Io sono razzista

[76maxx76]

@Ank in un mondo alternativo, la donna incontrata da @johnny blade avrebbe reagito così!

[Ank]

@Ank in un mondo alternativo, la donna incontrata da @johnny blade avrebbe reagito così!

Dici?
Secondo me era il Basetta che reagiva così....

[nonchalance]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

[Ank]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Quella a dx è quella che ha incontrato gionni basetta....
Vedi da dove usciva il profumo che lo ha fatto inebriare...?!?

[nonchalance]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Quella a dx è quella che ha incontrato gionni basetta....
Vedi da dove usciva il profumo che lo ha fatto inebriare...?!?

Ho provato ad avvicinare il naso ma non esce niente..

[Ank]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Quella a dx è quella che ha incontrato gionni basetta....
Vedi da dove usciva il profumo che lo ha fatto inebriare...?!?

Ho provato ad avvicinare il naso ma non esce niente..

Eh ma il gionni ce l'aveva a portata di canapia......

[rabe]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Quella a dx è quella che ha incontrato gionni basetta....
Vedi da dove usciva il profumo che lo ha fatto inebriare...?!?

...ma quindi quella di sinistra e' Gionni??

[nonchalance]

Se è porno tolgo...

Il Marocco accetta aiuti internazionali per il sisma solo da 4 paesi (e non dalla Francia). Fonti diplomatiche: “Approccio rigoroso”

[Mordred]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

con queste bombe saranno due terroriste sicuro! per sicurezza mi faccio rapire da loro, vi dirò..allah akbar!

[johnny blade]

Allath! Allath!

[Metal Goddess]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Manamadonna queste, me l'ero perse!

[Mordred]

pero' sinceramente io sono più pro-culo

[nonchalance]

Vogliamo riprendere il discorso..?!

Manamadonna queste, me l'ero perse!

[Ank]

pero' sinceramente io sono più pro-culo

Lei è un ricchione!

[Mordred]

pero' sinceramente io sono più pro-culo

Lei è un ricchione!

calma

[Ank]

pero' sinceramente io sono più pro-culo

Lei è un ricchione!

calma

Calma un cazzo....

[Mordred]

Lei è un ricchione!

calma

Calma un cazzo....

vuoi che ti faccio un drink? così ti rilassa la fichetta? (Jackie Brown cit.)

[Ennio]

pero' sinceramente io sono più pro-culo

Lei è un ricchione!

diceva un mio collega dell'università materano: "amand d cul, r'kkion secure!"

[Mordred]

scopatevi le teen latine poi ne parliamo, ma che vi devo dire di più, maledetti bacucchi che non siete altro

[nonchalance]

No, è che sto mondo mi fa sempre più cagare.

Marito maltratta moglie, lei lo denuncia ma la Procura di Brescia lo assolve: «È la sua cultura»

Cu-cu-cultura

[Mordred]

No, è che sto mondo mi fa sempre più cagare.

Marito maltratta moglie, lei lo denuncia ma la Procura di Brescia lo assolve: «È la sua cultura»

Cu-cu-cultura

ai fondamentalisti di qualsiasi ambito, culturale, religioso, sportivo, civile, non hanno capacità critica, non riesco a distinguere il bene dal male perchè sono, appunto, fondamentalisti, dogmatici: è così e basta.
ed allora a questi ci vogliono solo le mazzate, inequivocabili manate in faccia.

[nonchalance]

No, è che sto mondo mi fa sempre più cagare.

Marito maltratta moglie, lei lo denuncia ma la Procura di Brescia lo assolve: «È la sua cultura»

Cu-cu-cultura

ai fondamentalisti di qualsiasi ambito, culturale, religioso, sportivo, civile, non hanno capacità critica, non riesco a distinguere il bene dal male perchè sono, appunto, fondamentalisti, dogmatici: è così e basta.
ed allora a questi ci vogliono solo le mazzate, inequivocabili manate in faccia.

Il problema è che: in questo caso - come in tanti paesi occidentali - al posto di far valere la propria (di cultura), sembra che ci sia chi pensa che sia meglio far sì che venga quasi imposta la loro. Che, in fondo, è come fregarsene di quello che fanno certi "escrementi umani", inglobandoli a discapito dei propri simili. Quasi come se si faccia di tutto per metterli a proprio agio..

[Mordred]

ma guarda, ti faccio un discorso di "destra": evitando il discorso culturale che è inevitabilmente ampio e complesso, e a cui noi italiani non siamo ne abituati ne pronti, qui è un discorso squisitamente legale: nello stato in cui TU vivi, in cui paghi le tasse, in cui ti sei o vuoi stabilirti, ci sono delle leggi: se prendi a calci tua moglie, tuo figlio, il cane, il vicino, c'è una punizione. sti grandissimi cazzi che sei cattolico, mussulmano, buddista, pastafariano.
la forza dello Stato è quella di applicare la legge a tutti (la Legge è uguale per tutti), e qui che si deve manifestare la potenza dello Stato e manco questo governo di destra (la peggior destra del mondo occidentale) riesce a capire.

[nonchalance]

ma guarda, ti faccio un discorso di "destra": evitando il discorso culturale che è inevitabilmente ampio e complesso, e a cui noi italiani non siamo ne abituati ne pronti, qui è un discorso squisitamente legale: nello stato in cui TU vivi, in cui paghi le tasse, in cui ti sei o vuoi stabilirti, ci sono delle leggi: se prendi a calci tua moglie, tuo figlio, il cane, il vicino, c'è una punizione. sti grandissimi cazzi che sei cattolico, mussulmano, buddista, pastafariano.
la forza dello Stato è quella di applicare la legge a tutti (la Legge è uguale per tutti), e qui che si deve manifestare la potenza dello Stato e manco questo governo di destra (la peggior destra del mondo occidentale) riesce a capire.

Concordo in pieno.
Ma qua il governo non c'entra..è il magistrato (di sinistra? rincoglionito? testa di cazzo?) che ha deciso di fare così!
Ora in tanti hanno preso le distanze, pare. Però, se lui decide così e la legge - che forse già c'era ai tempi di Prodi - glielo consente, non ci si può fare un cazzo.

Se non hai mai visto ...and Justice for All (il film) veditelo! Non ci sono estremisti ma il contesto è quasi simile..a proposito di "escrementi umani"!

[Dopecity]

In Italia si ha "paura" di criticare certe "culture". Fateci bene caso. Avete mai letto / visto a livello "alto" qualcuno che dica l'Islam (per esempio) è una merda di religione perchè è contro i principi occidentali? A me non risulta... lecchiamo sempre il culo. Sempre. E qui non è questione di destra o di sinistra, è questione di genuflessione a chi è più potente.
Poi, certo, ci sono i coglioni buonisti dell'inclusione, ma quella è mera propaganda di, appunto, coglioni.
La legge esiste e va rispettata. E' gravissimo che una religione sia al di sopra di essa (come negli stati islamici)... ma evidentemente ci sono interessi più forti.

Detto ciò non ho capito perchè la nostra destra è la peggiore del mondo occidentale: di sicuro lo è la sinistra. Direi che facciamo abbastanza cagare in generale.

[Mordred]

di sicuro lo è la sinistra. Direi che facciamo abbastanza cagare in generale.

quotone

[diego]

Avrei voluto evitare di intervenire di nuovo per non finire ancora a schifìo, ma alla fine ho deciso di provarci lo stesso facendo atto di fede.
Ora, chi vuole leggere leggerà, chi vuole sforzarsi di capire (credo) capirà, chi non vuole fare l'una e/o l'altra cosa non la farà.
Ci sta ovviamente di non essere d'accordo, l'unica cosa che spero è di non sentirmi più dire che provo a prendere in giro (se ricordo bene l'espressione era "tirare scemo", ma potrei sbagliare), perché nonostante io sia uno piuttosto tollerante e accondiscendente mi da abbastanza fastidio quando vengo accusato di cose non solo inesistenti ma anche molto lontane dal mio essere, ma poi oh, a una certa ognuno si tiene la sua idea e se ne assume la responsabilità.
Piuttosto si può ammettere di non aver compreso una fava di quello che ho scritto perché sono prolisso, uso mille incidentali e dopo due righe ci si addormenta, nel qual caso proverò a esprimermi in modo ancora più semplice.


Io credo che nessuno sano di mente (personalmente mi reputo tale) abbia mai pensato che "accogliere" gli immigrati (che non sono tutti fondamentalisti islamici vicini ad Al Qaeda, a questo spero che ci arriviamo tutti) significhi consentire loro di prendere a calci la moglie, il figlio, il cane, il vicino (riprendo le parole di Mordy per comodità, non perché mi stia rivolgendo a lui).
Il presupposto è che chiunque (italiano cattolico o ateo, afghano musulmano o ateo, indiano induista o ateo, ecc. ecc.) è tenuto a rispettare le regole che un ordinamento impone e se non lo fa viene punito; dato questo presupposto, che poi sappiamo che nel mondo reale non è così, perché è pieno di italiani, afghani e indiani che infrangono quelle regole, il ragionamento sulla c.d. "accoglienza" viaggia su logiche profondamente diverse dalla limitazione.
Tornando al discorso fatto qualche settimana fa, io, da cittadino occidentale libero, agiato e col culo al caldo, non concepisco ragionamenti tipo "Se in Pakistan l'alcol è vietato allora in Italia va vietato l'alcol ai pakistani", piuttosto che "Se in Iran è vietata la pratica della religione cattolica allora in Italia vietiamo agli iraniani la pratica della religione musulmana", o ancora "Se in Arabia le donne non possono circolare in minigonna allora in Italia vietiamo alle donne arabe di girare col burqa".
E non lo concepisco non solo per una mia indole personale, ma anche per un motivo che, volendo, potrebbe essere piuttosto di "destra", ossia che se noi come popolo, civiltà, cultura, ci riteniamo "superiori" (più evoluti, più avanzati, migliori, ditela come volete) non c'è alcun motivo per cui ci si debba mettere sullo "stesso piano" se non quello della mera soddisfazione / ripicca (Tu mi dici stipido? E allora io ti rispondo dandoti del coglione. Tu mi ri-rispondi con uno stronzo? Io ti ri-ri-rispondo dandoti del figlio di troia. Tu mi fai trovare il tergicristallo alzato perché ho parcheggiato male? La volta dopo che parcheggi male tu io ti rigo la macchina).
Mi fa fatica credere che chiunque di noi, tutti mediamente intelligenti ed istruiti, non arrivi a capire che noi siamo nati, cresciuti e vissuti nella parte fortunata del mondo e che se qualcuno (che sia per la guerra, per la fame, per il cambiamento climatico, perché semplicemente aspira a una vita decente) è disposto ad abbandonare la propria casa e la propria famiglia e dopo a sobbarcarsi viaggi che nessuno di noi farebbe nemmeno scannato, spendendo tutti i suoi risparmi e rischiando (e spesso perdendo) la vita, la cosa più disumana (nel senso etimologico del termine) che si possa fare è rispondergli "Noi qui non ti vogliamo perché contamini (!!!!!) e prevarichi (!!!!!) la nostra cultura che così andrà persa, quindi tornate al paese tuo".
(Per inciso: piuttosto questo è quello che hanno provato a fare gli europei occidentali quando hanno colonizzato mezzo mondo, ma anche senza andare a 500 anni fa è quello che tuttora provano a fare - in modo più sottile ovviamente - gli Usa quando si fanno esportatori di democrazia e libertà, mentre non so perché ma non ce li vedo proprio gli immigrati del Senegal o dello Sri Lanka che provano - e riescono - a "trasformare" l'Italia nel nuovo Senegal e nel nuovo Sri Lanka).
Questo senza neanche voler affrontare il discorso da un punto di vista economico (spero che sia chiaro a tutti che senza gli immigrati il nostro mercato del lavoro e il nostro sistema previdenziale sarebbero al totale collasso già oggi, non tra 3 o 12 anni).
Ah, ultima cosa: qualcuno qui dentro ha mai letto i testi sacri di qualche religione? Sia essa il Cristianesimo, l'Islamismo, l'Ebraismo, il Confucianesimo? Io personalmente no, lo ammetto, ma infatti non mi lancerei mai a dire che la tal religione va contro i tal principi. Oppure ha studiato approfonditamente l'ordinamento di uno stato teocratico, in cui i precetti religiosi diventano legge (al contrario nostro, che dovremmo essere uno Stato laico)?
E, attenzione, non lo dico da difensore di una qualche religione, anzi, ma perché se no vale tutto e allora mettiamoci pure a discettare amabilmente di fisica quantistica o di neuropsichiatria infantile dopo esserci documentati su Wikipedia, o magari senza aver fatto nemmeno quello.

[Mordred]

mio caro Diego, stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

[diego]

mio caro Diego, stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

Lo so ma non c'è nulla da fare, sono ottimista per natura e ho sempre fiducia nell'essere umano, nonostante tutto.

[Dopecity]

mio caro Diego, stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

Lo so ma non c'è nulla da fare, sono ottimista per natura e ho sempre fiducia nell'essere umano, nonostante tutto.

Te lo dico con semplicità: non ho capito un cazzo di quello che hai scritto. Però mi sembrava ben argomentato.

[Coren]

mio caro Diego, stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

Lo so ma non c'è nulla da fare, sono ottimista per natura e ho sempre fiducia nell'essere umano, nonostante tutto.

Te lo dico con semplicità: non ho capito un cazzo di quello che hai scritto. Però mi sembrava ben argomentato.

Dope sei cristiano/cattolico?

[Dopecity]

Lo so ma non c'è nulla da fare, sono ottimista per natura e ho sempre fiducia nell'essere umano, nonostante tutto.

Te lo dico con semplicità: non ho capito un cazzo di quello che hai scritto. Però mi sembrava ben argomentato.

Dope sei cristiano/cattolico?

No. Aborro qualunque tipo di religione.

[johnny blade]

(spero che sia chiaro a tutti che senza gli immigrati il nostro mercato del lavoro e il nostro sistema previdenziale sarebbero al totale collasso già oggi, non tra 3 o 12 anni).

Ecco, qui mi sento un po' in conflitto.
L'italia è un paese di stronzi, furbi e approfittatori, quindi anche di sfruttatori.
Potrei inquadrare la tua frase come generica, non assoluta nel nostro paese come potrebbe avere un senso relativo ciò che sto per scrivere e non assoluto.
Non arrivo al povero raccoglitore di frutta e pomodori che vive nelle baraccopoli e che contribuisce al PIL .
Io lavoravo in una azienda telefonica, facevo un lavoro dignitoso, forse bello se le condizioni per farlo fossero state applicate in maniera umana e legale viste le situazioni imposte a un tecnico senza orario.
Lo stipendio non era granché, sui 1300. Non era roba da scienziati, andavo ad installare attivare nuove linee digitali nelle centrali telefoniche. Bene, un giorno è finito tutto. Licenziamenti. E al mio posto ora ci sono ragazzi con età media tra i 20 e i 30, tantissimi immigrati per ditte in sub subappalto che se va bene guadagnano il 75% di quello che guadagnavo io e che lavorano in condizioni peggiori delle mie che furono. Alla faccia della sicurezza, lavori che bisogna essere in due e invece.
Il punto è che al ribasso, non per colpa loro, l'immigrazione in Italia è esclusivamente un business per le aziende. Alla gente normale non porta vantaggi, anzi ci rimette pure. Il livello medio qualitativo di vita per me si è abbassato. E gli stessi politici che si lamentano degli immigrati sono quelli che permettono che tutto ciò accada. Un immigrato in Italia è un disgraziato, difficile che non ci rimanga in un paese come il nostro e in più spesso condiziona la vita sociale lavorativa degli altri.

[diego]

(spero che sia chiaro a tutti che senza gli immigrati il nostro mercato del lavoro e il nostro sistema previdenziale sarebbero al totale collasso già oggi, non tra 3 o 12 anni).

Ecco, qui mi sento un po' in conflitto.
L'italia è un paese di stronzi, furbi e approfittatori, quindi anche di sfruttatori.
Potrei inquadrare la tua frase come generica, non assoluta nel nostro paese come potrebbe avere un senso relativo ciò che sto per scrivere e non assoluto.
Non arrivo al povero raccoglitore di frutta e pomodori che vive nelle baraccopoli e che contribuisce al PIL .
Io lavoravo in una azienda telefonica, facevo un lavoro dignitoso, forse bello se le condizioni per farlo fossero state applicate in maniera umana e legale viste le situazioni imposte a un tecnico senza orario.
Lo stipendio non era granché, sui 1300. Non era roba da scienziati, andavo ad installare attivare nuove linee digitali nelle centrali telefoniche. Bene, un giorno è finito tutto. Licenziamenti. E al mio posto ora ci sono ragazzi con età media tra i 20 e i 30, tantissimi immigrati per ditte in sub subappalto che se va bene guadagnano il 75% di quello che guadagnavo io e che lavorano in condizioni peggiori delle mie che furono. Alla faccia della sicurezza, lavori che bisogna essere in due e invece.
Il punto è che al ribasso, non per colpa loro, l'immigrazione in Italia è esclusivamente un business per le aziende. Alla gente normale non porta vantaggi, anzi ci rimette pure. Il livello medio qualitativo di vita per me si è abbassato. E gli stessi politici che si lamentano degli immigrati sono quelli che permettono che tutto ciò accada. Un immigrato in Italia è un disgraziato, difficile che non ci rimanga in un paese come il nostro e in più spesso condiziona la vita sociale lavorativa degli altri.

Andre ma io il tuo discorso lo comprendo, per quanto a fronte di questa tua testimonianza diretta potrei portarne altrettante di chi afferma che "gli Italiani certi lavori non li fanno più, meno male che ci sono gli stranieri se no avrei chiuso la ditta (piuttosto che: se no col cavolo che avrei trovato una badante per mia mamma)".
Poi oh, la verità non è mai una sola perché le prospettive da cui inquadrare questioni così complesse sono infinite.
Detto questo mi ha colpito una tua considerazione: Alla gente normale non porta vantaggi, anzi ci rimette pure.
Può essere, a te ad esempio è successo, però onestamente non credo che nel caso di chi porta avanti certe posizioni il motivo fondante sia questo, penso sia una questione culturale / ideologica e quindi fondamentalmente aprioristica (poi magari sbaglio e tutti quelli che non gradiscono la presenza di immigrati è perché si sono ritrovati senza lavoro e col reddito falcidiato per "colpa" loro... Il che comunque, se anche fosse, capisci bene che non sarebbe altro che una guerra tra poveri).

[johnny blade]

La guerra tra i poveri, hai detto bene, lungi da me a farla.
Era solo un mio dubbio, una osservazione.
Figurati se fanno un salario minimo.

[Shock]

I poveri immigrati sono sfruttati ovunque, non solo in Italia (basta vedere le banlieu parigine, o in Svezia dove gli immigrati stanno diventando un problema), che siano, in teoria una risorsa è evidente, che ormai ce ne siano troppi pure.
Ciò non toglie che in Italia tanti italiani, soprattutto quelli più giovani, non vogliono fare certi lavori, in particolare quelli di fabbrica, perché non vogliono far fatica o sporcarsi, e spesso sono proprio gli immigrati che prendono il loro posto.
E non sto' parlando di lavori sottopagati, ma di lavori pagati come gli italiani, inquadrati nei contratti nazionali firmati dai SINDACATI.
Che poi tanti imprenditori ne approfittano degli immigrati giocando al ribasso è palese, ma chi di voi fosse un imprenditore non lo farebbe?
Ne ho conosciuta tanta di gente che parlava, e parla, in una certa maniera ma poi quando stanno bene loro girano la testa dall'altra parte. In Italia dove ogni cittadino guarda solo il proprio orticello è ancora più evidente.

[nonchalance]

La mia tipa per il suo compleanno si sta guardando - per l'ennesima volta - Mai senza mia figlia!

E niente, 40 anni sono passati ed è sempre peggio: con la scusa della religione, sottomettono la donna solo perché li fa comodo.
E c'è pure gente che questi, con la scusa della tolleranza, li giustifica pure.
Ah, ma lo fanno a casa loro!

[diego]

E c'è pure gente che questi, con la scusa della tolleranza, li giustifica pure.

Dici?

[rabe]

ahia

[johnny blade]

Cmq...

Ah premessa: scusate se appaio "lamentoso" (cit)

Oggi tornavo in autobus dalla spesa (40 min per 1km scarso) quando, una volta salito, è arrivato davanti a me un pakistano, cingalese o sai il cazzo..
Solo che mentre arrivava si teneva un palmo della mano sul naso..
Pensavo: mo gli do un fazzoletto, non è che gli esce del sangue?
No, si reggeva il moccolo.
Davanti a me inizia a scapperarsi col pollice le narici, ma davvero così vicino stammerda che ci incrociamo gli sguardi. Lo fisso col grugno disgustato. Gli dico: vai via (nel frattempo di tutto, un cinese più in là aspirava le mucose come una,aspirapolvere).
Ma poi ho pensato: culture diverse, perché arrabbiarsi. Solo perché è un nero? Io non sono razzista..
E se fosse stato un bianco?,(cit)
Alla fine sono solo culture e usanze diverse.
Poi col ditino scapperolo ha prenotato la fermata...
Bello.