Metal.it Forum

Io non so, sono stato una settimana a Londra e devo essere stato a contatto con tonnellate di virus. Basta pensare alla metropolitana e cosa ci gira. In farmacia ti rispondono che è una semplice influenza. Ok che magari non è così e muoio domani, ma è evidente che da quelle parti hanno deciso di tenere un profilo diverso dal nostro che invece ci siamo buttati nelle braccia delle psicosi.
Torno in Italia e mi misurano la temperatura, elicotteri che girano sopra l'aeroporto di Linate (!), strade deserte da giorni, treni deserti o cancellati e personale della stazione che ti guarda male come potenziale infetto.

Una riflessione: lo scorso agosto si diceva che con la Brexit il Regno Unito non avrebbe più avuto generi alimentari e medicinali. A poche settimane dalla Brexit, nel Regno Unito c'è tutto, compresa l'Amuchina nei negozi, e guardate come siamo presi noi.

Ma chissà mai che il focolaio a Codogno sia nato per una....puttanata.


Fine.

Genietto

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... P6-S1.4-T1

Ma se il Regno Unito è tra i principali produttori di farmaci
E in caso di necessità li può prendere da Svizzera e USA..... Aaah i giornalai...

Erlik_khan ha scritto: ↑3 marzo 2020 17:43 Genietto

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... P6-S1.4-T1

Perchè giustamente quelli in isolamento non sono controllati

mi sfugge un dettaglio: quando moriva un paziente ogni tre giorni pareva quasi che in Italia ci fosse l'ebola. Adesso ne muoiono QUINDICI al GIORNO e pare che stia girando l'influenza di stagione.
79 morti su 2.200 contagi ufficiali non è affatto poco.
La cosa puzza
incrociamo le dita

Baker ha scritto: ↑3 marzo 2020 20:44 mi sfugge un dettaglio: quando moriva un paziente ogni tre giorni pareva quasi che in Italia ci fosse l'ebola. Adesso ne muoiono QUINDICI al GIORNO e pare che stia girando l'influenza di stagione.
79 morti su 2.200 contagi ufficiali non è affatto poco.
La cosa puzza
incrociamo le dita

Le proporzioni sono più o meno quelle cinesi, come quelle per i ricoveri e i casi gravi.
Probabilmente a tutti i livelli si è avuto l'ordine di soffiare sul fuoco e di non fare trapelare timori, soprattutto per i risvolti economici.

Baker ha scritto: ↑3 marzo 2020 20:44 mi sfugge un dettaglio: quando moriva un paziente ogni tre giorni pareva quasi che in Italia ci fosse l'ebola. Adesso ne muoiono QUINDICI al GIORNO e pare che stia girando l'influenza di stagione.
79 morti su 2.200 contagi ufficiali non è affatto poco.
La cosa puzza
incrociamo le dita

Sono 79 su 2500, ma alla fine non cambia molto
All'inizio pensavo che si stesse un po' esagerando, col passare dei giorni sto iniziando a pensare che in realtà non è così...
Infatti:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... e/5724664/

Io vorrei come gli USA che non hanno sanità pubblica affronteranno la cosa.
Non hanno manco pronto il tampone, ne hanno fatti 500, contro i 18500 dell'Italia, analizzati unicamente da Spallanzani e Sacco.

In USA per il tampone pagano 3000$.
Così hanno detto.

Ormai anche la provincia di Bergamo è prossima a diventare zona rossa, mentre si fanno sempre più insistenti le voci che le scuole possano restare chiuse per tutto marzo.

Per gli amanti dei numeri:
https://datastudio.google.com/reporting ... page/2IrGB

In USA le analisi del sangue standard costano 3200, altro che il tampone, quello molto di più

Comunque noto con felicità che anche qui dentro molti non hanno capito un cazzo della differenza che intercorre tra morire DI coronavirus e morire CON coronavirus.

bene

Sairus l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è uno che faccia il professore del cazzo su ogni argomento. Abbi pazienza, mettiti in quarantena mediatica.

È chiara la differenza tra le due cose ed è evidente che gran parte dei deceduti soffrivano di altre patologie per conto proprio, na ciò non toglie che tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni. Non si può negare questa cosa o far finta di nulla. Il virus sta mietendo direttamente o indirettamente più vittime di quante si potevano prevedere.

E' brutto dirlo ma quello dei morti è l'ultimo problema.
Quello principale è l'assistenza sanitaria che potrebbero ricevere i vivi.

Baker ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:22 Sairus l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è uno che faccia il professore del cazzo su ogni argomento. Abbi pazienza, mettiti in quarantena mediatica.

È chiara la differenza tra le due cose ed è evidente che gran parte dei deceduti soffrivano di altre patologie per conto proprio, na ciò non toglie che tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni. Non si può negare questa cosa o far finta di nulla. Il virus sta mietendo direttamente o indirettamente più vittime di quante si potevano prevedere.

Professore del cazzo io? Minchia ma un pò di autocritica mai eh...
Sei te che hai presunto roba tipo "tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni" ... che ne sai? Sei il loro medico? Magari dovevano crepare dopo 2 giorni, magari la settimana scorsa, magari fra un anno, tu cosa ne sai?

Non è che siccome uno si attiene a ciò che ha senso e lo fa notare allora è professore del cazzo, semplicemente è conscio di ciò che si può dire ed evita di sparare puttanate a vanvera.

Io porto avanti con forza e convinzione quello che so. Lo faccio perchè conosco, non perchè presumo.

Ma conosci cosa? Ma fammi il piacere per cortesia. Invece di fare il tuttologo prova a essere collaborativo, se ti va.

Adesso dovrei credere che una cinquantina di persone avevano tutte i minuti contati e il virus non ha influito in alcun modo. Non occorre essere epidemiologo per capire che la relazione c'è.

Il 50enne di Livorno è malato terminale di cosa?

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Baker ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:37 Ma conosci cosa? Ma fammi il piacere per cortesia. Invece di fare il tuttologo prova a essere collaborativo, se ti va.

Adesso dovrei credere che una cinquantina di persone avevano tutte i minuti contati e il virus non ha influito in alcun modo. Non occorre essere epidemiologo per capire che la relazione c'è.

madonna quanta ignoranza c'è in questo post baker... non hai idea quanta...davvero

Graz ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:39 Il 50enne di Livorno è malato terminale di cosa?

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Gianlù questa malattia può degenerare in polmonite e la polmonite può essere mortale.

Baker lo vedo molto sul pezzo.

bigio ha scritto: ↑4 marzo 2020 13:42 Baker lo vedo molto sul pezzo.

Ma no figurati. Mi prostro sempre umilmente ai vostri piedi e attendo con ansia di abbeverarmi alla fonte della vostra sapienza.

Sairus ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:29

Baker ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:22 Sairus l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è uno che faccia il professore del cazzo su ogni argomento. Abbi pazienza, mettiti in quarantena mediatica.

È chiara la differenza tra le due cose ed è evidente che gran parte dei deceduti soffrivano di altre patologie per conto proprio, na ciò non toglie che tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni. Non si può negare questa cosa o far finta di nulla. Il virus sta mietendo direttamente o indirettamente più vittime di quante si potevano prevedere.

Professore del cazzo io? Minchia ma un pò di autocritica mai eh...
Sei te che hai presunto roba tipo "tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni" ... che ne sai? Sei il loro medico? Magari dovevano crepare dopo 2 giorni, magari la settimana scorsa, magari fra un anno, tu cosa ne sai?

Beh si capisce bene che intendesse che con l'aggiunta di questo virus si sono presi la mazzata definitiva.
Ma magari pure io sbaglio da ignorante.

Graz ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:39 Il 50enne di Livorno è malato terminale di cosa?

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È livornese, tanto basta.

Quindi vecchi e livornesi. Ok per ora dovrei esserne fuori asd

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Allerta su banconote, 'rischio di contagio'.

Strano che non ci mettevano di mezzo la lotta al contante

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Il resto è consigliabile buttarlo nel cestino anziché metterlo in tasca.
Cmq dove abito io gli anziani passeggiano, gli over 65 tantomeno stanno a casa.

johnny-blade ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:25 Il resto è consigliabile buttarlo nel cestino anziché metterlo in tasca.
Cmq dove abito io gli anziani passeggiano, gli over 65 tantomeno stanno a casa.

Beh ma sta cosa degli over 65 è fatta per liberarsi di Silvio, mi pare ovvio

Untore concittadino in trasferta
https://primabrescia.it/cronaca/coronvi ... -a-napoli/

None ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:31

johnny-blade ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:25 Il resto è consigliabile buttarlo nel cestino anziché metterlo in tasca.
Cmq dove abito io gli anziani passeggiano, gli over 65 tantomeno stanno a casa.

Beh ma sta cosa degli over 65 è fatta per liberarsi di Silvio, mi pare ovvio

impossibile, Silvio c'ha i nanorobot -------> https://it.wikipedia.org/wiki/Nanorobot

se volesse, potrebbe tornare giovane, ma non lo fa perché il suo elettorato è anziano

Fenix ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:35 Untore concittadino in trasferta
https://primabrescia.it/cronaca/coronvi ... -a-napoli/

Canta insieme a me "lombardo, appestato, ma chi ti ci ha mandato?"

Baker ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:41

Fenix ha scritto: ↑4 marzo 2020 16:35 Untore concittadino in trasferta
https://primabrescia.it/cronaca/coronvi ... -a-napoli/

Canta insieme a me "lombardo, appestato, ma chi ti ci ha mandato?"

Graz ha scritto: ↑4 marzo 2020 14:55 Quindi vecchi e livornesi. Ok per ora dovrei esserne fuori asd

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speriamo non sia Livorno e provincia

Mi dispiace nihil

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Baker ha scritto: ↑4 marzo 2020 12:22 Sairus l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è uno che faccia il professore del cazzo su ogni argomento. Abbi pazienza, mettiti in quarantena mediatica.

È chiara la differenza tra le due cose ed è evidente che gran parte dei deceduti soffrivano di altre patologie per conto proprio, na ciò non toglie che tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni. Non si può negare questa cosa o far finta di nulla. Il virus sta mietendo direttamente o indirettamente più vittime di quante si potevano prevedere.

Ah minchia, Sairus fa il professorone, ma tu che dici che innegabilmente tali persone in condizioni normali avessero una aspettativa di vita del genere sei morigerato?
Che poi non è questione strettamente medica, è proprio mancanza di buon senso nel generalizzare gente di cui clinicamente, caso singolo per caso singolo, non sai nulla.
Ho capito portare acqua al proprio mulino, però c'è un limite.

Rimanendo sul medico, visto e considerato che molti polipatologici in ospedale muoiono di problemi infettivi, trovo più "interessante" considerare i soggetti più sani in partenza che sono in gravi condizioni e che, per motivi evidentemente non chiari, si trovano con un quadro di polmonite interstiziale bilaterale con insufficienza respiratoria e necessità di ventilazione non invasiva, se non addirittura intubazione e gestione intensiva.
Non a caso AntonioC. centra un problema non indifferente, visto da un altro lato: la scarsa preparazione a gestire problematiche di questo tipo al di fuori di reparti molto specialistici se non addirittura di terapia intensiva. Questo sta creando grossi problemi in termini di accesso alle cure e gestione dei pazienti.
Ma grossi grossi.

Grazie per l'intervento Disgustipated. Prendo atto che per un malato oncologico è irrilevante avere una polmonite acuta o la febbre a 40. Siete voi gli esperti.

Tirare acqua al mulino? Ragazzi miei, ve lo dico per l'ultima volta: se avete delle frustrazioni personali, sfogatele in altro modo. Siete ossessionati dall'essere più o meno competente degli altri. Alla vostra età ancora vi riesce difficile capire che la cultura dovrebbe unire, non dividere. E voi la usate in maniera strumentale, per ergervi al di sopra degli altri.

Ora che hai deciso da che parte "schierarti", caro Disgustipated, beccherai un sacco di applausi. Io, come sempre, preferisco discutere e pormi delle domande, invece di sbandierare "conoscenze".

Per l'ennesima volta un argomento finisce a puttane, non sarà l'ultimo. Mi ritiro umilmente, consapevole che l'aspettativa di vita di un malato grave non è in alcun modo "accorciata" dal coronavirus. È una notizia molto rinfrancante. Grazie.

Umilmente?

Ti sei perso, nel tuo onanismo, che abbia scritto che "molti polipatologici in ospedale muoiono di problemi infettivi". Quindi come diamine fai a fare sarcasmo dicendo che per me (che sta gente la guardo in faccia ogni giorno), sia irrilevante che un oncologico possa avere una polmonite o la febbre?
Ma come pretendi ti possa prendere sul serio se non ti rendi conto del fatto che abbia scritto l'esatto contrario?

Io non ho alcuna frustrazione nei tuoi confronti, quello frustrato e impanicato sembri tu, ma sono fatti tuoi.
Ti aggiungo che lavoro in ospedale, a pieno regime, esposto ogni santo giorno. Mi sono autoquarantenato per non diventare potenziale veicolo di infezione, lì in ospedale lavoriamo con mille precauzioni (purtroppo inutili in larga parte) e hai la faccia tosta di dirmi che mi schiero? Che voglio gli applausi per le mie conoscenze? Dire che tu sia completamente fuori strada è dir poco. Anche perché, volontariamente, non ho partecipato granché a questa discussione.
Tu non hai la benché minima idea della situazione che, da questo lato della barricata, vedo ogni giorno, per altro in una zona critica come quella di Parma.
E i discorsi di età sono assolutamente fuori contesto. Non me ne frega un cazzo di tirarmela per il mio mestiere, né ergermi al di sopra. Ma uno dei più grossi problemi mediatici di questa situazione, è legato al fatto che molta gente senza competenze straparla. E se tu fai generazioni del genere, mostrando quella presunzione, stai straparlando.
My two cents.

Lascia che ti dica una cosa: le competenze dovrebbero unire e non dividere, sono d'accordo. E sono favorevolissimo a discutere.
Ma prova a rileggerti il post che ti ho commentato e la generalizzazione che ci hai infilato e dimmi se, sinceramente, ti sembrava un post di dubbio e discussione.
Umiltà men che meno.

Vabbè,
vi state accanendo sulla frase

È chiara la differenza tra le due cose ed è evidente che gran parte dei deceduti soffrivano di altre patologie per conto proprio, ma ciò non toglie che tali persone in condizioni normali potevano tirare avanti ancora per mesi o anni

E' chiaro che volesse intendere che col virus si creano complicazioni.
Boh..fate voi.

Sì, grazie. Lezioni di patologia e di malattie infettive.
Ciò non toglie che dire che quelle persone sarebbero innegabilmente campate mesi o anni (quando in ospedale si possono beccare infezioni ben peggiori) è una cosa fuori dal mondo.