intrattenimento o che si svolgono in lidi, stabilimenti balneari, spiagge attrezzate, spiagge libere, spazi comuni delle strutture ricettive o in altri luoghi aperti al pubblico».

con i dati degli ultimi due giorni sembra effettivamente scongiurata una vera e propria escalation (sì, nonostante i giovani siano stati lasciati limonare liberamente in discoteca per mezza estate e nonostante nessuno tenga le adeguate precauzioni), anche se più che il volume di nuovi infetti in sè preoccupa un po' il fatto che il contagio stia prendendo piede in regioni finora meno toccate (Sicilia, Campania, Lazio...), mentre nelle tre grandi regioni infette il trend è anzi in calo (qui a Bologna tre settimane fa ci si stava un po' cagando sotto per i focolai nella logistica, focolai che sono stati evidentemente circostritti e soppressi in maniera molto efficace).

il tasso di nuovi positivi quotidiani è sostanzialmente raddoppiato dall'1% circa all'1,81% dei test (media degli ultimi 14 giorni)... io ho decisamente scazzato la misura nell'ipotizzare una stabilizzaziona a 1,2%, ma per il momento sembra che ci abbia preso sul fatto che il trend si sarebbe stabilizzato anziché continuare a crescere giorno dopo giorno: in ogni caso è un tasso molto più basso della maggioranza dei paesi nel mondo (tant'è che siamo scesi alla posizione 55 per numero di casi accertati in relazione alla popolazione, rispetto alla 37 di poco più di un mese fa).
ora vedremo se con tutto sto via vai dall'estero si riusciranno a tracciare efficacemente i mona che se lo son presi in vacanza.

Effettivamente non ci possiamo lamentare, nonostante sembra sempre che siamo ad un passo dal baratro.
Oltre ai contagi sono contenuti anche i ricoveri ospedalieri e in terapia intensiva.
In attesa della riapertura delle scuole.

Quindi il succo è:
Siccome i contagi stanno aumentando solo al sud allora è tutto ok.

Ah, questi Illuminati.

chi mi spiega in parole semplici come funziona la questione "viaggiare" adesso?
ad esempio, puo' il tedesco andare a rimini in macchina? ci sono controlli?
e se un francese di merda si sente in vena di andare a xxmiglia a prendere delle sberle, puo'?
come funziona invece con i voli?
puo' un brasiliano (esempio) volare in europa e fare il cazzo che vuole (tipico dei brasiliani )?

bigio ha scritto: ↑18 agosto 2020 23:19 Quindi il succo è:
Siccome i contagi stanno aumentando solo al sud allora è tutto ok.
Ah, questi Illuminati.

Io non ho percepito questo senso però...

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 00:22 puo' il tedesco andare a rimini in macchina? ci sono controlli?

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 00:22 e se un francese di merda si sente in vena di andare a xxmiglia a prendere delle sberle, puo'?

Ti rispondo solo su queste due e la risposta, sulla base delle mie attuali conoscenze, è sì.
Tant'è che sabato scorso la A22 era piena di tedeschi in direzione Sud.

Nel caso della Campania e del nostro sempre più egocentrico e fasciocentrico Governatore Vincenzino "The Sheriff" De Luca funziona così:

1) turisti che vengono dall'estero a far girare la nostra economia: totale libertà in ingresso, possono fare come vogliono, passeggiare senza mascherina, assembrarsi, ballare sui tavoli, l'importante è che spendano.
2) turisti italiani che vengono (o rimangono) in Campania, come il punto uno ma con un'aggiunta: per ringraziarli di essere venuti da noi e pagato il triplo o il quadruplo di quanto si paga in strutture estere gli possiamo fornire pure una escort gratis (stesso discorso per le donne)
3) turisti italiani che vanno in vacanza all'estero, vengono minacciati all'aeroporto e quando tornano vengono bloccati dalla polizia, dai carabinieri, dalla Guardia Nazionale, dall'Esercito della Salvezza, dai venditori di calzini, e gli fanno tampone, ispezione rettale, radiografia ai denti per scongiurare il trasporto di ordigni di piccole dimensioni; tutto questo perché non si sono fatti spennare qui da noi.

Viva, come sempre, il Belpaese.

ok, ma una volta entrati nel vostro bel paese del sole, il turista deve fare quarantena o no?

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 09:56 ok, ma una volta entrati nel vostro bel paese del sole, il turista deve fare quarantena o no?

Ovviamente no!

ecco

Vuoi tornare a fare il bagnetto in Liguria?

Posso capire delle restrizioni per alcuni paesi come la Spagna, ma limitazioni a carattere totale (come hanno fatto alcune regioni) fatte con il solo scopo di evitare una fuga di vacanzieri all'estero è anticostituzionale.

Soulburner ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:26 Vuoi tornare a fare il bagnetto in Liguria?

Sono 4 anni che non torno... Volevamo venire ad agosto (sono 12 anni che non vedo l’Italia d’estate), ma poi tutto è andato a puttane...

Se vengo in Italia, poi quando torno devo fare due settimane di quarantena in albergo a mie spese...

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:41

Soulburner ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:26 Vuoi tornare a fare il bagnetto in Liguria?

Sono 4 anni che non torno... Volevamo venire ad agosto (sono 12 anni che non vedo l’Italia d’estate), ma poi tutto è andato a puttane...

Se vengo in Italia, poi quando torno devo fare due settimane di quarantena in albergo a mie spese...

Il destino vuole tu stia con i canguri.

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:41

Soulburner ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:26 Vuoi tornare a fare il bagnetto in Liguria?

Sono 4 anni che non torno... Volevamo venire ad agosto (sono 12 anni che non vedo l’Italia d’estate), ma poi tutto è andato a puttane...

Se vengo in Italia, poi quando torno devo fare due settimane di quarantena in albergo a mie spese...

Io sarei dovuto tornare a fine Luglio e la seconda settimana di Settembre... invece passerò le ferie qui, a gironzolare sulle montagne e a scrivere con i pennarelli rossi "Metalshock Suca"!

:

Come si chiama il governatore giù in Australia, Mc Luke?

Soulburner ha scritto: ↑19 agosto 2020 08:53

bigio ha scritto: ↑18 agosto 2020 23:19 Quindi il succo è:
Siccome i contagi stanno aumentando solo al sud allora è tutto ok.
Ah, questi Illuminati.

Io non ho percepito questo senso però...

Dalla disamina io ho percepito proprio questo. Un senso di spallucce alla "eh vabe, Sicilia, Campania, sticazzi"

Erlik_khan ha scritto: ↑19 agosto 2020 11:12

rabe ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:41

Soulburner ha scritto: ↑19 agosto 2020 10:26 Vuoi tornare a fare il bagnetto in Liguria?

Sono 4 anni che non torno... Volevamo venire ad agosto (sono 12 anni che non vedo l’Italia d’estate), ma poi tutto è andato a puttane...

Se vengo in Italia, poi quando torno devo fare due settimane di quarantena in albergo a mie spese...

Io sarei dovuto tornare a fine Luglio e la seconda settimana di Settembre... invece passerò le ferie qui, a gironzolare sulle montagne e a scrivere con i pennarelli rossi "Metalshock Suca"!

Almeno una un colore più adatto alla natura, tipo il verde

Baker ha scritto: ↑19 agosto 2020 11:40 :

Come si chiama il governatore giù in Australia, Mc Luke?

non e' na questione di nomi, e' una questione di intelligenza: ed infatti voi continuate a morire come le mosche

rabe ha scritto: ↑20 agosto 2020 00:00

Baker ha scritto: ↑19 agosto 2020 11:40 :

Come si chiama il governatore giù in Australia, Mc Luke?

non e' na questione di nomi, e' una questione di intelligenza: ed infatti voi continuate a morire come le mosche

Ti confondi con gli Usa

ah vero, state una favola voi

rabe ha scritto: ↑20 agosto 2020 00:00

non e' na questione di nomi, e' una questione di intelligenza: ed infatti voi continuate a morire come le mosche

occhio, che se usi certe espressioni la gente si offende

rabe ha scritto: ↑20 agosto 2020 08:31 ah vero, state una favola voi

l'ha detto squall, stacce

ma con una densità di popolazione irrisoria come ce l'avete VOI in Australia ma chi cazzo vuoi che si infetti?

2,80 abitanti a km2, 403 abitanti a Sydney

In provincia di Napoli la densità è 15.000 abitanti per km2, in proporzione dovremmo essere già estinti. Ma va' va'.

non ho capito, volete una medaglia perche' nonostante tutto siete ancota vivi?

no, perché la cosa è stata gestita bene, fino a quando non sono cominciate le vacanze ovviamente

Ultime 24 ore, deceduti:
Italia 5
Australia 17

L'Italia è stata uno dei primi paesi ad essere duramente colpiti, ma fino ad un mese fa aveva fatto abbastanza bene, peccato che con le ferie soprattutto i giovani se ne sono sbattuti e i positivi al virus stanno pericolosamente aumentando (infatti l'età media dei contagiati è oggi di 35 anni, tre mesi fa era 60 circa).
Fortunatamente in un paese come l'Australia il virus è arrivato dopo, hanno preso tutte le misure giuste per evitare i contagi che già sapevano funzionare ed hanno avuto meno problemi. Però certamente il fatto di avere una densità di popolazione molto bassa ha aiutato non poco certi risultati.
Andare a paragonare i due paesi non ha senso come non ha senso quella frase "continuate a morire come le mosche".
D'altronde detta da un disagiato ligure....

Secondo me la situazione è stata ed è gestita bene nonostante il liberi tutti delle vacanze estive.