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Inviato: 12 marzo 2008 14:37
da Dtrule
Scusate :(
cazzo, mettete un tag [medicina] su topic del genere, così li vedo subito :(


In breve, se non sei un alcolista, diciamo che 20-25 giorni di astensione assoluta possano bastare.

Entrando un poco più nello specifico:

emocromo: in genere il dato che interessa di più è il volume corpuscolare medio (MCV), ossia le dimensioni medie dei globuli rossi. Spesso nell'alcolismo cronico di lunga data si associano carenze vitaminiche (folati e B12) che determinano,tra l'altro, un aumento del MCV. Ma sono modificazioni tardive.

gamma-GT: è un enzima prodotto dal fegato in un comparto cellulare chiamato reticolo endoplasmatico. Viene "indotto" (ne viene cioè stimolata la produzione) da svariati tossici e farmaci, tra cui spicca l'alcol.
Non è molto specifico: anche barbiturici,benzodiazepine e altri possono determinarne un aumento, così come l'ostruzione biliare. In sostanza un suo aumento isolato è suggestivo di abuso alcolico, ma non è così probante. I suoi valori si normalizzano in 25-30 gg dall'astensione.

[transaminasi sono enzini ubiquitari coinvolti nel metabolsimo degli aminoacidi. Sono pressochè ubiquitari ma una loro elevazione è fortemente suggestiva di DANNO epatico. Sottolineo danno, perchè a differenza del gamma-GT, le TM aumentano perchè rilasciate in circolo a seguito di necrosi epatocitaria. Significa che esiste un danno epatico..in questo caso le attenzioni andrebbero rivolte a definirlo e a trattarlo nel modo più idoneo, il problema della patente diventerebbe secondario.
Sono indici di sofferenza epatica in generale, nemmeno questi sono probanti di abuso alcolico. Anche se l'alcolismo è la causa più frequente di epatopatia ed anche se il rapporto AST/ALT superiore a 2 sia invece fortemente sospetto di etilismo.

TF desialata Tra tutti i markers, questo è indubbiamente il più specifico di abuso alcolico cronico. Si tratta di una variante di un enzima prodotto dal fegato, la transferrina, una proteina che lega e trasporta il ferro. L'etanolo tende a "tagliare" i residui di acido sialico che rientrano nella costituzione normale di questi enzimi.
E' il valore che devi "temere" di più. E' dosabile fino a 10-15 giorni dall'astensione.

Inviato: 12 marzo 2008 14:57
da Graz
il nostro dottore :kki:

Inviato: 12 marzo 2008 15:31
da lelets
Graz ha scritto: all'estero i taxi costano 1/10 di quanto costano qui, oppure sono + alti gli stipendi

se uno beve e prende il taxi si fotte 1/3 di stipendio

direi che non è il caso...

ripeto quello che dico sempre
quando sono sobrio rischio sempre molto di +, perchè vado forte sentendomi sicuro

quando sono sbronzo non rischio mai (a meno che non mi regga in piedi, ma a quel punto non riesco nemmeno a salirci in macchina, figuriamoci a guidarla) proprio perchè so di essere briaco e vado a 20km/h, guidando sempre + prudentemente di quando non bevo



perfettamente d'accordo

Inviato: 12 marzo 2008 15:44
da GAMMAgAY
Dtrule ha scritto: Scusate :(
cazzo, mettete un tag [medicina] su topic del genere, così li vedo subito :(


In breve, se non sei un alcolista, diciamo che 20-25 giorni di astensione assoluta possano bastare.

Entrando un poco più nello specifico:

emocromo: in genere il dato che interessa di più è il volume corpuscolare medio (MCV), ossia le dimensioni medie dei globuli rossi. Spesso nell'alcolismo cronico di lunga data si associano carenze vitaminiche (folati e B12) che determinano,tra l'altro, un aumento del MCV. Ma sono modificazioni tardive.

gamma-GT: è un enzima prodotto dal fegato in un comparto cellulare chiamato reticolo endoplasmatico. Viene "indotto" (ne viene cioè stimolata la produzione) da svariati tossici e farmaci, tra cui spicca l'alcol.
Non è molto specifico: anche barbiturici,benzodiazepine e altri possono determinarne un aumento, così come l'ostruzione biliare. In sostanza un suo aumento isolato è suggestivo di abuso alcolico, ma non è così probante. I suoi valori si normalizzano in 25-30 gg dall'astensione.

[transaminasi sono enzini ubiquitari coinvolti nel metabolsimo degli aminoacidi. Sono pressochè ubiquitari ma una loro elevazione è fortemente suggestiva di DANNO epatico. Sottolineo danno, perchè a differenza del gamma-GT, le TM aumentano perchè rilasciate in circolo a seguito di necrosi epatocitaria. Significa che esiste un danno epatico..in questo caso le attenzioni andrebbero rivolte a definirlo e a trattarlo nel modo più idoneo, il problema della patente diventerebbe secondario.
Sono indici di sofferenza epatica in generale, nemmeno questi sono probanti di abuso alcolico. Anche se l'alcolismo è la causa più frequente di epatopatia ed anche se il rapporto AST/ALT superiore a 2 sia invece fortemente sospetto di etilismo.

TF desialata Tra tutti i markers, questo è indubbiamente il più specifico di abuso alcolico cronico. Si tratta di una variante di un enzima prodotto dal fegato, la transferrina, una proteina che lega e trasporta il ferro. L'etanolo tende a "tagliare" i residui di acido sialico che rientrano nella costituzione normale di questi enzimi.
E' il valore che devi "temere" di più. E' dosabile fino a 10-15 giorni dall'astensione.
uhm
Curiosità.

Quali sono i valori che si alterano qualndo si ha a che fare con una cirrosi?

Inviato: 12 marzo 2008 15:49
da nickname
Dtrule ha scritto: Scusate :(
cazzo, mettete un tag [medicina] su topic del genere, così li vedo subito :(


In breve, se non sei un alcolista, diciamo che 20-25 giorni di astensione assoluta possano bastare.

Entrando un poco più nello specifico:

emocromo: in genere il dato che interessa di più è il volume corpuscolare medio (MCV), ossia le dimensioni medie dei globuli rossi. Spesso nell'alcolismo cronico di lunga data si associano carenze vitaminiche (folati e B12) che determinano,tra l'altro, un aumento del MCV. Ma sono modificazioni tardive.

gamma-GT: è un enzima prodotto dal fegato in un comparto cellulare chiamato reticolo endoplasmatico. Viene "indotto" (ne viene cioè stimolata la produzione) da svariati tossici e farmaci, tra cui spicca l'alcol.
Non è molto specifico: anche barbiturici,benzodiazepine e altri possono determinarne un aumento, così come l'ostruzione biliare. In sostanza un suo aumento isolato è suggestivo di abuso alcolico, ma non è così probante. I suoi valori si normalizzano in 25-30 gg dall'astensione.

[transaminasi sono enzini ubiquitari coinvolti nel metabolsimo degli aminoacidi. Sono pressochè ubiquitari ma una loro elevazione è fortemente suggestiva di DANNO epatico. Sottolineo danno, perchè a differenza del gamma-GT, le TM aumentano perchè rilasciate in circolo a seguito di necrosi epatocitaria. Significa che esiste un danno epatico..in questo caso le attenzioni andrebbero rivolte a definirlo e a trattarlo nel modo più idoneo, il problema della patente diventerebbe secondario.
Sono indici di sofferenza epatica in generale, nemmeno questi sono probanti di abuso alcolico. Anche se l'alcolismo è la causa più frequente di epatopatia ed anche se il rapporto AST/ALT superiore a 2 sia invece fortemente sospetto di etilismo.

TF desialata Tra tutti i markers, questo è indubbiamente il più specifico di abuso alcolico cronico. Si tratta di una variante di un enzima prodotto dal fegato, la transferrina, una proteina che lega e trasporta il ferro. L'etanolo tende a "tagliare" i residui di acido sialico che rientrano nella costituzione normale di questi enzimi.
E' il valore che devi "temere" di più. E' dosabile fino a 10-15 giorni dall'astensione.


Bravo dottore.
Allora direi che un mese, in quanto non alcolista, puo decisamente bastare.
Attila ha scritto: insomma perchè vi hanno ritirato la patente?
vorrei sapere i fatti...per poter dire che in fondo non siete degli ubriaconi e pirati della strada, ma solo dei poveri sfigati, e che le forze dell'ordine ce l'hanno con i metallari
tanto qui di consigli utili non se ne vedono, almeno rendiamo un topic anedottico
Curiosona.:D
Scherzi a parte: mi han fermato alle due di notte. Avevo bevuto un paio di medie con la pizza, caffè, ammazzacaffè (intorno alle 10) e poi tra le 10 e le due di notte un...3 piccole bionde.
Lucidissimo.
Tant'è che poi, parlando con i due poliziotti, è uscito pure che gli dispiaceva... Testuali parole: "Ci spiace perchè se fossero tutti come voi che vi bevete un paio di birre e magari fumate anche una cannetta non ci sarebbero tutti i problemi che ben conoscete. Il punto è che c'è pieno di stronzi che vanno in giro strafatti e guidano col culo. Poi, tocca a noi raccogliere le persone sull'asfalto." Alla fine sono stati pure bravi perchè una volta ritiratami la patente e constatato che nessuno dei mie amici poteva guidare, potevano benissimo chiamare un carrattrezzi e far portar via l'auto. Invece hanno aspettato un oretta abbondante per vedere se ad almeno uno dei passeggeri scendeva il tasso alcolemico. Alle 3 e mezza Il mio amico ha raggiunto l' agognato 0.5... E così mi hanno evitato un 200 euro di spese per il carrattrezzi.

Fra l'altro, dopo un quarto d'ora che siam fermi chiedo al poliziotto: "Ma...se chiamo un mio amico che sta facendo la stessa strada per dirgli che c'è il posto di blocco...non è favoreggiamento vero?" E il poliziotto: "No no, figurati. Anzi, ci mancherebbe"

Il buonsenso...

Inviato: 12 marzo 2008 15:54
da GAMMAgAY
nickname ha scritto: Bravo dottore.
Allora direi che un mese, in quanto non alcolista, puo decisamente bastare.



Curiosona.:D
Scherzi a parte: mi han fermato alle due di notte. Avevo bevuto un paio di medie con la pizza, caffè, ammazzacaffè (intorno alle 10) e poi tra le 10 e le due di notte un...3 piccole bionde.
Lucidissimo.
Tant'è che poi, parlando con i due poliziotti, è uscito pure che gli dispiaceva... Testuali parole: "Ci spiace perchè se fossero tutti come voi che vi bevete un paio di birre e magari fumate anche una cannetta non ci sarebbero tutti i problemi che ben conoscete. Il punto è che c'è pieno di stronzi che vanno in giro strafatti e guidano col culo. Poi, tocca a noi raccogliere le persone sull'asfalto." Alla fine sono stati pure bravi perchè una volta ritiratami la patente e constatato che nessuno dei mie amici poteva guidare, potevano benissimo chiamare un carrattrezzi e far portar via l'auto. Invece hanno aspettato un oretta abbondante per vedere se ad almeno uno dei passeggeri scendeva il tasso alcolemico. Alle 3 e mezza Il mio amico ha raggiunto l' agognato 0.5... E così mi hanno evitato un 200 euro di spese per il carrattrezzi.

Fra l'altro, dopo un quarto d'ora che siam fermi chiedo al poliziotto: "Ma...se chiamo un mio amico che sta facendo la stessa strada per dirgli che c'è il posto di blocco...non è favoreggiamento vero?" E il poliziotto: "No no, figurati. Anzi, ci mancherebbe"

Il buonsenso...
ipocriti del cazzo. Devono morire. Dopo che ti hanno rovinato, ti paraculeggiano cercando di tenerti buono.
Ma è legale fare la prova anche a i non guidatori?

Inviato: 12 marzo 2008 16:00
da Dtrule
Qua la faccenda si fa complicata. La cirrosi è la forma di danno irreversibile a cui convergono tutte le gravi epatopatie croniche, alcoliche, virali, tossiche,metaboliche, autoimmuni etc etc

Quindi per ciascuna forma, per ciacuna eziologia, puoi avere dei dati di laboratorio specifici.

In generale si alterano i markers di funzionalità epatica, nel momento in cui si verifica una insufficienza epatica. Transaminasi, gamma-gt, albumina, indici di coagulazione etc etc

ma la diagnosi di cirrosi non è solo laboratoristica. Servono riscontri clinici, strumentali ed istologici per confermarla.

Ora devo uscire (a farmi estrarre il dente del giudizio :( ) ..se interessa quando rientro (se sono vivo) faccio una trattazione un po' più dettagliata :)

Inviato: 12 marzo 2008 16:06
da nickname
Dtrule ha scritto: Scusate :(
cazzo, mettete un tag [medicina] su topic del genere, così li vedo subito :(


In breve, se non sei un alcolista, diciamo che 20-25 giorni di astensione assoluta possano bastare.

Entrando un poco più nello specifico:

emocromo: in genere il dato che interessa di più è il volume corpuscolare medio (MCV), ossia le dimensioni medie dei globuli rossi. Spesso nell'alcolismo cronico di lunga data si associano carenze vitaminiche (folati e B12) che determinano,tra l'altro, un aumento del MCV. Ma sono modificazioni tardive.

gamma-GT: è un enzima prodotto dal fegato in un comparto cellulare chiamato reticolo endoplasmatico. Viene "indotto" (ne viene cioè stimolata la produzione) da svariati tossici e farmaci, tra cui spicca l'alcol.
Non è molto specifico: anche barbiturici,benzodiazepine e altri possono determinarne un aumento, così come l'ostruzione biliare. In sostanza un suo aumento isolato è suggestivo di abuso alcolico, ma non è così probante. I suoi valori si normalizzano in 25-30 gg dall'astensione.

[transaminasi sono enzini ubiquitari coinvolti nel metabolsimo degli aminoacidi. Sono pressochè ubiquitari ma una loro elevazione è fortemente suggestiva di DANNO epatico. Sottolineo danno, perchè a differenza del gamma-GT, le TM aumentano perchè rilasciate in circolo a seguito di necrosi epatocitaria. Significa che esiste un danno epatico..in questo caso le attenzioni andrebbero rivolte a definirlo e a trattarlo nel modo più idoneo, il problema della patente diventerebbe secondario.
Sono indici di sofferenza epatica in generale, nemmeno questi sono probanti di abuso alcolico. Anche se l'alcolismo è la causa più frequente di epatopatia ed anche se il rapporto AST/ALT superiore a 2 sia invece fortemente sospetto di etilismo.

TF desialata Tra tutti i markers, questo è indubbiamente il più specifico di abuso alcolico cronico. Si tratta di una variante di un enzima prodotto dal fegato, la transferrina, una proteina che lega e trasporta il ferro. L'etanolo tende a "tagliare" i residui di acido sialico che rientrano nella costituzione normale di questi enzimi.
E' il valore che devi "temere" di più. E' dosabile fino a 10-15 giorni dall'astensione.


Bravo dottore.
Allora direi che un mese, in quanto non alcolista, puo decisamente bastare.
Attila ha scritto: insomma perchè vi hanno ritirato la patente?
vorrei sapere i fatti...per poter dire che in fondo non siete degli ubriaconi e pirati della strada, ma solo dei poveri sfigati, e che le forze dell'ordine ce l'hanno con i metallari
tanto qui di consigli utili non se ne vedono, almeno rendiamo un topic anedottico


Curiosona.:D
Comunque, scherzi a parte: "2 medie bionde con la pizza, caffè e ammazzacaffè. Questo fino alle 10 e mezza. Dalle 10 e mezza fino alle 2 (l'ora in cui mi hanno fermato) un 2-3 piccole (sempre bionde).
Lucidissimo. E' per quello che ho preso io la macchina. Tant'è che se ne sono accorti anche i poliziotti. Testuali parole: "Ci spiace perchè se fossero tutti come voi, che vi bevete un paio di birre e vi fumate una cannetta non ci sarebbero tutti i problemi che ben sapete. Il punto è che c'è un sacco di gente che va in giro strafatta e guida col culo. Poi siamo noi che andiamoa raccogliere la gente sull'asfalto." Come dargli torto?
Fra l'altro i poliziotti sono stati davvero ragionevoli.
Dopo un quarto d'ora che eravamo fermi ho chiesto ad uno dei due: "Ma...mi scusi: se chiamo un mio amico che sta facendo la stessa strada per dirgli del posto di blocco...non è favoreggiamento vero?!" E lui: "No no, figurati. Anzi, ci mancherebbe altro."
Senza contare poi che essendo in macchina in 3, tutti di poco oltre lo 0.5 avrebbero potuto tranquillamente far portare via l'auto dal carrattrezzi. Invece hanno aspettato per un ora e mezza che al mio amico si abbassasse il tasso alcolemico in modo da evitarmi ulteriori spese.
Davvero di buonsenso.

Ciò non toglie che è una bella inculata comuque.

Inviato: 12 marzo 2008 16:08
da nickname
:confused:
'Azz!
Ho fatto un po' di casino coi post; come vi sarete accorti.
Sorry

Inviato: 12 marzo 2008 20:23
da Attila
nickname ha scritto: Curiosona.:D


ovvio :D ... e odio le storielle lasciate a metà!

Inviato: 12 marzo 2008 20:26
da Attila
però gli sbirri vi hanno anche preso un tantinello per il culo....
Ci spiace perchè se fossero tutti come voi
:rolleyes: che poi detto in bresciano è anche peggio :asd:

Inviato: 12 marzo 2008 20:32
da Satanika
Attila ha scritto: insomma perchè vi hanno ritirato la patente?
vorrei sapere i fatti...per poter dire che in fondo non siete degli ubriaconi e pirati della strada, ma solo dei poveri sfigati, e che le forze dell'ordine ce l'hanno con i metallari :)
tanto qui di consigli utili non se ne vedono, almeno rendiamo un topic anedottico :)


perchè un ubriaco mi ha tamponato in superstrada. sono svenuto e prelevato da ambulanza che mi ha fatto le analisi del sangue e avevo circa 1,5.

2 mesi di sospensione.

Inviato: 12 marzo 2008 20:37
da Attila
Renxy ha scritto: perchè un ubriaco mi ha tamponato in superstrada. sono svenuto e prelevato da ambulanza che mi ha fatto le analisi del sangue e avevo circa 1,5.

2 mesi di sospensione.


ah si hai regione questa me la ricordo.... per la sfiga TOTALE!!!!!

Inviato: 12 marzo 2008 20:43
da Graz
Attila ha scritto: ah si hai regione questa me la ricordo.... per la sfiga TOTALE!!!!!


ma quella della macchina spinta su un cancello...è memorabile

rido ancora oggi

Inviato: 12 marzo 2008 20:50
da Satanika
Graz ha scritto: ma quella della macchina spinta su un cancello...è memorabile

rido ancora oggi


:(

Inviato: 12 marzo 2008 20:58
da Graz
Renxy ha scritto: :(


ho riesumato per te il topic

Inviato: 12 marzo 2008 21:01
da the gipsy
Renxy ha scritto: perchè un ubriaco mi ha tamponato in superstrada. sono svenuto e prelevato da ambulanza che mi ha fatto le analisi del sangue e avevo circa 1,5.

2 mesi di sospensione.


Beh se nickname con 2 medie, 3 piccole (frocio! :asd: ) e un ammazzacaffè in un po' di ore aveva 0,69, tu che cazzo avevi bevuto per avere 1,5?

@Dr Dtrule: ma se io che sono 1 e 92 per 100 Kg bevo la stessa roba di uno che è 1 e 70 e pesa 65, il mio tasso sarà percentualmente più basso giusto? Analogamente per avere lo stesso tasso io dovrò bere proporzionalmente di più?
Conta anche chi piscia di più?

Inviato: 12 marzo 2008 21:11
da Cthuloo
the gipsy ha scritto: Beh se nickname con 2 medie, 3 piccole (frocio! :asd: ) e un ammazzacaffè in un po' di ore aveva 0,69, tu che cazzo avevi bevuto per avere 1,5?

@Dr Dtrule: ma se io che sono 1 e 92 per 100 Kg bevo la stessa roba di uno che è 1 e 70 e pesa 65, il mio tasso sarà percentualmente più basso giusto? Analogamente per avere lo stesso tasso io dovrò bere proporzionalmente di più?
Conta anche chi piscia di più?


Il tasso comunque dovrebbe scendere di circa 0,1-0,2 per ora, quindi se ha bevuto quella roba in 4-5 ore 0,69 mi pare un tasso più che normale.

Per la seconda cosa dovresti avere ragione, stando ai volantini che distribuivano quest'estate fuori dalle discoteche (sì, io vado in discoteca, ma solo in quelle all'aperto, che si entra gratis :sisi: )

Inviato: 12 marzo 2008 21:19
da lelets
Cthuloo ha scritto: Il tasso comunque dovrebbe scendere di circa 0,1-0,2 per ora, quindi se ha bevuto quella roba in 4-5 ore 0,69 mi pare un tasso più che normale.

Per la seconda cosa dovresti avere ragione, stando ai volantini che distribuivano quest'estate fuori dalle discoteche (sì, io vado in discoteca, ma solo in quelle all'aperto, che si entra gratis :sisi: )


cantera!

Inviato: 12 marzo 2008 21:20
da Cthuloo
lelets ha scritto: cantera!


:sisi:

:D

Inviato: 12 marzo 2008 21:25
da lelets
Cthuloo ha scritto: :sisi:

:D


:D
troppo pericoloso per guidare...posti di blocco a manetta...quindi ultimi anni poche presenze...e quele poche si dormiva spesso in spiaggia..

Inviato: 12 marzo 2008 22:08
da Cthuloo
lelets ha scritto: :D
troppo pericoloso per guidare...posti di blocco a manetta...quindi ultimi anni poche presenze...e quele poche si dormiva spesso in spiaggia..


Guarda, alla fine col fatto che ci si mette a ballare l'alcool lo consumi. Io smetto di bere un paio d'ore prima di andare via e sono perfettamente a posto.
Poi ci sarebbe pure la possibilità bus, ma parte circa ogni ora e ci mette un'eterintà :|

Inviato: 12 marzo 2008 22:28
da Dtrule
Originally posted by the gipsy @Dr Dtrule: ma se io che sono 1 e 92 per 100 Kg bevo la stessa roba di uno che è 1 e 70 e pesa 65, il mio tasso sarà percentualmente più basso giusto? Analogamente per avere lo stesso tasso io dovrò bere proporzionalmente di più?


Ovvio!
Ci sono svariati altri fattori implicati: assunzione a digiuno o durante il pasto, sesso (le donne hanno enzimi meno attivi nella metabolizzazione epatica), età, eventuale concomitante assunzione di altri farmaci e/o tossici e così via

ma stessi tassi alcolemici determinano grossomodo gli stessi effetti obnubilanti sul cervello di persone differenti.

Quindi tu potrai sicuramente permetterti di bere qualche cl (...) in più di me, prima di superare la soglia alcolemica.

Ci sono formule complicatissime per predire il valore alcolemico in base alla quota di alcol assunto ed al peso corporeo.

Come estrema semplificazione, considera che per non superare la soglia di 0,5, puoi bere una quantità di alcol pari alla metà del tuo peso espresso in Kg.

Se pesi 100Kg puoi bere grossomodo 50g di alcol (5 bicchieri da 1/10 di vino, un litrozzo abbondante di birra o 4 superalcolici).

La metà per chi pesa 50Kg, qualcosa in meno per le donne per i motivi suddetti.

In teoria non è poi così poco, a ben vedere.

Inviato: 12 marzo 2008 22:40
da lelets
io 3 volte ho soffiato nell'etilometro.
una volta non avevo bevuto e quindi ok.
la seconda avevo bevuto circa 7-8 birre piccola...l'ultima un paio d'ore prima.
la terza in croazia(dove il limite di alcool e 0.00),dove avevo bevuto 3 birre,e 2 amari...il tutto dalle 20alle 22 e il test l'ho fatto alle 22.30.
quindi o sono assuefatto dall'alcool o qualcosa non quadra...anche se secondo me questi apparecchi non sono precisi e tarati male...
senti che ti chiedo dtrule,esiste veramente un metodo per far scendere brutalmente il tasso alcolico?cioe prima di mettermi alla guida?ne ho sentite di tutti i colori,olio e tonno,menta e immani altre cazzate...te ne sai qualcosa?

Inviato: 12 marzo 2008 23:09
da Dtrule
7-8 birre da 33cl sono circa 2 litri e mezzo.

Se erano a 4% è come se avessi bevuto 3/4 di litro di vino a 12%. E' parecchio ma se erano trascorse diverse ore, evidentemente l'alcolemia nel frattempo era rientrata sotto la soglia.

Nel terzo caso non saprei dirti.. probabilmente hanno sbagliato e ti è andata di culo :D

La sotria della cioccolata e amenità simili per ingannare l'etilometro l'ho sentita più volte, ma solo a livello di "leggenda metropolitana", puntualmente e clamorosamente smentita in ogni sua variante.

Inviato: 12 marzo 2008 23:22
da nickname
GAMMAgAY ha scritto: ipocriti del cazzo. Devono morire. Dopo che ti hanno rovinato, ti paraculeggiano cercando di tenerti buono.
Ma è legale fare la prova anche a i non guidatori?

Attila ha scritto: però gli sbirri vi hanno anche preso un tantinello per il culo....


Vi dirò: se non fosse stato un mega posto di blocco con tanto di superiore che faceva il figo e spaccava i maroni a tutto spiano (...trovato qualcosa? ...c'è da portar via l'auto? ...bisogna portarli a fare qualche analisi? ecc... ecc..) secondo me c'avrebbero anche lasciato andare senza danni...
Però c'era sto stronzo che faceva davvero il figo e sembrava volesse rovinare la vita a tutti quanti.
I due che c'han fermato alla fine sono stati megabravi:
1- mi hanno evitato lo sbatti e la spesa del carroattrezzi quando potevano tranquillamente sbattersene e farmi spandere altri 200 euro tra uscita espesa per il deposito
2-non ci hanno portato a fare le analisi... nonostante fossimo muniti di chiloom. Anzi: non ce l'hanno neppure buttato. Si sono limitati a raccomandarci di non farlo girare...

Quindi: potevo andare peggio alla fine.
GAMMAgAY ha scritto: Ma è legale fare la prova anche a i non guidatori?


Penso proprio di sì. E comunque l'hanno fatta nche i iei amici siolo per vedere se uno dei due poteva guidare la macchina. Appunto per evitarci ulteriori sbatti.

PS: ho letto un paio di pagine del thred "mi hanno ritirato la patente, di nuovo!":chepatonz e anche :johnwoo: :frusta:
Quando ci si mettono sono davvero dei grandissimi pezzi di stronzi...senza parole

Inviato: 12 marzo 2008 23:35
da nickname
lelets ha scritto: io 3 volte ho soffiato nell'etilometro.
una volta non avevo bevuto e quindi ok.
la seconda avevo bevuto circa 7-8 birre piccola...l'ultima un paio d'ore prima.
la terza in croazia(dove il limite di alcool e 0.00),dove avevo bevuto 3 birre,e 2 amari...il tutto dalle 20alle 22 e il test l'ho fatto alle 22.30.
quindi o sono assuefatto dall'alcool o qualcosa non quadra...anche se secondo me questi apparecchi non sono precisi e tarati male...
senti che ti chiedo dtrule,esiste veramente un metodo per far scendere brutalmente il tasso alcolico?cioe prima di mettermi alla guida?ne ho sentite di tutti i colori,olio e tonno,menta e immani altre cazzate...te ne sai qualcosa?


A volte non sono tarati bene per un cazzo:
-Un mio amico astemio è stato fermato esottoposto ad alcooltest. L'esito: positivo!!!
Ovviamente, dopo accertamenti la patente non gliel' hanno ritirata... però per dire quanto possono sbagliare certe volte! anche se poi, se uno ha bevuto e all'alcooltest risulta positivo, solo da star zitto. Anche se magari la macchinetta sbaglia e il suo tasso potrebbe essere inferiore
-L'amico che poi mi ha portato a casa la macchina stava bevendo da tutto il giorno... digestivi, birrette, aperitivi e poi cena
E nonostante a cena avesse effettivamente bevuto poco mi è sembrato davv strano che il suo livello fosse più basso del mio.

Per quanto riguarda i rimedi vari dell'ultimo minuto non so: il poliziotto mi diceva di bere acqua e/o di fare una corsa

Inviato: 13 marzo 2008 00:08
da nickname
Dtrule ha scritto: Ovvio!
eventuale concomitante assunzione di altri farmaci e/o tossici e così via


Caro dottore! Spiega meglio sta cosa che mi era sfuggita!:D

Inviato: 13 marzo 2008 02:50
da Satanika
nickname ha scritto: A volte non sono tarati bene per un cazzo:


vero. in un locale c'era il camioncino di volontari che facevano il test ed ho fatto 1,00 ed ero lucidissimo.

Inviato: 13 marzo 2008 10:20
da the gipsy
Dtrule ha scritto: Se pesi 100Kg puoi bere grossomodo 50g di alcol (5 bicchieri da 1/10 di vino, un litrozzo abbondante di birra o 4 superalcolici).


Diciamo quindi che la soglia sono 3 medie chiare.

Ma allora quelle robe che facevano vedere a Striscia? Fuori con 3 Mon Cheri?

Inviato: 13 marzo 2008 15:42
da Dtrule
nickname ha scritto: Caro dottore! Spiega meglio sta cosa che mi era sfuggita!:D


bwahah

No vabbè, in realtà si tratta di aspetti più teorici che pratici, dato che il loro valore di incidenza sul rilievo dell'alcolemia attraverso l'etilometro è trascurabile.

Più che altro vale il discorso che certi farmaci ne alterano il metabolismo prolungando od intensificando gli effetti tossici dell'etanolo e dei suoi metaboliti, o presentano effetto sinergico sull'inibizione del sistema nervoso centrale nel caso ad esempio di molti psicofarmaci.

Inviato: 13 marzo 2008 15:43
da The Shaman
Anche di antistaminici, se non ricordo male.

Inviato: 13 marzo 2008 15:47
da Dtrule
the gipsy ha scritto: Diciamo quindi che la soglia sono 3 medie chiare.

Ma allora quelle robe che facevano vedere a Striscia? Fuori con 3 Mon Cheri?


Dunque..non sono esperto nè di etilometri nè di MonCheri :D

Cmq quella soglia vale per te.. per chi pesa la metà devi dimezzare la soglia.
I MonCheri contengono superalcolici ad una gradazione che sarà ovviamente largamente superiore ai 4-5% di una birretta.

Si fa presto a superare la soglia..anche se in effetti 3 cioccolatini mi paiono obiettivamente un po' pochini. Andrebbe verificata l'effettiva taratura di quegli aggeggi per sapere quanto possano essere affidabili.

Inviato: 13 marzo 2008 15:50
da Dtrule
The Shaman ha scritto: Anche di antistaminici, se non ricordo male.


Già, soprattutto quelli più vecchi che,passando la barriera ematoencefalica, raggiungono il sistema nervoso centrale e producono sonnolenza ed obnubilamento del sensorio. L'associazione con l'alcol può essere estremamente pericolosa, soprattutto per chi si mette alla guida.

Quelli più recenti danno molti meno problemi di questo tipo, per fortuna.

Inviato: 13 marzo 2008 17:00
da Graz
dtrule quando parla così me lo farei

Inviato: 13 marzo 2008 19:49
da Dtrule
Che bello, come sono contento :asd:

Inviato: 13 marzo 2008 19:52
da diego
Dtrule ha scritto: Che bello, come sono contento :asd:


Che culo, vero? :asd:

Inviato: 13 marzo 2008 20:10
da Graz
nessuno apprezza i miei complimenti :bu:

Inviato: 13 marzo 2008 20:12
da Fox Mulder
Cristo non bevete !

Inviato: 13 marzo 2008 20:27
da lelets
Fox Mulder ha scritto: Cristo non bevete !


cazzo noi beviamo!