band sopravalutate

[ELASTIKO]

Sono il più importante gruppo rock degli anni 90.

il grunge è stato uno scossone alla scena musicale, un pò come il punk nel 77.
solo che il punk ha spazzato via il progressive, più per un'urgenza dei giovani di dire la loro, anche se non conoscevano la musica....
il punk inoltre ha lasciato un'eredità che, dopo trent'anni si ode ancora, sia come attitudine sia come influenza musicale ( vedi l'hardcore ).
il grunge tutti questi meriti non li ha.
Ha affossato la scena metal americana per più di un decennio, spazzando via il glam e l'hair metal...
inoltre toltli i soliti nomi ( Nirvana, primi Pearl Jam, Soundgarden, Alice In Chains, Mother Love Bone, Stone Temple Pilots ) tutto il resto è bellamente trascurabile...
certo, ci ha lasciato le spore nel cosidetto post grunge, vedi gli Staind od i Creed...ma insomma....
Credo che definire i Nirvana il gruppo degli anni 90, mi sembra eccessivo...
Se quel coglione non si sparava non saresti qui a dire certe cose, fidati.


:merdinaz:

[truestargazer77]

il grunge è stato uno scossone alla scena musicale, un pò come il punk nel 77.
solo che il punk ha spazzato via il progressive, più per un'urgenza dei giovani di dire la loro, anche se non conoscevano la musica....
il punk inoltre ha lasciato un'eredità che, dopo trent'anni si ode ancora, sia come attitudine sia come influenza musicale ( vedi l'hardcore ).
il grunge tutti questi meriti non li ha.
Ha affossato la scena metal americana per più di un decennio, spazzando via il glam e l'hair metal...
inoltre toltli i soliti nomi ( Nirvana, primi Pearl Jam, Soundgarden, Alice In Chains, Mother Love Bone, Stone Temple Pilots ) tutto il resto è bellamente trascurabile...
certo, ci ha lasciato le spore nel cosidetto post grunge, vedi gli Staind od i Creed...ma insomma....
Credo che definire i Nirvana il gruppo degli anni 90, mi sembra eccessivo...
Se quel coglione non si sparava non saresti qui a dire certe cose, fidati.


:merdinaz:

Allora illuminaci, quale è stato il gruppo rock più importante partorito dagli anni '90?

Stiamo parlando di importanza, non di bravura...

A me non viene in mente nessun altro a meno che tu non consideri gli Oasis migliori dei Nirvana...

[ELASTIKO]

Allora illuminaci, quale è stato il gruppo rock più importante partorito dagli anni '90?

Stiamo parlando di importanza, non di bravura...

A me non viene in mente nessun altro a meno che tu non consideri gli Oasis migliori dei Nirvana...

grandissimo pirla, se parlavo di bravura gli ALICE IN CHAINS vincevano a mani basse....
E' PALESE che se non si ammazzava quel vigliacco drogato picchiadonne del cazzo, certe classifiche non si sarebbero fatte...
impara dalla storia.

[Dr. Stein]

iniziavo a pensare a uno scherzo, poi con la battuta finale ho avuto la certezza

mai stato più serio...

soprattutto riguardo i Pain of salvation e gli ultimi 2 ridicoli dischi dei Fates Warning

[ELASTIKO]

Allora illuminaci, quale è stato il gruppo rock più importante partorito dagli anni '90?

Stiamo parlando di importanza, non di bravura...

A me non viene in mente nessun altro a meno che tu non consideri gli Oasis migliori dei Nirvana...

un nome?
Korn, ti basta?

[truestargazer77]

grandissimo pirla

Korn

Non meriti considerazione

[Sean Olson]

iniziavo a pensare a uno scherzo, poi con la battuta finale ho avuto la certezza

Pure io

[Sean Olson]

il grunge è stato uno scossone alla scena musicale, un pò come il punk nel 77.
solo che il punk ha spazzato via il progressive, più per un'urgenza dei giovani di dire la loro, anche se non conoscevano la musica....
il punk inoltre ha lasciato un'eredità che, dopo trent'anni si ode ancora, sia come attitudine sia come influenza musicale ( vedi l'hardcore ).
il grunge tutti questi meriti non li ha.
Ha affossato la scena metal americana per più di un decennio, spazzando via il glam e l'hair metal...
inoltre toltli i soliti nomi ( Nirvana, primi Pearl Jam, Soundgarden, Alice In Chains, Mother Love Bone, Stone Temple Pilots ) tutto il resto è bellamente trascurabile...
certo, ci ha lasciato le spore nel cosidetto post grunge, vedi gli Staind od i Creed...ma insomma....
Credo che definire i Nirvana il gruppo degli anni 90, mi sembra eccessivo...
Se quel coglione non si sparava non saresti qui a dire certe cose, fidati.


:merdinaz:

La verità sta in mezzo, ai Nirvana va dato atto di aver generato qualcosa di sconvolgente, indipendentemente dalla loro bravura, qualcosa che avrà spazzato anche via tutta una serie di generi e atteggiamenti, ma ben venga se quei generi ormai erano alla frutta. Però come fenomeno degli anni '90 al primo ci sono i Nirvana e al secondo i Korn, se guardiamo al seguito di persone generato.

[Dr. Stein]

chissà perchè negli anni '80, fino agli inizi dei '90, non c'erano così tante band metal sopravvalutate rispetto ad ora... chissà mai perchè..........

[Dr. Stein]

Però come fenomeno degli anni '90 al primo ci sono i Nirvana e al secondo i Korn, se guardiamo al seguito di persone generato.

si, soprattutto se guardiamo alla quantità di spazzatura musicale proposta

[Ned Romante]

Il paragone col punk mi sembra buono. Per quanto i sex pistols abbiano lasciato un'impronta fortissima sul rock dell'epoca, mi sembra che nessuno si dimentichi di tutte le altre grandi band.
Parlando di Nirvana sembra incece che con il loro arrivo abbiano seppelllito il metal (che, fonti sicure sempre di mtv, mi garantiscono essere nato solo pochi mesi prima con il black album dei Metallica).

[mr.focaccina]

iniziamo con 3 band: nightwish,rammstein,slipknot.

beh i nightwish non mi piacciono ma dal vivo rendono. i rammstein mi piacciono anche se l'ultimo mi ha deluso. gli slipknot hanno dimostrato con subliminal verses di essere musicalmente una spanna sopra a una marea di gruppi. imho ovviamente.


p.s.: come avrete capito io sono nuovo:zomping: :rambo:

[dragula]

beh i nightwish non mi piacciono ma dal vivo rendono. i rammstein mi piacciono anche se l'ultimo mi ha deluso. gli slipknot hanno dimostrato con subliminal verses di essere musicalmente una spanna sopra a una marea di gruppi. imho ovviamente.


p.s.: come avrete capito io sono nuovo:zomping: :rambo:

un bel VAFFANCULO di ben arrivato!!!!:cornine:

[mr.focaccina]

beh grazie:innucenz: :innucenz:


come si dice il buongiorno si vede dal mattino:testa: :jocker:

[fadetoblack]

mai stato più serio...

soprattutto riguardo i Pain of salvation e gli ultimi 2 ridicoli dischi dei Fates Warning

wow...hai citato gli unici due gruppi relativamente famosi che sanno ancora fare progressive.

[Ktulu]

Io dico Nirvana.

Ecco, dopo i Queen ci mancava pure questa...

[URIZEN]

Se i Fates Warning avessero la sfiga di vendere quanto i Dream Theater, ci sarebbero schiere di lapidatori alla porta.
Tuttavia non è così, indi per cui sono stra fighi.
Ciò non toglie che di bei dischi ne hanno fatti, tipo Parallels e A.P.S.O.A.G.
Alla distanza e nei meandri della cult band, direi che sono sopravvalutati.

[Sean Olson]

. gli slipknot hanno dimostrato con subliminal verses di essere musicalmente una spanna sopra a una marea di gruppi. imho ovviamente.

QUesta le batte tutte! Vado a spararmi in testa.:sprot:

[Ned Romante]

Ecco, dopo i Queen ci mancava pure questa...

Se avessi avuto la pazienza di leggere tutto il post avresti capito cosa intendevo. Nessuno mette in dubbio la grandezza del gruppo, ma mi sembra che la loro importanza sia stata un po' gonfiata.
Si potrebbe dire lo stesso dei Metallica: a volte sembra che abbiano inventato il thrash dal nulla ( e questa è la minore delle esagerazioni che si sentono sul loro conto).
Capita talvolta che i grandi gruppi subiscano un processo inflattivo che li porta ad assumere connotati di enormità che non hanno, volevo solo sottolineare questo, anche se a dire il vero dubito che avrai letto fin qua, d'altro canto è più di una frase... (ok, scusa per il sarcasmo, ma la tua risposta era seccante)

[mr.focaccina]

QUesta le batte tutte! Vado a spararmi in testa.:sprot:

sparati allora.

[Jamyz]

Se avessi avuto la pazienza di leggere tutto il post avresti capito cosa intendevo. Nessuno mette in dubbio la grandezza del gruppo, ma mi sembra che la loro importanza sia stata un po' gonfiata.
Si potrebbe dire lo stesso dei Metallica: a volte sembra che abbiano inventato il thrash dal nulla ( e questa è la minore delle esagerazioni che si sentono sul loro conto).
Capita talvolta che i grandi gruppi subiscano un processo inflattivo che li porta ad assumere connotati di enormità che non hanno, volevo solo sottolineare questo, anche se a dire il vero dubito che avrai letto fin qua, d'altro canto è più di una frase... (ok, scusa per il sarcasmo, ma la tua risposta era seccante)

Hai idea di ciò che hanno fatto a livello musicale e non Metallica, Queen e Nirvana?

[paolino paperino]

E' PALESE che se non si ammazzava quel vigliacco drogato picchiadonne del cazzo, certe classifiche non si sarebbero fatte...
impara dalla storia.

Ho i miei forti dubbi....il suicidio(?)è stata solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso...avevano già prima sconvolto abbastanza la scena musicale...

Ti faccio 1 domanda:pensi che se tipo un paio di anni fa si fosse sparato Jonatan Davies(si scrive così?)avrebbe avuto gli stessi effetti?Non credo....

un nome?
Korn, ti basta?

Questa mi pare un pò grossa.

Insomma,tu vuoi dire che reputi i Korn LA band + importante dei '90s?Insomma,anche a me piacciono molto ma da qui a dire questo ce ne passa....non hanno avuto neanche la metà dell'influenza/importanza del terzetto di Seattle....

[eXdeath]

No dai... al di là del fatto che mi facciano caccarre diarrea...


ma come si fa a dire che i Nirvana NON SONO IL GRUPPO PIU' IMPORTANTE DEGLI ANNI '90???

roba da prendere la rivoltella e spararsi tutto il caricatore nella tempia un colpo dopo l'altro :tardez:

P.S. : comunque per me la band più valida del filone grunge rimangono i Soundgarden , quella meno valida .... bhè dal post sopra avrete certamente capito

[paolino paperino]

No dai... al di là del fatto che mi facciano caccarre diarrea...

Bhe,a me personalmente piacciono...però mi rendo conto che forse la loro eccessiva sovra-esposizione li abbia trasformati in un feticcio e ne abbia un pò deprezzato il loro reale valore....dopo tutto non è che siano poi così schifosi come si cerca,in questo forum,di farli passare....

[eXdeath]

Bhe,a me personalmente piacciono...però mi rendo conto che forse la loro eccessiva sovra-esposizione li abbia trasformati in un feticcio e ne abbia un pò deprezzato il loro reale valore....dopo tutto non è che siano poi così schifosi come si cerca,in questo forum,di farli passare....

Uè non è colpa mia.. è proprio che quando sento quel sound, quella voce di Cobain che urla stonata, quella cazzo di batteria..... mi vien da vomitare non ci posso far nulla
Poi certo qualcosina che mi piace c'è... l'Unplugged di MTV non è così male, da una luce molto intimistica (anche se ancora ossessiva e cupa, ma ovviamente dai Nirvana non mi aspetto canzoni solari) alle canzoni... e sopratutto Cobain non urla e questo è MOLTO BENE per le mie orecchie...

[paolino paperino]

Uè non è colpa mia.. è proprio che quando sento quel sound, quella voce di Cobain che urla stonata, quella cazzo di batteria..... mi vien da vomitare non ci posso far nulla

Certo certo....quelli sono gusti...ma già essere consci della loro reale importanza è una bella cosa...

Poi certo qualcosina che mi piace c'è... l'Unplugged di MTV non è così male, da una luce molto intimistica (anche se ancora ossessiva e cupa, ma ovviamente dai Nirvana non mi aspetto canzoni solari) alle canzoni... e sopratutto Cobain non urla e questo è MOLTO BENE per le mie orecchie...

Bhe,non conosco ness1 a cui non piaccia quel disco....






....bordata di post anti-unplugged dei Nirvana....

[eXdeath]

Bhe,non conosco ness1 a cui non piaccia quel disco....






....bordata di post anti-unplugged dei Nirvana....

Si ! Si ! Miei corsari all'attacco!! :cros:

Ehi... ma a me quel disco piace :tardez:

[ELASTIKO]

ok, ok...
facciamo il punto della situazione.

il " grandissimo pirla " non voleva essere offensivo, che questo sia chiaro, ok?
dei Nirvana apprezzo solo " Nevermind ", il resto del loro repertorio non mi dice un granchè.
Della scena di Seattle ed affini metto in prima fila Alice In Chains e Soundgarden ( anche se " Core " degli Stone Temple Pilots è uno degli album che peferisco in assoluto ), i Nirvana vengono dopo, molto dopo.
Secondo me non sono il gruppo più importante degli anni '90, tutto quà.
Posso sbagliare, mica sono dio...semplicemente io non gli dò tutta questa importanza.
Ho buttato lì il nome dei Korn perchè loro, insieme a Deftones ( ma quanto sono poco considerati??? ) hanno dato il là al nu metal...e quà ho da ridire sulla qualità di questo genere musicale.
Lì dove il grunge ha creato una sequela di bands tutte simili nell'atteggiamento ( iper depressi, iper malinconici ), nel look e nel sound, il nu metal ha generato gruppi che, partendo da un incipit votato al disagio generazionale ( ed in questo senso ha connotazioni simili al punk ed al grunge ) ha però diversificato la proposta musicale.
Mi spiego:
è innegabile che, pur facendo parte dello stesso genere, i Korn suonano diversi dai Deftones, gli Slipknot suonano diversi dai Disturbed, i Coal Chamber suonano diversi dagli Orgy, i Limp Bizkit suonano diversi dagli Static X...e via dicendo.
Ora potete anche non essere d'accordo con me, ma almeno mi sono spiegato meglio.
Spero solo di non ricevere valanghe di letame, la mia è solo un'opinione.
Rispetto le vostre.
Ciao.

[Pelpa]

A questo proposito sono completamente d'accordo con Scaruffi quando dice:

Se l'impatto socio-economico dei Nirvana e` indubitabile, i meriti artistici sono invece molto piu` limitati di quanto la loro fama lascerebbe pensare. Nell'ambito del movimento "grunge" non furono forse ne` i migliori ne` i piu` influenti.

P.S. IMHO la band più sopravvalutata in assoluto sono gli Hammerfall.

[ELASTIKO]

[QUOTE]Originally posted by Pelpa
A questo proposito sono completamente d'accordo con Scaruffi quando dice:

Se l'impatto socio-economico dei Nirvana e` indubitabile, i meriti artistici sono invece molto piu` limitati di quanto la loro fama lascerebbe pensare. Nell'ambito del movimento "grunge" non furono forse ne` i migliori ne` i piu` influenti.

indi per cui sei d'accordo con me?:o

[Pelpa]

A questo proposito sono completamente d'accordo con Scaruffi quando dice:

Se l'impatto socio-economico dei Nirvana e` indubitabile, i meriti artistici sono invece molto piu` limitati di quanto la loro fama lascerebbe pensare. Nell'ambito del movimento "grunge" non furono forse ne` i migliori ne` i piu` influenti.

indi per cui sei d'accordo con me?:o

esatto!:testa:

[ELASTIKO]

esatto!:testa:

BELLA!!!!:hm:
amigo io vado a dormire, buonanotte.
:zzzz:

[Ktulu]

Ho buttato lì il nome dei Korn perchè loro, insieme a Deftones ( ma quanto sono poco considerati??? ) hanno dato il là al nu metal...

Oh, ma i Faith No More non se li ricorda nessuno?

[Arësio]

Se i Fates Warning avessero la sfiga di vendere quanto i Dream Theater, ci sarebbero schiere di lapidatori alla porta.
Tuttavia non è così, indi per cui sono stra fighi.
Ciò non toglie che di bei dischi ne hanno fatti, tipo Parallels e A.P.S.O.A.G.
Alla distanza e nei meandri della cult band, direi che sono sopravvalutati.

se non avessero fatto anche "Inside Out" e "Disconnected" potrei con fatica darti ragione.

invece ti tortifico! :incaz:

[Ubik]

Oh, ma i Faith No More non se li ricorda nessuno?

Ubik ricorda.
Ma non adatto a topic.
Forse in quello dei sottovalutati, ma nemmeno troppo. Hanno avuto grande successo.

[truestargazer77]

Oh, ma i Faith No More non se li ricorda nessuno?

Sì ma nascono negli anni ottanta...

Che mi dici dei Rage Against The Machine invece?...

[paolino paperino]

ok, ok...
facciamo il punto della situazione.

il " grandissimo pirla " non voleva essere offensivo, che questo sia chiaro, ok?
dei Nirvana apprezzo solo " Nevermind ", il resto del loro repertorio non mi dice un granchè.
Della scena di Seattle ed affini metto in prima fila Alice In Chains e Soundgarden ( anche se " Core " degli Stone Temple Pilots è uno degli album che peferisco in assoluto ), i Nirvana vengono dopo, molto dopo.
Secondo me non sono il gruppo più importante degli anni '90, tutto quà.
Posso sbagliare, mica sono dio...semplicemente io non gli dò tutta questa importanza.
Ho buttato lì il nome dei Korn perchè loro, insieme a Deftones ( ma quanto sono poco considerati??? ) hanno dato il là al nu metal...e quà ho da ridire sulla qualità di questo genere musicale.
Lì dove il grunge ha creato una sequela di bands tutte simili nell'atteggiamento ( iper depressi, iper malinconici ), nel look e nel sound, il nu metal ha generato gruppi che, partendo da un incipit votato al disagio generazionale ( ed in questo senso ha connotazioni simili al punk ed al grunge ) ha però diversificato la proposta musicale.
Mi spiego:
è innegabile che, pur facendo parte dello stesso genere, i Korn suonano diversi dai Deftones, gli Slipknot suonano diversi dai Disturbed, i Coal Chamber suonano diversi dagli Orgy, i Limp Bizkit suonano diversi dagli Static X...e via dicendo.
Ora potete anche non essere d'accordo con me, ma almeno mi sono spiegato meglio.
Spero solo di non ricevere valanghe di letame, la mia è solo un'opinione.
Rispetto le vostre.
Ciao.

Le tue idee sono chiare e del tutto plausibili.

Il fatto è che io ragionavo in un ambito diverso...cioè che il "grunge"(definizione fatua...)ha avuto un effetto rivoluzionario neanche paragonabile al nu-metal dato che ha investito non solo l'ambito musicale ma anche quello socio-culturale tutto.Per questo secondo me,essendo i Nirvana il gruppo più rappresentativo(non il più bravo...),sono il gruppo più importante dei '90s

E' chiaro?

[muttley]

Come è già stato detto, le band che non piacciono a lui sono sopravvalutate. Una persona molto oggettiva, direi.

Solitamente la band che uno ritiene sopravvalutate sono quelle che personalmente non piacciono ma che ottengono (o hanno ottenuto) un gran successo. Anche tu ha messo degli "artisti" che credo non ti piacciano (almeno lo spero, per i Backstreet Boys...).

Il concetto di sopravvalutazione prescinde da quello di "importanza socio-cultural-economica" perchè implica un processo di valutazione SOGGETTIVA dell'artista.

Ad esempio a me i Nirvana non piacciono e in generale non mi colpiscono, anche se è OGGETTIVO che abbiano influenzato enermemente non solo il modo di fare musica, ma anche i comportamenti, l'abbigliamento e in generale l'immaginario collettivo di molte persone.

[Ktulu]

Ubik ricorda.
Ma non adatto a topic.
Forse in quello dei sottovalutati, ma nemmeno troppo. Hanno avuto grande successo.

Li ho citati non in relazione al titolo del thread, ma al commento che ho quotato.

[Ktulu]

Solitamente la band che uno ritiene sopravvalutate sono quelle che personalmente non piacciono ma che ottengono (o hanno ottenuto) un gran successo. Anche tu ha messo degli "artisti" che credo non ti piacciano (almeno lo spero, per i Backstreet Boys...).

Il concetto di sopravvalutazione prescinde da quello di "importanza socio-cultural-economica" perchè implica un processo di valutazione SOGGETTIVA dell'artista.

Ad esempio a me i Nirvana non piacciono e in generale non mi colpiscono, anche se è OGGETTIVO che abbiano influenzato enermemente non solo il modo di fare musica, ma anche i comportamenti, l'abbigliamento e in generale l'immaginario collettivo di molte persone.

Per sopravvalutato intendo un "artista" che ha avuto un successo della madonna con dei lavori oggettivamente poco significanti.