Metal.it Forum

guysperanza ha scritto:Però non è stupida come cosa, i comunisti ricchi (che non saranno tutti ma la maggior parte) potrebbero attivarsi

Ma poi, dilapidando tutto, diventerebbero poveri, e cesserebbero di essere comunisti

Sairus ha scritto:

Kowalsky ha scritto:ma non si può neanche pensare di regolare i flussi migratori lasciando deregolamentati i flussi di capitali e di merci.

spieghi meglio?

a parte tutte le questioni morali, ci sono correlazioni abbastanza forti tra determinati flussi di merci e i flussi migratori. tagliando con l'accetta, si distrugge l'agricoltura locale del paese del terzo mondo (magari attraverso esportazioni di prodotti agricoli europei ultra-sovvenzionati) e il contadino molla i campi ed emigra nel paese ricco.
altrettanto potrebbe essere detto di molte forme di speculazione finanziaria che creano crisi nei paesi di emigrazione.

poi, c'è una questione che è "interna". se il capitale non ha forme di costrizione sufficienti (leggi sul lavoro, tassazione sulla speculazione, controllo sul movimento verso l'estero) allora è fondamentalmente libero di decidere qual è il suo tasso di profitto accettabile e quindi di giocare sul costo del lavoro importando lavoro immigrato a basso costo, sia nella forma legale che nella forma illegale

faccio una precisazione: qua si parla di poveretti che vivono in un paese di merda e che vanno in altri paesi in cerca di lavoro e migliori condizioni sociali. E questo e' giusto, grazie al cazzo, e anche un fascista come me (come piace ad alcuni di voi definirmi) lo capisce (e vorrei vedere il contrario: chi pensa che non sia giusto non merita di essere considerato un essere umano).
Ma questo e' la scoperta dell'acqua tiepida (nemmeno calda).

Il discorso del graz invece era rivolto a personaggi di merda* che si fanno i cazzi loro in barba a tutto e a tutti e che -se proprio andiamo a fare i precisini- le condizioni per vivere meglio le avrebbero pure ma non le vogliono...



*personaggi di merda che, a quanto pare, non solo a noi fascisti conclamati non piacciono

Mi riesce proprio difficile pensare che i centinaia di Talbi tunisini, tutti pluripregiudicati e spacciatori, nei quali mi sono imbattuto da oltre un anno a questa parte siano poveri agricoltori che hanno mollato i campi nel proprio paese per via della politica capitalista dell'occidente cattivo e sfruttatore...
La retorica rifondarola pensavo fosse morta con Bertinotti...

Rizzi:

carità e giustizia sono due cose diverse, la retorica dell'accogliere in casa andate a farla ai cattolici

Quotone

Gino ha scritto:Mi riesce proprio difficile pensare che i centinaia di Talbi tunisini, tutti pluripregiudicati e spacciatori, nei quali mi sono imbattuto da oltre un anno a questa parte siano poveri agricoltori che hanno mollato i campi nel proprio paese per via della politica capitalista dell'occidente cattivo e sfruttatore...
La retorica rifondarola pensavo fosse morta con Bertinotti...

pero' gino, cosi' e' anche troppo estremo dall'altra parte: da immigrato quale sono (anche se poi quelli a casa al calduccio sembrano capire meglio come gira la situazione ) ti dico che non e' cosi'.
Come se tutti gli italiani in america fossero tutti mafiosi

io glielo dico sempre al papaccio atuale che sta sempre a rompe il cazzo co sto meraviglioso popolo rom da cui c'è un sacco da imparare, ma non fate complimenti! imparate pure voi per primi e metteteveli tutti dentro s.pietro e i giardini vaticani che c'è un sacco di posto

poi speriamo venga un bel terremoto però ed ingoi tutto, voi e loro, insieme al bar pappagallo (sempre fatta salva casa di franzi e promontorio annesso)

rabe ha scritto:

Gino ha scritto:Mi riesce proprio difficile pensare che i centinaia di Talbi tunisini, tutti pluripregiudicati e spacciatori, nei quali mi sono imbattuto da oltre un anno a questa parte siano poveri agricoltori che hanno mollato i campi nel proprio paese per via della politica capitalista dell'occidente cattivo e sfruttatore...
La retorica rifondarola pensavo fosse morta con Bertinotti...

pero' gino, cosi' e' anche troppo estremo dall'altra parte: da immigrato quale sono (anche se poi quelli a casa al calduccio sembrano capire meglio come gira la situazione ) ti dico che non e' cosi'.
Come se tutti gli italiani in america fossero tutti mafiosi

Una cosa è parlare della realtà che si vive un'altra è fare retorica.
Siccome si parla di immigrazione, quella vera, non quella da telegiornale o da Amnesty International, tutto lo sproloquio sul capitale e sulle merci è fuori luogo.
Nella pratica i c.d. flussi non avvengono da parte di gente in fuga da dittatori, guerra e carestia. Basta andare in strada e vedere che il 99% degli immigrati irregolari è formato da feccia che è qui per fare la feccia, e che di quei discorsi di teoria economica non solo se ne sbatte il cazzo, ma ignora assolutamente.
Ed è bene estremizzare, perchè ci sono popoli e popoli.

A Pisa i tunisini spacciano, TUTTI. Ci sono però anche tantissimi senegalesi, irregolari, che non delinquono, ma si limitano a vendere cianfrusaglie e a chiedere elemosina o a fare i parcheggiatori, che sono tollerati da TUTTI, ff.oo. comprese. Coi senegalesi ci parlo, è brava gente e se gli dici di farsi un giro, quando si accalcano in troppi in un parcheggio, se lo fanno, poi dopo magari tornano, e così si convive pacificamente.

Una cosa è parlare della realtà, un'altra è parlare con slogan da centro sociale, senza mai nemmeno averlo visto un extracomunitario.

Gino ha scritto:

rabe ha scritto:

Gino ha scritto:Mi riesce proprio difficile pensare che i centinaia di Talbi tunisini, tutti pluripregiudicati e spacciatori, nei quali mi sono imbattuto da oltre un anno a questa parte siano poveri agricoltori che hanno mollato i campi nel proprio paese per via della politica capitalista dell'occidente cattivo e sfruttatore...
La retorica rifondarola pensavo fosse morta con Bertinotti...

pero' gino, cosi' e' anche troppo estremo dall'altra parte: da immigrato quale sono (anche se poi quelli a casa al calduccio sembrano capire meglio come gira la situazione ) ti dico che non e' cosi'.
Come se tutti gli italiani in america fossero tutti mafiosi

Una cosa è parlare della realtà che si vive un'altra è fare retorica.
Siccome si parla di immigrazione, quella vera, non quella da telegiornale o da Amnesty International, tutto lo sproloquio sul capitale e sulle merci è fuori luogo.
Nella pratica i c.d. flussi non avvengono da parte di gente in fuga da dittatori, guerra e carestia. Basta andare in strada e vedere che il 99% degli immigrati irregolari è formato da feccia che è qui per fare la feccia, e che di quei discorsi di teoria economica non solo se ne sbatte il cazzo, ma ignora assolutamente.
Ed è bene estremizzare, perchè ci sono popoli e popoli.

A Pisa i tunisini spacciano, TUTTI. Ci sono però anche tantissimi senegalesi, irregolari, che non delinquono, ma si limitano a vendere cianfrusaglie e a chiedere elemosina o a fare i parcheggiatori, che sono tollerati da TUTTI, ff.oo. comprese. Coi senegalesi ci parlo, è brava gente e se gli dici di farsi un giro, quando si accalcano in troppi in un parcheggio, se lo fanno, poi dopo magari tornano, e così si convive pacificamente.

Una cosa è parlare della realtà, un'altra è parlare con slogan da centro sociale, senza mai nemmeno averlo visto un extracomunitario.

ma infatti parlavo con te perche' con le zecche so gia' che e' fiato sprecato

no rabe,con me no,io so' "zecca" ma non come pensi tu.

Una cosa è parlare della realtà, un'altra è parlare con slogan da centro sociale, senza mai nemmeno averlo visto un extracomunitario.

mah..qui non so..se tu pensi che in ogni centro sociale li si tolleri a prescindere mi sa che ti sbagli: ne ho visti a prendere mazzate o perchè rubavano o perchè ubriachi rompevano il cazzo,a loro come a chiuque altro potesse capitare. E mo non mi dire che giusto nei posti così si possono trovare ubriaconi ..che te fai così.. vero?

johnny-blade ha scritto:no rabe,con me no,io so' "zecca" ma non come pensi tu.

Una cosa è parlare della realtà, un'altra è parlare con slogan da centro sociale, senza mai nemmeno averlo visto un extracomunitario.

mah..qui non so..se tu pensi che in ogni centro sociale li si tolleri a prescindere mi sa che ti sbagli: ne ho visti a prendere mazzate o perchè rubavano o perchè ubriachi rompevano il cazzo,a loro come a chiuque altro potesse capitare. E mo non mi dire che giusto nei posti così si possono trovare ubriaconi ..che te fai così.. vero?

Ho una discreta esperienza i centri sociali...ma non ho capito cosa vuoi dire...

Aragorn_V ha scritto:

guysperanza ha scritto:Però non è stupida come cosa, i comunisti ricchi (che non saranno tutti ma la maggior parte) potrebbero attivarsi

Ma poi, dilapidando tutto, diventerebbero poveri, e cesserebbero di essere comunisti

Ecco il materialismo storico che si ritorce contro Marx

sostanzialmente Gino sta dicendo che siccome il singolo immigrato non ha scelto di muoversi dopo un'attenta analisi della bilancia dei pagamenti del proprio paese, allora il fenomeno in se non esiste. che è come dire che siccome i terroni quando emigrano al nord non fanno attenta analisi della concentrazione industriale in Brianza piuttosto che a Salerno, allora la mezzogiornificazione non esiste.

che poi non si capisce perché essere spacciatori ed essere ex contadini (se Gino leggesse bene, quello del mercato agricolo è solo un esempio) dovrebbe essere in contrasto.

Kowalsky ha scritto:

Sairus ha scritto:

Kowalsky ha scritto:ma non si può neanche pensare di regolare i flussi migratori lasciando deregolamentati i flussi di capitali e di merci.

spieghi meglio?

a parte tutte le questioni morali, ci sono correlazioni abbastanza forti tra determinati flussi di merci e i flussi migratori. tagliando con l'accetta, si distrugge l'agricoltura locale del paese del terzo mondo (magari attraverso esportazioni di prodotti agricoli europei ultra-sovvenzionati) e il contadino molla i campi ed emigra nel paese ricco.
altrettanto potrebbe essere detto di molte forme di speculazione finanziaria che creano crisi nei paesi di emigrazione.

poi, c'è una questione che è "interna". se il capitale non ha forme di costrizione sufficienti (leggi sul lavoro, tassazione sulla speculazione, controllo sul movimento verso l'estero) allora è fondamentalmente libero di decidere qual è il suo tasso di profitto accettabile e quindi di giocare sul costo del lavoro importando lavoro immigrato a basso costo, sia nella forma legale che nella forma illegale

un esempio?

Sairus ha scritto: un esempio?

dovrei passare il mio tempo a cercare lavoro o a farmi scrivere lettere di referenza per il phd, non a scrivere abbozzi di working paper per risponderti.
ovviamente, faccio la seconda cosa

parto per farmi due risate e alla fine devo sempre avvilirmi sul serio.

Comunque anche io sono un po' razzista. A certe razze non permetterei di maneggiare armi da fuoco e di entrare nei seggi elettorali.

Kowalsky ha scritto:sostanzialmente Gino sta dicendo che siccome il singolo immigrato non ha scelto di muoversi dopo un'attenta analisi della bilancia dei pagamenti del proprio paese, allora il fenomeno in se non esiste. che è come dire che siccome i terroni quando emigrano al nord non fanno attenta analisi della concentrazione industriale in Brianza piuttosto che a Salerno, allora la mezzogiornificazione non esiste.

che poi non si capisce perché essere spacciatori ed essere ex contadini (se Gino leggesse bene, quello del mercato agricolo è solo un esempio) dovrebbe essere in contrasto.

Come al solito non potendo rispondere nel merito, perchè puoi solo parlare per sentito dire, devi mettermi in bocca cosa che non ho detto.
Non ho detto che non esiste il fenomeno migratorio, ho messo in dubbio che sia originato da quello che dici tu. Che è una cosa più complessa del "mi trovo male al mio paese e cerco un futuro migliore in Italia". Questa seconda ipotesi la accetto, ma ti ho anche ribadito che nella realtà di questi io ne trovo pochi. La maggior parte arrivano per farci i cazzi i propri.
E anche qui continui a fare confusione. Perchè non capisci che chi vuole venire a lavorare lo fa attraverso i canali regolari (es. le badanti ucraine)
Qui si parla di irregolari. I quali non fuggono da un bel niente, voglio solo venire e farsi i cazzi propri.
La maggior parte dell'immigrazione irregolare arriva da paesi del Maghreb. Il resto, che siano cingalesi, che siano cinesi, ect. è inserita nel mondo del lavoro.
Poi esistono i profughi del Darfur o di salcazzo. Ma sono una minornza così esigua, e accedono a istituti totalmente altro rispetto al classico canale legale, che sono quasi un'altra cosa.

Hai un'idea delle migrazioni tardo-romantica. Sveglia, la realtà è ben altro.

Gino ha scritto:

Kowalsky ha scritto: Hai un'idea delle migrazioni tardo-romantica.

Gino ha scritto:
Sveglia, la realtà è ben altro.

!1!!!1!!1!

GAMMAgAY ha scritto:

Gino ha scritto:
Sveglia, la realtà è ben altro.

!1!!!1!!1!

Era inevitabile

Provincia di Prato, 15mila cinesi regolari, almeno altrettanti clandestini
se si vuole fare gli splendidi, controllare almeno di fare un esempio che stia in piedi.

Gino ha scritto:La maggior parte dell'immigrazione irregolare arriva da paesi del Maghreb. Il resto, che siano cingalesi, che siano cinesi, ect. è inserita nel mondo del lavoro.

Infatti non sai manco leggere. Ho scritto che è inserita nel mondo del lavoro. Ed era per rimarcare la differenza tra gente che, a prescindere se regolare o meno (ma per lo più irregolare) viene qui per farsi i cazzi proprio (i tunisini), e altri che invece si inseriscono nel mondo del lavoro (regolare o meno).
Questo ovviamente per rispondere a te che inquadri tutto il fenomeno dell'immigrazione in una visione tardo-romantica quasi epica, che li vede tutti in fuga da chissacosa, con ondate migratorie simili a quelle barbariche, pretendendo di giustificare la cosa con teorie macroeconomiche lette su chissà quale blog di disinformazione.
Te lo ripeto, la realtà è altro. Ma perdo tempo a spiegartelo, visto che non distingui tra immigrazione regolare/irregolare, nè un respingimento da un mero diniego di permesso di soggiorno.
Per te negare un visto o un permesso a uno che non ha i requisiti per entrare significa violare i diritti umani e opporsi all'inarrestabile flusso migratorio scaturente dallo sfruttamento dell'occidente sui paesi poveri.
Cioè qua siamo all'anno zero della capacità di analisi, del tutto scevra da una presa d'atto della realtà, che tu ignori.
Poi oh, pensala come ti pare. D'altronde sei lo stesso che crede di essere sorvegliato per la sua attività sovversiva.

è disarmante dover rispondere a uno che non capisce che non sono favorevole alla libera circolazione delle persone
è disarmante dover rispondere a uno che non capisce che non capisce la differenza tre le scelte personali e le cause sociali, che non capisce la differenza tra la retorica dell'accoglienza perchè poverini-carità-fratelli-lavoricheglialtrinonfanno e un discorso sul non volere l'immigrazione come pressione al ribasso sui salari
e che banalmente scrive contraddicendosi ogni due righe e non si sa cosa rispondergli.

per non parlare di quanto sia sconsolante che a distanza di mesi tiri fuori una faccenda facendola sembrare una cosa mostruosa quand'è semplicemente un'osservazione banalissima su quanto i questurini di provincia usino il loro tempo per seguire l'attività di quattro compagni scalcinati

chissà se i medici di emergency la pensano come i nostri tutori dell'ordine.

http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-6

Forni. Vi attendo con ansia.

Sempre a pensare male non si arriva da nessuna parte.
magari stavano facendo un corso da meccanico per meglio integrarsi nella comunità.

Graz ha scritto:Forni. Vi attendo con ansia.

Ma sì ma poi non ci sono prove che siano stati gli "strolegh", magari sono dei nos.

topi alti 1 km (semi cit.)

Vietato ingresso zingari,cartello a Roma

Ass. 21 Luglio, come ebrei in Germania e neri in Sudafrica

Vietato ingresso zingari,cartello a Roma (ANSA) - ROMA, 20 MAR - "E' severamente vietato l'ingresso agli zingari". Questo recita un cartello affisso sulla porta d'ingresso di una panetteria nel quartiere Tuscolano di Roma. A denunciare l'accaduto è l'Associazione 21 luglio che paragona l'accaduto alla discriminazione degli "ebrei nella Germania nazista" e a quella dei "neri, in Sudafrica, durante l'Apartheid". Il cartello è stato poi rimosso dopo la segnalazione di uno degli attivisti.


Finalmente qualcosa inizia a muoversi...la gente s'è rotta er cazzo di vedere sti maledetti rubare sporcare e devastare tutto.

Treni e forni, prima o poi ce la faremo. Mi dispiace che non esiste più la criminalità romana, se c'era ancora la banda della Magliana li aveva già bruciati tutti.

A quelli dell'associazione auguro tumori e sofferenze indicibili alla loro prole.

l'altro giorno sono entrate 4 z in un negozio cinese di cianfrusaglie del cazzo,pure lì si riempivano la gonna..

Graz ha scritto:Vietato ingresso zingari,cartello a Roma

Ass. 21 Luglio, come ebrei in Germania e neri in Sudafrica

Vietato ingresso zingari,cartello a Roma (ANSA) - ROMA, 20 MAR - "E' severamente vietato l'ingresso agli zingari". Questo recita un cartello affisso sulla porta d'ingresso di una panetteria nel quartiere Tuscolano di Roma. A denunciare l'accaduto è l'Associazione 21 luglio che paragona l'accaduto alla discriminazione degli "ebrei nella Germania nazista" e a quella dei "neri, in Sudafrica, durante l'Apartheid". Il cartello è stato poi rimosso dopo la segnalazione di uno degli attivisti.


Finalmente qualcosa inizia a muoversi...la gente s'è rotta er cazzo di vedere sti maledetti rubare sporcare e devastare tutto.

Treni e forni, prima o poi ce la faremo. Mi dispiace che non esiste più la criminalità romana, se c'era ancora la banda della Magliana li aveva già bruciati tutti.

A quelli dell'associazione auguro tumori e sofferenze indicibili alla loro prole.

mi preparo

johnny-blade ha scritto:l'altro giorno sono entrate 4 z in un negozio cinese di cianfrusaglie del cazzo,pure lì si riempivano la gonna..

Vedi, non lo fanno x bisogno, ma perché in quanto zingari gli viene spontaneo. Raccoglierebbero la merda dei cani se fosse vietato farlo

Vlad ha scritto:http://jedasupport.altervista.org/blog/ ... 4433593750

vabbè iniziamo col pesce d'arpile (mancano 10 giorni..) però se vi piace...
ma dai Vlad...

johnny-blade ha scritto:

Vlad ha scritto:http://jedasupport.altervista.org/blog/ ... 4433593750

vabbè iniziamo col pesce d'arpile (mancano 10 giorni..) però se vi piace...
ma dai Vlad...

ma poi anche se fosse, non è che prima pagassero

Che poi, boh...anche cercare di farli pagare non deve essere semplice. Cercando di mettersi nei panni di chi è dall'altra parte, una mia amica che lavora come controllore per trenitalia una volta è stata letteralmente picchiata da un rumeno perchè l'aveva beccato senza biglietto. Forse ci pensi due volte a rifare lo stesso errore.

Il controllore di un treno nell'esercizio delle proprie funzioni è un pubblico ufficiale. Qui si ricade nella solita maledetta stronzata, se lo faccio io apriti cielo la mia vita è distrutta, a questi non fanno niente. Sarebbe tanto facile, il controllore fa finta di niente e se ne va, chiama la vigilanza che AMMAZZA di botte sti subumani roba che non si devono poter alzare da per terra x minimo sei mesi e lo fai con tutti. Vedi che alla fine anche le bestie imparano...

Peccato che poi arrivano quei pezzi di merda delle associazioni altrettanto di merda come 22 stronzi che ti denunciano...li mortacci loro spero che uno zingaro stupri loro e le loro figlie.