Misteri: Ufo, alieni, fantasmi & Co.

[Gandy_Hyoga]

E non vedo perchè, se davvero ci fossero arrivati, i governi dovrebbero tenerlo nascosto.

Psicosi collettiva. Vuoi mettere il casino che salterebbe fuori ammettendo che abbiamo avuto contatti con forme di vita extra-terrestri? Probabilmente è irrazionale, lo so, ma succederebbe senza dubbio..

Bah, non l'ho mica mai capita questa "scusa". Tutti a saccheggiare i negozi e a bruciare le città? Ma perchè dovrebbero?

No ma non penso sia tanto una questione di saccheggiare i negozi e bruciare le città..quella sarebbe più una reazione da "Guardate, nel 2012 finirà DAVVERO il mondo, quindi preparatevi". Ma per quanto riguarda gli alieni penso sia piuttosto l'avere la certezza di non essere soli nell'universo. Per le persone estremamente religiose ci sarebbero degli sconvolgimenti incredibili a livello di storyline, per gli altri credo verrebbe meno un senso di "sicurezza" generato dal pianeta Terra. Poi oh, magari la prendiamo tutti bene e con filosofia eh, però a mio parere qualcosa succederebbe. Che poi i governi vogliano tenere le cose nascoste per questo o per altri motivi è un altro paio di maniche..

[Mordred]

minchia chtutloo ha dovuto rispolverare il Tractatus logico philosophicus per dire che ai fantasmi vorrebbe crederci.

No, veramente quello che intendevo è che tra tutte le cose tirate in ballo, i fantasmi sarebbero i più filosoficamente interessanti, in quanto sostanzialmente falsificherebbero il riduzionismo.

Ma il riduzionismo, il relativismo (forzato) e la metodologia del rasoio di Occam sono state le più grandi sboronate degli ultimi secoli: dire in modo figo "no, non esiste perchè...".
Passatemela dai!

Io credo che non si debba avere l'arroganza di poter/voler/saper conoscere tutto.
Nella migliore delle ipotesi è inevitabile che qualcosa sfugga, nella peggiore che esistano entità a noi sconosciute.
Tant'è vero che il vero sapere è il sapere di non sapere.


Ed infatti ora che ci penso è molto arrogante questo tread.

[Jaqen H'ghar]

phpBB [video]

[Jonah Hex]

Esistono troppe prove, troppe testimonianze, troppi eventi per poter risolvere il problema dicendo "Ufo e alieni non esistono"... non può assolutamente trattarsi in tutti i casi di allucinazioni o panzane

[Jaqen H'ghar]

Tempo fa mi ero appassionato al caso di Jonatan Reed. Qualcuno ne ha sentito parlare? Pare sia un caso ancora irrisolto...

Qui c'è tutta la storia, con tanto di filmati...

http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 2238104715

[lelets]

Esistono troppe prove, troppe testimonianze, troppi eventi per poter risolvere il problema dicendo "Ufo e alieni non esistono"... non può assolutamente trattarsi in tutti i casi di allucinazioni o panzane

io non ne ho visto manco mezzo,te si?avete qualche foto mentre vi scassate qualche birretta?

[Jonah Hex]

Tempo fa mi ero appassionato al caso di Jonatan Reed. Qualcuno ne ha sentito parlare? Pare sia un caso ancora irrisolto...

Qui c'è tutta la storia, con tanto di filmati...

http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 2238104715

Quel caso è inquietantissimo

io non ne ho visto manco mezzo,te si?avete qualche foto mentre vi scassate qualche birretta?

Mi riferisco a foto, filmati, testimonianze, interviste. Non è possibile che siano tutte false.

[Kowalsky]

Tempo fa mi ero appassionato al caso di Jonatan Reed. Qualcuno ne ha sentito parlare? Pare sia un caso ancora irrisolto...

Qui c'è tutta la storia, con tanto di filmati...

http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 2238104715

Quel caso è inquietantissimo

io non ne ho visto manco mezzo,te si?avete qualche foto mentre vi scassate qualche birretta?

Mi riferisco a foto, filmati, testimonianze, interviste. Non è possibile che siano tutte false.

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

[Jonah Hex]

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

Più che difficile, è impossibile

[Gandy_Hyoga]

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

Più che difficile, è impossibile

Cazzata, semmai è improbabile..c'è una bella differenza..

[Jonah Hex]

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

Più che difficile, è impossibile

Cazzata, semmai è improbabile..c'è una bella differenza..

Aspetta, ho sbagliato a rispondere... io intendo che è impossibile che TUTTI i testimoni di qualsiasi cosa riguardante ufo & alieni siano "svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc". Qualche migliaio è possibilissimo, d'altronde non si contano quelli che sono stati smascherati o che in realtà erano stati testimoni di fenomeni razionalmente spiegabili

[Cthuloo]

Ma il riduzionismo, il relativismo (forzato) e la metodologia del rasoio di Occam sono state le più grandi sboronate degli ultimi secoli: dire in modo figo "no, non esiste perchè...".
Passatemela dai!

Tant'è vero che il vero sapere è il sapere di non sapere.
Io credo che non si debba avere l'arroganza di poter/voler/saper conoscere tutto.
Nella migliore delle ipotesi è inevitabile che qualcosa sfugga, nella peggiore che esistano entità a noi sconosciute.

Affermazione sempre d'impatto anche a distanza di millenni, ma "l'arroganza di poter/voler/saper conoscere tutto" credo sia stata definitivamente spazzata via da Turing e Goedel un bel po' di tempo fa. Il punto è che che ci sono varie gradazioni di sapere e di non sapere. L'unico elemento soggettivo è dove si vuole tirare la linea del livello di confidenza. Nella comunità scientifica solitamente si richiede circa il 95% di certezza perchè la gente cominci ad interessarsi ai tuoi risultati, ed 99.999971 % di certezza per dichiarare una scoperta. In ogni caso, se mi chiedessero se sono assolutamente sicuro di quell'affermazione, direi di no. L'assoluta sicurezza non esiste. Pertanto, è vero, non sono assolutamente sicuro di sapere che i fantasmi non esistono e che gli UFO non si stanno facendo un sacco di risate alle nostre spalle, però la probabilità che assegno a queste due evenienze è abbastanza bassa.

P.S.
Onestamente non ho ben capito la prima parte del post... Riduzionismo e rasoio di Occam non hanno molto a che fare tra di loro (poi il metodo di Occam non fa affermazioni assolute di alcun genere), e non capisco bene il significato di relativismo in questo contesto....

[lelets]

Tempo fa mi ero appassionato al caso di Jonatan Reed. Qualcuno ne ha sentito parlare? Pare sia un caso ancora irrisolto...

Qui c'è tutta la storia, con tanto di filmati...

http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 2238104715

Quel caso è inquietantissimo

io non ne ho visto manco mezzo,te si?avete qualche foto mentre vi scassate qualche birretta?

Mi riferisco a foto, filmati, testimonianze, interviste. Non è possibile che siano tutte false.

io aspetto le foto eh

[Cthuloo]

Aspetta, ho sbagliato a rispondere... io intendo che è impossibile che TUTTI i testimoni di qualsiasi cosa riguardante ufo & alieni siano "svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc". Qualche migliaio è possibilissimo, d'altronde non si contano quelli che sono stati smascherati o che in realtà erano stati testimoni di fenomeni razionalmente spiegabili

Davvero? I testimoni di Geova sono più di 6 milioni e tutti credevano che il mondo dovesse finire nel 1914, 1915, 1918, 1920, 1925, 1941, 1975 e nel 1994.

[Jonah Hex]

io aspetto le foto eh

Vabbè lelets, googlizza dieci minuti e ne trovi a iosa

Comunque, giusto per dare un esempio: questa è considerata autentica al 100%

http://www.ufoera.com/images/ufo/ufo-mc ... to_059.jpg

ed è anche forse la più famosa foto di ufo del mondo.

[Erlik_khan]

RIguardo alieni e compagnia bella la penso come Chtuloo, con la variante che non mi sembra strano che una civiltà aliena ( con caratteristiche culturali simili alla nostra, poichè potrebbero sbattersene altamente il piffero del resto dell'universo) incappi nella Terra e decida di studiare, anche a solo scopo scientifico, gli esseri che la popolano.

Riguardo i fantasmi, o il mondo spirituale, dieci anni fà mi capitò qualcosa che sbriciolò il mio scetticismo.
La racconto dopo.

[Jonah Hex]

Aspetta, ho sbagliato a rispondere... io intendo che è impossibile che TUTTI i testimoni di qualsiasi cosa riguardante ufo & alieni siano "svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc". Qualche migliaio è possibilissimo, d'altronde non si contano quelli che sono stati smascherati o che in realtà erano stati testimoni di fenomeni razionalmente spiegabili

Davvero? I testimoni di Geova sono più di 6 milioni e tutti credevano che il mondo dovesse finire nel 1914, 1915, 1918, 1920, 1925, 1941, 1975 e nel 1994.

Questo non c'entra un benemerito cappero, il discorso è completamente diverso.

[lelets]

io aspetto le foto eh

Vabbè lelets, googlizza dieci minuti e ne trovi a iosa

Comunque, giusto per dare un esempio: questa è considerata autentica al 100%

http://www.ufoera.com/images/ufo/ufo-mc ... to_059.jpg

ed è anche forse la più famosa foto di ufo del mondo.

io voglio la foto di qualcuno che si beve una birra con loro ,di queste mi importa zero

[Kowalsky]

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

Più che difficile, è impossibile

perchè sarebbe impossibile? mistero della fede?

[Jonah Hex]

io voglio la foto di qualcuno che si beve una birra con loro ,di queste mi importa zero

Chiedi a Gaiden, magari ce n'ha qualcuna

[Jonah Hex]

e perchè? su 7 miliardi di persone è così difficili tirare fuori qualche miglialio di svalvolati, mitomani che mentono consapevolmente, ciarlatani che vogliono far soldi, persone dalla suggestione facile etc etc etc?

Più che difficile, è impossibile

perchè sarebbe impossibile? mistero della fede?

Mi sono corretto sopra

[Gandy_Hyoga]

Mi sono corretto sopra

Ma non era una correzione, hai ribadito che è impossibile E io ti ripeto che di impossibile nel tuo ragionamento non c'è nulla, semmai è improbabile L'esempio di Chtuloo era forzato, ma neanche più di tanto..

[Jaqen H'ghar]

io voglio la foto di qualcuno che si beve una birra con loro ,di queste mi importa zero

Toh.
Adesso ci credi anche tu

[Jonah Hex]

Mi sono corretto sopra

Ma non era una correzione, hai ribadito che è impossibile E io ti ripeto che di impossibile nel tuo ragionamento non c'è nulla, semmai è improbabile L'esempio di Chtuloo era forzato, ma neanche più di tanto..

Ri-ricorreggo: è impossibile che sul totale mondiale delle testimonianze, foto, video, interviste e quant'altro, tutte siano FALSE. E' altresì possibile che una piccola o grande parte lo siano. Ma di sicuro non tutte nella loro totalità.

[Ank]

io voglio la foto di qualcuno che si beve una birra con loro ,di queste mi importa zero

Toh.
Adesso ci credi anche tu

Ma di sta foto quello che sembra un alieno è il tipo......

[lelets]

io voglio la foto di qualcuno che si beve una birra con loro ,di queste mi importa zero

Toh.
Adesso ci credi anche tu

[lelets]

Mi sono corretto sopra

Ma non era una correzione, hai ribadito che è impossibile E io ti ripeto che di impossibile nel tuo ragionamento non c'è nulla, semmai è improbabile L'esempio di Chtuloo era forzato, ma neanche più di tanto..

Ri-ricorreggo: è impossibile che sul totale mondiale delle testimonianze, foto, video, interviste e quant'altro, tutte siano FALSE. E' altresì possibile che una piccola o grande parte lo siano. Ma di sicuro non tutte nella loro totalità.

tre volte e tre volte dici che è impossibile eh
ma ci sei o ci fai?

[guysperanza]

è impossibile che sul totale mondiale delle testimonianze, foto, video, interviste e quant'altro, tutte siano FALSE.

infatti, le altre sono frutto della fantasia

[Gandy_Hyoga]

tre volte e tre volte dici che è impossibile eh
ma ci sei o ci fai?

Ah ma allora non sono rincoglionito io

[moonlit knight]

ragà non fate finta di non capire, dai.
Jonah non sta dicendo che è impossibile, ma che è impossibile.
è chiarissima la correzione.

[Jonah Hex]

Vabbè bonanotte, se non capite non posso farci niente Non potete estrapolare la parola "impossibile" dalla sua frase, leggete a cosa è riferita.

[Gandy_Hyoga]

Vabbè bonanotte, se non capite non posso farci niente Non potete estrapolare la parola "impossibile" dalla sua frase, leggete a cosa è riferita.

Ma è proprio quello che ti contesto. Non estrapolo la parola impossibile dal contesto, non avrebbe nemmeno senso, ma la parola impossibile riferita a quello che hai detto è, a mio modo di vedere, errata. Improbabile è corretto. Quello a cui ti riferisci è improbabile, ma non impossibile.

[lelets]

ok,senza speranze.
gayden è così usualmente o è solo una giornata no di jonathan?

[moonlit knight]

Vabbè bonanotte, se non capite non posso farci niente Non potete estrapolare la parola "impossibile" dalla sua frase, leggete a cosa è riferita.

no no senti, non mi accomunare a questi zotici.
io ho capito perfettamente che non volevi dire che è impossibile, ma in realtà intendi dire che è impossibile.
le tue due correzioni sono state esaustive.

[lelets]

Vabbè bonanotte, se non capite non posso farci niente Non potete estrapolare la parola "impossibile" dalla sua frase, leggete a cosa è riferita.

no no senti, non mi accomunare a questi zotici.
io ho capito perfettamente che non volevi dire che è impossibile, ma in realtà intendi dire che è impossibile.
le tue due correzioni sono state esaustive.

[Jonah Hex]

Vabbè, voi dite che è improbabile io dico che è impossibile.

[moonlit knight]

il dono della sintesi.

[Gandy_Hyoga]

Vabbè bonanotte, se non capite non posso farci niente Non potete estrapolare la parola "impossibile" dalla sua frase, leggete a cosa è riferita.

no no senti, non mi accomunare a questi zotici.
io ho capito perfettamente che non volevi dire che è impossibile, ma in realtà intendi dire che è impossibile.
le tue due correzioni sono state esaustive.

Quindi è l'interpunzione diversa dopo "impossibile"?

[moonlit knight]

Gandy, non farmelo fare.

[Gandy_Hyoga]

Va bene