Tatuaggi (again)

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rabe
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da rabe »

GAMMAgAY ha scritto: *Io ritengo che ognuno può fare ciò che vuole, non mi interessano i motivi per cui la società decide di approvare o meno determinati comportamenti (motivi anche abbastanza elementari nella loro semplicità ). Piuttosto mi interessano le cause che muovono determinati comportamenti, e queste cause hanno origini arcaiche, si conservano secondo determinati parametri e si esplicano nella modernità in maniera rigorosa e documentabile dunque oggetto di studio, serio. poi se voi volete decidere che un manager con un tubo nel lobo occipitale non possa fare il manager , sono cazzi vostri. io continuo a farmi curare da un osteopata con un anello sul glande due lobi larghi quanto il gran canyon ed il 70 % del corpo tatuato.
quoto tutto tranne la parte dell'osteopata che andrebbe mandato in esilio :...:
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

[quote="Erotic.Nightmares"] Perchè se mi vieni a dire che secondo te questa è gente che lo fa per motivi antropologici allora forse sei tu che hai una visione un po' distorta delle cose..[quote]

ma dove l'ho detto questo?
Ho parlato delle cause antropologiche, quelle che mi incuriosiscono, che sono materia di ricerca e che non mi fanno dire a priori che uno è pazzo, ciò di cui mi piacerebbe discutere. non ho mai detto che le persone si conciano per motivi antropologici.


[quote]No. O meglio, non per tutti. Il tatuaggio deve avere un significato, deve rappresentarti, non è una pura decorazione del proprio corpo. Ed è il motivo per il quale io trovo "belli" tatuaggi che la maggior parte delle persone trova invece "brutti". Non riesco davvero a capire un occidentale che si tatua una carpa giapponese o un tribale africano. Allora capisco molto di più uno che si scrive "Mamma" sul braccio o quello che si tatua la frase di una cazone. Se il tatuaggio che ti fai rappresenta qualcosa di te allora ok, ci sta tutta. Ma non mi venire a dire che un tribale maori ti rappresenta perchè fai solo ridere.[quote]

ma ero, mettiamo da parte per un secondo la deficienza umana. come fai a dire che non capisci un occidentale che si tatua un maori o una carpa? allora potrei risponderti che non capisco chi si fa un tatuaggio russo sulle ginocchia. è una questione di mimesi, da sempre l'uomo indaga il proprio essere imitando, ricercando significati altri. che vuol dire?

[quote]O meglio, non per tutti. Il tatuaggio deve avere un significato, deve rappresentarti, non è una pura decorazione del proprio corpo[quote]

questo proprio no, assolutamente. il tatuaggio prima ancora della ricerca del significato ha senso solo ed esclusivamente per il suo valore decorativo. altrimenti uno potrebbe anche apprenderne il senso disegnarlo e appenderselo in camera. a tal proposito, trovami i significati di questi https://www.google.it/search?q=marco+ma ... 80&bih=925

e considera che è uno dei tatuatori stile decorativo più quotati al mondo. tutti scemi quelli che si fanno tatuare da lui a 700 euro l'ora? (compresa asia argento :sbav )
Ultima modifica di GAMMAgAY il 2 febbraio 2015 16:11, modificato 1 volta in totale.
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rabe
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da rabe »

comunque siete dei bacchettoni moralisti del cazzo eh?
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

None ha scritto:gamma ha vinto Master Quoting 2015

:asd:
ho fatto di meglio
:asd:
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

rabe ha scritto:
GAMMAgAY ha scritto: *Io ritengo che ognuno può fare ciò che vuole, non mi interessano i motivi per cui la società decide di approvare o meno determinati comportamenti (motivi anche abbastanza elementari nella loro semplicità ). Piuttosto mi interessano le cause che muovono determinati comportamenti, e queste cause hanno origini arcaiche, si conservano secondo determinati parametri e si esplicano nella modernità in maniera rigorosa e documentabile dunque oggetto di studio, serio. poi se voi volete decidere che un manager con un tubo nel lobo occipitale non possa fare il manager , sono cazzi vostri. io continuo a farmi curare da un osteopata con un anello sul glande due lobi larghi quanto il gran canyon ed il 70 % del corpo tatuato.
quoto tutto tranne la parte dell'osteopata che andrebbe mandato in esilio :...:
però mi rimette in piedi sempre in 2-3 sedute. è un'enciclopedia vivente ed ha conosciuto sasha grey dal vivo. kkk
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

Gino ha scritto:

Il guaio dei relativisti è che con sta storia di "chi stabilisce il confine ect." ammettono tutto e niente. Tutto diventa ammissibile, come se tutto fosse normale.
dai gino, poi dici che litighiamo...
dobbiamo davvero iniziare a parlare di normalità? devo dirti quanto è più normale per me una persona che decide di somigliare ad un cazzimbocchio piuttosto che un sistema che arma persone con la quinta elementare e la capacità critica di un allettato d' alzheimer (parlo in generale eh non m iriferisco a te). poi gli altri sono qualunquisti e relativisti su. Stiamo parlando di tutt'altro.
ZANNA ha scritto:Non sono sullo stesso piano, ma l'uno l'estremizzazione dell'altro. Quindi, la domanda giusta sarebbe: chi stabilisce qual è il limite tra il "vezzo" e "l'inaccettabile"?
Qualcuno direbbe la società in cui vivi....

Io resto dell'idea che ognuno possa fare quel che vuole a patto che si assuma tutte le conseguenze del caso (tipo essere presi in giro, essere schifati, essere emarginati, non trovare lavoro, ecc...).
ecco a mio avviso questa premessa è un buon punto di partenza
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Sean Olson
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

Io invece continuo a sostenere che uno che voglia somigliare a un demone, e a causa di ciò si sottoponga a quel popò di interventi chirurgici, sia da ricovero.
Non c'è alcuna spiegazione socio/antropologica che mi possa far cambiare idea. Non è normale. Così come non è normale andare a trans, o mangiare la merda.
Che poi uno sia libero di fare tutte queste cose è un altro discorso.
Ma, per dirne una, non sono pienamente convinto che una cosa simile sia fattibile in Italia. Probabilmente non è legale. Ma non entro nel merito altrimenti non ne usciamo più.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

Gino ha scritto: Così come non è normale andare a trans,
ti prego, non togliermi anche il beneficio del dubbio.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Erotic.Nightmares »

GAMMAgAY ha scritto:
Gino ha scritto: Così come non è normale andare a trans,
ti prego, non togliermi anche il beneficio del dubbio.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da guysperanza »

Comunque io sono d'accordo col Commissario. Fanculo, tutti a fare i fighi a dire che è normale fare cose che non stanno ne in cielo ne in terra! :finger:
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

guysperanza ha scritto:Comunque io sono d'accordo col Commissario. Fanculo, tutti a fare i fighi a dire che è normale fare cose che non stanno ne in cielo ne in terra! :finger:

La sindrome del "frocio col culo degli altri" unita al relativismo da circolo della bocciofila è un must su questo forum. :sisi:
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da ZANNA »

Gino ha scritto: Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.

Su questo sono abbastanza d'accordo. Infatti a me quelli fanno schifo ma cazzi loro.
Cioè non capisci proprio la differenza commissà. Se invece stessimo parlando di mio figlio, sarebbero "cazzi miei" quindi il discorso cambia.
"Nothing but the process is infinite.."
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Sean Olson
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

ZANNA ha scritto: Cioè non capisci proprio la differenza commissà.
No no, io la differenza la capisco, e proprio perchè la capisco cerco di vivere una vita coerente tra ciò che sono e ciò che appaio.
Un po' come fa il Graz.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da johnny blade »

Ma a parte tutto, se uno nasce "frocio",bisessuale o etero che ne sa il paparino ?

𝕬 𝖛𝖔𝖑𝖙𝖊 𝖘𝖔𝖓𝖔 𝖘𝖕𝖆𝖛𝖊𝖓𝖙𝖆𝖙𝖔 𝖉𝖎 𝖊𝖘𝖘𝖊𝖗𝖊 𝕺𝖟𝖟𝖞 𝕺𝖘𝖇𝖔𝖚𝖗𝖓𝖊, 𝕸𝖆 𝖒𝖎 𝖘𝖆𝖗𝖊𝖇𝖇𝖊 𝖕𝖔𝖙𝖚𝖙𝖆 𝖆𝖓𝖉𝖆𝖗𝖊 𝖆𝖓𝖈𝖍𝖊 𝖕𝖊𝖌𝖌𝖎𝖔: 𝕬𝖛𝖗𝖊𝖎 𝖕𝖔𝖙𝖚𝖙𝖔 𝖊𝖘𝖘𝖊𝖗𝖊 𝕾𝖙𝖎𝖓𝖌.




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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Mordred »

GAMMAgAY ha scritto:
Mordred ha scritto: Ma parli di me? Ma cazzo nominami! Da quando in qua sei diventato così timido?
Cioè, mannaggia al cazzo, ma devo spiegare perchè questo secondo me ha i fili scoperti in testa?
Ma lo fate apposta a fare i rompicoglioni o, in fondo, volete convicervi anche voi e siete troppo pigri per farlo?
Pazzia.
Ne vogliamo parlarne filosoficamente citando Voltaire, Erasmo da Rotterdam, Descartes?
La vogliamo intendere psicoanaliticamente citando l'onnipresente Freud, Basaglia?
Mi hai preso così sull'etimo che devo dirti anche che "pazzo" non è necessariamente uno che è ha problemi mentali?
"Carlo sei un pazzo, hai gettato 100 euro nel cesso". Sarà stronzo Carlo, ma non pazzo da disturbo della personalità.
ed io che ne so, è proprio quello che mi chiedevo. ditemelo voi che avete usato questo termine a cosa vi riferite.
Allora se io uccido una persona che reputo un nemico e gli mangio il cuore in realtà sto ingraziandomi una divinità e assimilando il suo potere? Perchè lo facevano gli Aztechi e gli Zulù?
Allora va bene incularsi i ragazzini perchè è sintomo di raffinatezza perchè nei reiterati "ai tempi dei Greci" si usava così?
Allora devo sborrare sul terreno per assicurarmi un raccolto fruttuoso perchè i contadini giapponesi facevano così?
-no, non puoi uccidere.
-sì se il ragazzino è consenziente
- sì.

Questa è materia di tesi, di elucubrazioni, DI bizantinismi e, appunto, di antropologi. E' oggetto di studio sociale che nulla ha a che fare con una convention, nel 2015, di persone che cercano di stupire non di portare avanti una "filosofia" che tra l'altro non ha modo di essere compresa, ne condivisa, ne accettata!
Non si sta parlando di Ernesto De Martino, ma di persone che si fanno i maori in faccia non essendo guerrieri, di tagliarsi pezzi di corpo non potendoli offrire in sacrificio a divintà crudeli.
mord, non si parla di antropologi ma di usi che possono essere il loro oggetto di studio. questo mi pare chiaro. che vuol dire "non si sta parlando di de martino"?? (che poi tra l'altro un giro alla mostra d'oltremare se lo sarebbe fatto volentieri essendo di napoli..... anche nel 2015.
Bisogna essere figli del proprio tempo, e vedere la Storia come un'insegnante, non come uno specchio in cui specchiarcisi. Proprio per essere buoni.
Stai parlando con un agnostico. Attento a citarmi la religione.
ti voglio bene , ma questo passaggio è davvero stupido. bisogna essere figli del proprio tempo cosa vuol dire? adeguarsi, reprimere le proprie inclinazioni, accettare il tipo di formazione ordinaria? non tatuarsi un braccio perché se no non ti fnno lavorare in banca? allora essere figli del proprio tempo vuol dire anche accettare la corruzione, il clientelismo, le lobby, i test atomici, la caccia alle balene, la disinformazione, il canone rai etc. però pare che abbiamo superato la compravendita delle indulgenze. ci può stare -cit-
Poi la questione "vedere la storia come un' insegnante".. va be rischio di degenerare. però questa me la devi spiegare. A mio avviso l'ultima cosa che bisogna fare è vedere la storia come un'insegnante , molto più sensato usarla da specchio.
Inoltre ti ho anche detto che ho un amico che è un tattoo artist, e non immagini le discussioni fino a notte inoltrata sulla storia del tatuaggio e delle mutazioni.
Per farla breve 8 persone su 10 che fanno microdermal non sanno manco il cazzo della storia, del significato, della cultura della modificazione. Lo fanno perchè fa figo (per loro). Lo fanno perchè "aò nessuno ce l'ha".
Quei 2 su 10 che magari la conoscono, sono più o meno consapevoli che saranno tagliati fuori dal mondo perchè dimmi dove puo' presentarsi un cristiano come la foto che ho messo a cercare lavoro?
alcuni di quelli che conosco io farebbero piangere anche piero angela. uno di questo (amico di un amico in realtà, ma molto modificato) si è costruito una casa in legno a totale risparmio energetico , da solo. Poi oh, ci sono anche i medici con le lauree comperate, vuoi che non ci sia quello che si modifica il corpo e non sa manco dove cazzo vive. ma ripeto non è questo il punto*.
All'estero sì ci sono molti ragazzi e persone con tatuaggi visibili, è vero, ma sono:
1. ex galeotti o ex-arnesi dell'IRA ( :tru ) che lavorano in regime di social welfare;
2. ragazzi che fanno lavori del cazzo, impegatucoli di uffici anche statali, ma stai sicuro che non ci sarà mai ne ho MAI visto un manager o uno che fa un lavoro semi-serio con un tatuaggio sul collo o cmq visibile.
qui ti ha risposto rabe. già altrove ho detto che nei paesi che riteniamo terzo mondo sono molto più avanti di noi.
Detto questo, se vogliamo parlarne in modo "elevato" io ci sto pure, non ho pregiudizi.
Ma se si vuole giustificare e mettere alla berlina persone ( che manco mi citi cioè :roll: ) perchè bigotte (io poi...) allora chiudiamo pure la discussione.
modo elevato?
non ho dato del bigotto a nessuno, cerco di capire, prendere e dare spunti di riflessione.

comunque, in verità non pensavo minimamente a te quando ho scritto il post. in realtà a nessuno in particolare.
però sono contento che ti sei palesato perché, nella tua -onesta- esposizione c'è esattamente tutto quello che rifuggo..
*Io ritengo che ognuno può fare ciò che vuole, non mi interessano i motivi per cui la società decide di approvare o meno determinati comportamenti (motivi anche abbastanza elementari nella loro semplicità ). Piuttosto mi interessano le cause che muovono determinati comportamenti, e queste cause hanno origini arcaiche, si conservano secondo determinati parametri e si esplicano nella modernità in maniera rigorosa e documentabile dunque oggetto di studio, serio. poi se voi volete decidere che un manager con un tubo nel lobo occipitale non possa fare il manager , sono cazzi vostri. io continuo a farmi curare da un osteopata con un anello sul glande due lobi larghi quanto il gran canyon ed il 70 % del corpo tatuato.
purtroppo è stato detto quello che volevo dirti dagli altri, in maniera piuttosto esplicita se non violenta (pero' un po' te la sei cercata dai :asd: )
Peccato, avevo in mente una bella cosa da scrivere, ma sono infognato e concentrato in altre cose....se mi verrà in mente te lo dirò.
Rispondo solo in ordine sparso:
- solo nella cultura giapponese i tatuaggi avevano una valenza estetica: c'era il significato ovvio, ma era più per abbellire il corpo che altro.
- quando dici che rifuggi la mia idea di "vivere i propri tempi" perdonami, anche a me stai simpatico, ma non hai capito un cazzo: dicendo quella frase volevo appunto dire quello che ti ho detto prima e quello che ti ha detto erotic poi: che catanazzo di senso ha farsi un maori? Se sei un cultore del tatuaggio NON PUOI farlo, se sei un asino che lo fa tanto per allora zitto e mosca e non parlare della cultura, dell'antropologia, della storia (non mi riferisco a te). Se si studiano i tatuaggi con l'antropologia e le altre scienze sociali c'è un motivo: un coevo studia ciò che accadeva in passato. Ma non si mette a fare le stesse cose che facevano i nostri antenati, non per ignoranza o chiusura mentale.
- sul fatto che mi hai risposto "sì, se consenziente" al fatto di incularsi i bambini o di sborrare sul terreno non rispondo nemmeno e lascio cadere la provocazione.

Poi perdonami ma sì, hanno ragione Zanna e Gino: vorrei vedere se un tuo figlio si mettesse una palla in fronte e un dilatatore ai lobi se gli mettessi una braccio attorno alle spalle e gli raccontassi la storia antropologica di quei riti anzichè prenderlo a calci in culo in tempi dispari.
Mordred non sa quello che vuole ma (forse) sa come ottenerlo.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

Mordred ha scritto:
Poi perdonami ma sì, hanno ragione Zanna e Gino: vorrei vedere se un tuo figlio si mettesse una palla in fronte e un dilatatore ai lobi se gli mettessi una braccio attorno alle spalle e gli raccontassi la storia antropologica di quei riti anzichè prenderlo a calci in culo in tempi dispari.
Stai mettendo in dubbio il suo progressismo? Che brutta persona che sei... :asd:

Cmq io credo che la palla in fronte ancora ancora il buon gamma, facendosi venire la gastrite a 30000, ce la può ancora fare...credo che qualche problemino potrebbe averlo se suo figlio gli raccontasse che gli piace farselo buttare nel culo da Cinzio, il bellissimo trans brasiliano di 1,95... :rip
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da The Philosopher »

Gino ha scritto:Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.
Nello stesso calderone "scoparsi i neonati" e "ricchione"?
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

The Philosopher ha scritto:
Gino ha scritto:Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.
Nello stesso calderone "scoparsi i neonati" e "ricchione"?

Per gamma non c'è differenza, basta volerlo, è tutto relativo, non esiste la normalità, esistono i contesti, le situazioni, l'antropologia, la filosofia, il progresso, l'evoluzione, ect., insomma tutte quelle cose che lette su un forum ti fanno apparire avanti.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Erotic.Nightmares »

Gino ha scritto:Per gamma non c'è differenza, basta volerlo, è tutto relativo, non esiste la normalità, esistono i contesti, le situazioni, l'antropologia, la filosofia, il progresso, l'evoluzione, ect., insomma tutte quelle cose che lette su un forum ti fanno apparire avanti.
Però Gino, Gamma esprime un concetto puro e siamo d'accordo...tu invece il concetto puro lo liquidi con un banale "ti fanno apparire avanti" o con l'epiteto di "progressista"...diciamo che siete su due piani un po' troppo estremi entrambi. Non puoi ragionare per concetto puro così come fa lui tanto quanto non puoi ragionare per luogo comune puro come fai tu. Perchè da un certo punto di vista avete entrambi ragione. Pensa al discorso pederastia: nell'antica Grecia (che tutti conosciamo come culla della democrazia, del pensiero filosofico più raffinato e seme di quasi ogni forma di scienza attuale quindi non proprio un popolo arretrato, rozzo e triviale) avere rapporti pedofili e omosessuali era la normalità assoluta, anche se i minori dovevano avere più di 12 anni se non ricordo male. La relazione sentimentale/sessuale tra erastes e eromenion era considerata un prosequio dell'attività di formazione e maturazione del giovane e nessuno ti guardava strano se lo buttavi in culo a un tredicenne. Al giorno d'oggi si è portati a guardare con disprezzo (dal mio punto di vista correttamente!!!) un adulto che sodomizza un ragazzino. Quindi è vero che la "normalità" viene definita ANCHE dal contesto, dalla situazione, dall'antropologia e dalla filosofia.

Il ragionamento di Gamma non è "se mio figlio si facesse fottere da un trans e si inchiummasse bambini io mi farei una bella risata insieme a lui", non credo che intenda quello. Lui intende che non puoi scindere il concetto stesso di "normalità" dalla cultura e dal contesto sociale relativo.

Ti faccio un esempio meno drastico: nei paesi scandinavi è una cosa normale vedersi nudi tra estranei, c'è un rapporto col corpo e la nudità che qui è considerato assurdo. Andare a fare una sauna mista maschi/femmine è una cosa "normale". Se la tua compagna andasse a farsi una sauna nuda in mezzo a venti maschi a te invece girerebbero pesantemente i coglioni, così come girerebbero a me e probabilmente girerebbero anche a Gamma. Ma il punto è che non puoi considerare "anormale" in senso assoluto il fatto di fare una sauna promiscua dove sono tutti nudi. Perchè se per noi è anormale, per gli scandinavi è anormale fare saune separate per genere.
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
Tonica, terza, quinta, settima diminuita. Resta dunque irrisolto l'accordo della mia vita?
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

Ma come fai a mettere sullo stesso piano incularsi i ragazzini e farsi una sauna?
Nell'antichità c'erano anche i sacrifici umani e il cannibalismo. E allora?
Ad ogni modo ci siamo allontanati dal topic, e facciamo un passo indietro.
Ha ragione Mordred, "essere uomini del proprio tempo", è questo il concetto. Il demone che si trasfigura è da ricovero, è malato, e non mi posso sentir dire che siccome gli antichi si tatuavano allora siamo tutti una massa di ignoranti che ignoriamo le ragione antropologiche/sociali/culturali che, per inciso, nel caso del demone non reggono, perché non ve ne sono.
Non si può far passare per normale qualsiasi cosa. Il concetto di normalità è un concetto di relazione, è tale perchè c'è qualcosa di a-normale, esiste una regola ed esistono le eccezioni. E la regolapuò avere una natura convenzionale, statistica, probablistica, ect. ma è un dato di fatto, anche dell'esperienza.
E non mi convincerete mai che la normalità non esiste, solo perchè pensare che esista ti fa apparire retrogrado rispetto ai progressisti di cui sopra.
Ecco che allora viene in rilievo la realtà concreta, perché su un forum posso pure scrivere che per me è giusto che uno si inculi i ragazzini, ma poi mi devo chiedere nella vita di tutti i giorni come reagirei/porrei di fronte al fatto REALE.
A parole ti posso pure dire che la sessualità è qualcosa di personale e che ognuno la vive come gli aggrada, ma se domani mio figlio mi dice che se lo fa buttare nel culo da Cinzio, il bellissimo trans brasiliano di 1,95, mi prende di un male che non hai idea.
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Re: Tatuaggi (again)

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Gino ha scritto:Ma come fai a mettere sullo stesso piano incularsi i ragazzini e farsi una sauna?
Si chiama fare esempi.....
Gino ha scritto:Nell'antichità c'erano anche i sacrifici umani e il cannibalismo. E allora?
E allora questo dovrebbe farti comprendere ancora meglio cosa si intende per "normalità".
Gino ha scritto:Ha ragione Mordred, "essere uomini del proprio tempo", è questo il concetto. Il demone che si trasfigura è da ricovero, è malato, e non mi posso sentir dire che siccome gli antichi si tatuavano allora siamo tutti una massa di ignoranti che ignoriamo le ragione antropologiche/sociali/culturali che, per inciso, nel caso del demone non reggono, perché non ve ne sono. Non si può far passare per normale qualsiasi cosa. Il concetto di normalità è un concetto di relazione, è tale perchè c'è qualcosa di a-normale, esiste una regola ed esistono le eccezioni. E la regolapuò avere una natura convenzionale, statistica, probablistica, ect. ma è un dato di fatto, anche dell'esperienza.
Ma infatti nessuno (quantomeno non io) vuol far passare per "normale" qualunque cosa. Però il punto è che il concetto stesso di "normalità" cambia, varia, muta col tempo, con l'esperienza, con la cultura, con la conoscenza. Quello che oggi è "normale" due o trecento anni fa era "assurdo" e viceversa. Ma guarda che nessuno (e di nuovo, quantomeno non io) vuol convincerti che ci si modifica il viso per sembrare un demone sia un illuminato che ha capito cosa vuol dire essere "normali" eh. Si fa semplicemente notare che per alcune culture (come ad esempio quella egizia) modificare il proprio corpo era una cosa "normale". Ma che oggi sia da rincoglioniti, per dio, nessuno lo nega!
Gino ha scritto:E non mi convincerete mai che la normalità non esiste, solo perchè pensare che esista ti fa apparire retrogrado rispetto ai progressisti di cui sopra.
Ma che retrogrado. E sticazzi di convincerti ahahahahahah!! Si fa per parlare. Però da una persona che ha fatto studi più o meno classici/umanistici mi aspetto un po' di flessibilità e apertura mentale in più di quella che stai dimostrando ora. Come fai a negare che ciò che oggi è normale un tempo non lo fosse e viceversa? Se poi vuoi negarlo per partito preso ok, ci mancherebbe, fai pure....sai cazzo mene... :asd:
Gino ha scritto:Ecco che allora viene in rilievo la realtà concreta, perché su un forum posso pure scrivere che per me è giusto che uno si inculi i ragazzini, ma poi mi devo chiedere nella vita di tutti i giorni come reagirei/porrei di fronte al fatto REALE.
E l'ennesima ovvietà l'abbiamo scritta.....ma minchia, certo che è così!! Ma di sicuro Gamma non è che giustifica un inculabambini solo perchè in Grecia era normale e socialmente accettato farlo!!
Gino ha scritto:A parole ti posso pure dire che la sessualità è qualcosa di personale e che ognuno la vive come gli aggrada, ma se domani mio figlio mi dice che se lo fa buttare nel culo da Cinzio, il bellissimo trans brasiliano di 1,95, mi prende di un male che non hai idea.
Ne ho idea perchè prenderebbe altrettanto male a me... :D
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Sean Olson »

Non ho fatto studi umanistici...ho fatto l'ITIS... :asd:

Ho capito che il concetto di normalità muta col tempo, ma che minchia me ne fotte della normalità di 2000 anni fa? E' questo il punto.
Sostenere che il demone sia normale perchè 2000 anni fai maori si tatuavano il buco del culo è una enorme STRONZATA. Ok?
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rabe
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da rabe »

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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Disgustipated »

Ma che spettacolo mi ero perso? :asd:
In pochi punti, perché mi sono perso troppe pagine e preferisco riassumere:
Jem7 ha scritto:Cmq io non ci trovo niente di male ad avere tatuaggi solo perché sono belli. Ci son fuori tatuatori che sono veri e propri artisti con i controcazzi, se uno vuole una loro opera sulla propria pelle non vedo cosa ci sia di male. Alla fine anche un quadro me lo metto in casa perché mi piace, non perché mi significa qualcosa.
Su questo sono d'accordo, così come sono sorprendentemente d'accordo con Zanna che, probabilmente, assieme all'Erotic degli ultimi post, assume una posizione più centrale, che condivido maggiormente.
Il discorso antropologico di Erotic è troppo radicale e poco sensato, imho, ma concordo con lui circa la questione di "normalità e società" paventata da Gamma. Concordo con lui anche sul discorso di Gamma e Gino agli antipodi, ai quali mi sento affine solo per alcuni aspetti, anche se trovo estremamente più opinabile la "coerenza" ginesca che il romantico "relativismo totale" di gamma.
Mordred preso malissimo, non capisco perché.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Alex Quero »

#jesuistatuato

Se mio figlio fosse un delinquente lo ammazzarei con le mie mani.
Se lo prendesse in culo sarebbero solo affari suoi.
Se si conciasse come quello senza naso...boh, sicuramente cercherei di capire il motivo, ma una volta fuori di casa/maggiorenne... senza bisogno di scomodare i greci, sarebbero solo cazzi suoi. Al massimo gli dirò che mi fanno cagare e che sembra un pirla.

cmq i discorsi omofobi, in qualsiasi contesto, iniziano a darmi seriamente fastidio.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da The Philosopher »

Gino ha scritto:
The Philosopher ha scritto:
Gino ha scritto:Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.
Nello stesso calderone "scoparsi i neonati" e "ricchione"?

Per gamma non c'è differenza, basta volerlo, è tutto relativo, non esiste la normalità, esistono i contesti, le situazioni, l'antropologia, la filosofia, il progresso, l'evoluzione, ect., insomma tutte quelle cose che lette su un forum ti fanno apparire avanti.
No no, tu hai detto chiaramente che accettare un figlio "ricchione" (e andare a Trans) è da finto progressista. :asd: A meno che non abbia mal interpretato il tuo post, un filino estrema come posizione...
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Mordred
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Mordred »

nn sono preso male, è che il relativismo "assoluto" (scusate il gioco semiologico) è pericoloso.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Satanika »

ma seriamente siete a discutere su come giudicare (o sul perchè giudicare, ma è tipico dei mediocri) uno che fa cosa vuole col proprio corpo?
o su come lo mette o lo prende (con altri consenzienti -una parentesi che dovrebbe essere superflua ma che evidentemente serve a spiegare la differenza tra il prenderlo nel culo da un trans o metterlo ad un ragazzino)?

(una cosa interessante è come alzare il livello sia disprezzato. senso comune per gente semplice.)
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

Gino ha scritto:Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
Poi vorrei vedere se un loro figlio/amico/parente/ect. si trasformasse in un demone, o andasse a trans, o fosse ricchione, o si scopasse i neonati, come reagirebbero. Sono sicuro che farebbero in un lampo a ficcarsi su per il culo tutto il loro progressismo.
ma non c'è bisogno di aspettare , te lo posso dire subito.
se volesse mutare il suo corpo gli parlerei delle difficoltà che avrebbe, perché purtroppo la società è composta da individui come te. poi gli direi di rivolgersi a persone qualificate e competenti.
se andasse a trans, mi bullerei che ci sono andato 30 anni prima di lui. poi gli direi di stare attento perché ci sono in giro delle persone che non hanno ben compreso la differenza tra riproduzione e piacere sessuale e sono schiacciati dai loro tabù. e che questi spesso indossano delle curiose divise blu che li trasformano in power rangers (super sayan paladini della normalità medievale nel caso dei commissari) e potrebbero creargli grane.
se fosse omosessuale lo esorterei a manifestare la propria identità sessuale senza remore e di non crucciarsi, perché il valore di un uomo non si misura sulla base delle proprie inclinazioni sessuali. poi gli consiglierei qualche lettura , gibran, hesse, gurdjieff,uspenskij,platone, lucrezio... passaggi sull'amore e sul sesso che tu non potresti comprendere neanche tra 200 vite.
se si scopasse i neonati lo farei curare, perché eccitarsi con un corpo che non ha sviluppato ancora la propria sessualità è una patologia. se invece scopasse con una quindicenne come era valentina nappi a 15 anni (e lei fosse consenziente), gli farei i complimenti e lo esorterei a stare attento ai super sayan di cui sopra. perché la la legge ha la presunzione di stabilire i tempi della maturità sessuale degli individui, e questo, ancora una volta, potrebbe dargli rogne.
il mio progressismo posso anche ficcarmelo su per il culo, ma giusto un centimentro, tanto da stimolare leggermente la prostata, che come certo saprai è il centro del piacere dell'uomo ed ha una sola via d'accesso. via di accesso che per i veri maschioni , baluardi della virilità ,è inviolabile, perché mammà da piccoli gli ha detto che è brutto e sporco, e che giggino mio (nome di fantasia) deve stare solo con le donne più belle e fare tanti nipotini.. vedike
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Disgustipated »

Mordred ha scritto:nn sono preso male, è che il relativismo "assoluto" (scusate il gioco semiologico) è pericoloso.
Mai quanto l'immobilismo culturale, secondo me.
Ok essere uomini del proprio tempo, un po' meno pretendere (da intendere anche in senso anglofono) che il proprio tempo debba o possa rimanere immutato in quanto a cultura e concetto di normalità.
Il che non vuol dire fare del relativismo assoluto. O meglio, il che non vuol dire che si debba accettare passivamente ogni novità, ma almeno non bollarla come "da ricovero" come fa soprattutto Gino.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Mordred »

Disgustipated ha scritto:
Mordred ha scritto:nn sono preso male, è che il relativismo "assoluto" (scusate il gioco semiologico) è pericoloso.
Mai quanto l'immobilismo culturale, secondo me.
Ok essere uomini del proprio tempo, un po' meno pretendere (da intendere anche in senso anglofono) che il proprio tempo debba o possa rimanere immutato in quanto a cultura e concetto di normalità.
Il che non vuol dire fare del relativismo assoluto. O meglio, il che non vuol dire che si debba accettare passivamente ogni novità, ma almeno non bollarla come "da ricovero" come fa soprattutto Gino.
Troppo facile e umanamente poco dignitoso.
guarda che la penso come te, davvero.
uno dei motori della conoscenza (e della mia conoscenza) è la curiosità.
ma bisogna saper discernere.
io guardo tutto dalla superficie, ma se ci addentro non perdo la mia coscienza.
spero di essermi spiegato
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da StivIII »

Qualcuno ha già detto "forni" ?
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da johnny blade »

Non ho mai capito perchè gli omofobi si fanno le seghe quando vedono due lesbiche che smoreggiano mentre se pensano a due maschioni che si inculano si fanno il segno della croce: forse perchè è antiestetico?

𝕬 𝖛𝖔𝖑𝖙𝖊 𝖘𝖔𝖓𝖔 𝖘𝖕𝖆𝖛𝖊𝖓𝖙𝖆𝖙𝖔 𝖉𝖎 𝖊𝖘𝖘𝖊𝖗𝖊 𝕺𝖟𝖟𝖞 𝕺𝖘𝖇𝖔𝖚𝖗𝖓𝖊, 𝕸𝖆 𝖒𝖎 𝖘𝖆𝖗𝖊𝖇𝖇𝖊 𝖕𝖔𝖙𝖚𝖙𝖆 𝖆𝖓𝖉𝖆𝖗𝖊 𝖆𝖓𝖈𝖍𝖊 𝖕𝖊𝖌𝖌𝖎𝖔: 𝕬𝖛𝖗𝖊𝖎 𝖕𝖔𝖙𝖚𝖙𝖔 𝖊𝖘𝖘𝖊𝖗𝖊 𝕾𝖙𝖎𝖓𝖌.




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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Erotic.Nightmares »

johnny-blade ha scritto:Non ho mai capito perchè gli omofobi si fanno le seghe quando vedono due lesbiche che smoreggiano mentre se pensano a due maschioni che si inculano si fanno il segno della croce: forse perchè è antiestetico?
Quotone totale e assoluto. L'apoteosi del "son tutti froci col culo degli altri". Come quelli che si scoperebbero la propria ragazza insieme a un'altra donna ma mai insieme a un altro uomo.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Disgustipated »

StivIII ha scritto:Qualcuno ha già detto "forni" ?
Non credo perché le borchie al formi vengono male.

@mordillo: credo di aver capito, tranquillo :D

@erotico e johnny: indimenticabile, a riguardo, lo sketch di hicks sulle "heater's two moms" :asd:
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da rabe »

GAMMAgAY ha scritto:
Gino ha scritto:Aggiungo che la cosa divertente è che questi soggetti, di cui Gammagay è un fiero esponente, sostengono queste posizioni solo per mostrarsi progressisti, evoluti, insomma per darsi un tono. Sul forum.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da Mordred »

io invece ad un mio amico gli consigliai di non farlo proprio outing, perchè l'amore omosessuale (al sud italia soprattutto) è meglio non sbandierarlo.
che si amino piuttosto, dopotutto che bisogno c'è di sentire l'urgenza di dirlo per forza? Sì, so già che mi direte...la risposta pero' è la seguente: no, purtroppo non è visto ancora come una cosa normale.
a proposito: avete notato come sono fedelissimi i gay!? madò che noia :-D

chiudo OT


ps: gamma, a parte il tuo post vagamente malinconico, vorrei riportarti in topic discutendo delle modificazioni così profonde e irreversibili come l'amico demone senza naso: per favore non puoi non ammettere che NON ci sia un'esclusiva volontà di stupire. Non esiste (più) il contesto per dare un significato ad un atto del genere. Ammettilo, restando ancorato al 2015.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da GAMMAgAY »

Mordred ha scritto:io invece ad un mio amico gli consigliai di non farlo proprio outing, perchè l'amore omosessuale (al sud italia soprattutto) è meglio non sbandierarlo.
che si amino piuttosto, dopotutto che bisogno c'è di sentire l'urgenza di dirlo per forza? Sì, so già che mi direte...la risposta pero' è la seguente: no, purtroppo non è visto ancora come una cosa normale.
a proposito: avete notato come sono fedelissimi i gay!? madò che noia :-D

perché principalmente lo scopo della comunicazione è quello di confermare la propria identità individuale, essere riconosciuti come persone. dare una collocazione alla propria esistenza. in accordo col significato originario del termine cum-munus/cummunis, mettere in comune, fare dono. Rivendicare la propria identità non è un'urgenza è una esigenza intima ed un diritto universale.

la seconda domanda non l'ho capita.
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Re: Tatuaggi (again)

Messaggio da rabe »

questa ve la dedico, e soprattutto a mordred https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... c690bb162e zzz
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