E' morto Priebke

[Erlik_khan]

Tanto di cappello al figlio di puttana che non ha mai rinnegato nè s'è pentito di quanto fatto, quando invece sarebbe stato più semplice farlo davanti l'opinione pubblica o addossare la colpa ad altri o al momento storico.
Spero, tra l'altro, che sia lo stesso cappello ad averlo strozzato facendolo soffrire almeno quel tanto necessario.
Magra consolazione.

@raven: i giapponesi non s'erano ancora arrresi e sì, è stato senza dubbio un crimine enorme contro l'umanità altro che siriani

[eXdeath]

facendo così, vi mettete al suo pari

Boh, non credo che esprimere la mia frustrazione per il negazionismo becero mi metta allo stesso livello di chi vede in Priebke una vittima. Ma vabbè.

P.S. : Giusto per chiarire, io non ho chiesto il ban. Se non si è bannato Merlino in passato è "giusto" che non si banni neanche Raven.

[Ravenheart]

Ma chi cazzo ha fatto negazionismo, ma lo leggete quello che scrivo o commentante a random?

[Ravenheart]

E lo ribadisco i libri di storia sono una menzogna che distorcono la verità, questo non significa essere negazionisti, ma che molti eventi storici sono stati omessi o distorti dai libri di storia. Sono innumerevoli gli olocausti dimenticati. Vi siete mai chiesti perchè l'unico negazionismo che viene perseguitato e punito sia quello degli ebrei?

[no_one_there]

E lo ribadisco i libri di storia sono una menzogna che distorcono la verità, questo non significa essere negazionisti, ma che molti eventi storici sono stati omessi o distorti dai libri di storia. Sono innumerevoli gli olocausti dimenticati. Vi siete mai chiesti perchè l'unico negazionismo che viene perseguitato e punito sia quello degli ebrei?

Perchè tu, e molti altri come te, vuoi far passar il messaggio che le Fosse Ardeatine siano state una parte dell'olocausto ebraico quando la maggior marte dei martiri nelle cave erano Comunisti, oppositori politici, cattolici e prigionieri comuni. Perchè ogni volta che si parla dei campi di sterminio tedeschi te ne esci con la politica sionista in Israele, e francamente io ne ho le palle piene del discorso " non piangessero tanto gli ebrei di quello che gli hanno fatto perchè loro stanno facendo la stessa cosa", perchè quelle 6.000.000 di persone uccise non sapevano neanche che Israele sarebbe esistito. La politica di Israele puo' essere discussa, avversata, combattuta; la stessa esistenza di Israele puo' essere messa in discussione (io personalmente credo che comunque abbia il diritto di esistere), ma questo non puo' essere un arma contro quello che è successo nella seconda guerra mondiale.

[Ravenheart]

Se uno va a scavare, scopre che il partito nazional socialista era finanziato da banchieri americani come Prescott Bush (premiato da Hitler in persona come straniero meritevole). Hittler e la sua cricca erano uno strumento. I libri di storia non dicono che i Rothschild (che tra l'altro sono ebrei dichiarati e nonostante questo sono tesorieri del Vaticano) finanziavano sia i Nazisti che gli alleati con le loro banche, e guardacaso hanno ottenuto ingenti guadagni dalla ricostruzione di entrambe le guerre mondiali. Questa gente aveva un disegno e lo ha tutt'ora, i morti nei campi di sterminio nazisti sono stati sacrificati per il loro profitto, e uno degli scopi era proprio ottenere lo stato di Israele. Sapete come si chiama il più prestigioso premio che viene dato nelle università israeliane? Rothschild Prize

[Sean Olson]

Qui è pieno di complottisti. Raven è solo quello più intelligente.

[no_one_there]

Se uno va a scavare, scopre che il partito nazional socialista era finanziato da banchieri americani come Prescott Bush (premiato da Hitler in persona come straniero meritevole). Hittler e la sua cricca erano uno strumento. I libri di storia non dicono che i Rothschild (che tra l'altro sono ebrei dichiarati e nonostante questo sono tesorieri del Vaticano) finanziavano sia i Nazisti che gli alleati con le loro banche, e guardacaso hanno ottenuto ingenti guadagni dalla ricostruzione di entrambe le guerre mondiali. Questa gente aveva un disegno e lo ha tutt'ora, i morti nei campi di sterminio nazisti sono stati sacrificati per il loro profitto, e uno degli scopi era proprio ottenere lo stato di Israele. Sapete come si chiama il più prestigioso premio che viene dato nelle università israeliane? Rothschild Prize

Ma ammesso e non concesso che quello che scrivi sia vero, mi dici che c'entra con le Fosse Ardeatine? Con Priebke? Con la rappresaglia 10:1? Con trecento persone rastrellate e ammassate dentro una cava poi fatta esplodere per coprire il fatto. Se non fosse stato per dei bambini che giocavano nei dintorni, questo crimine di guerra non sarebbe mai stato scoperto, quindi queste persone non dovrebbero essere ricordate e il loro carnefice condannato dai tribunali e dalla Storia perchè non si condivide la politica di Israele in Palestina? Sarò limitato io, ma non ci arrivo proprio.

[no_one_there]

E comunque su 320 persone, di origine ebraica erano 75, perchè sposti la tua attenzione solo su di loro? Gli altri che cosa dovevano scontare? I futuri gulag di Stalin? Gli interrogatori di Torquemada? La persecuzione dei Cristiani al colosseo?

[I,DAEMON]

Che bruci all'inferno, 'sto maiale! ...mi dispiace solo che se ne sia andato senza aver sperimentato sulla propria pelle qualcuna delle "amorevoli" cure che in troppi hanno patito grazie a bestie come lui!

[Vlad]

E comunque su 320 persone, di origine ebraica erano 75, perchè sposti la tua attenzione solo su di loro? Gli altri che cosa dovevano scontare? I futuri gulag di Stalin? Gli interrogatori di Torquemada? La persecuzione dei Cristiani al colosseo?

Le sperimentazioni aliene sugli esseri umani in Alaska?

[ZANNA]

Morto dopo una lunga vita vissuta nell'agio.
Non so come si possa essere contenti.


P.S. Raven (che sono mesi che dico che vi piglia facilmente per il culo) su Priebke dice un pò le stesse cose che disse Montanelli (personaggio spesso discutibile, ma non certo l'ultimo degli ignoranti).

[guysperanza]

Morto dopo una lunga vita vissuta nell'agio.
Non so come si possa essere contenti.

.

[Phantom]

Morto dopo una lunga vita vissuta nell'agio.
Non so come si possa essere contenti.


P.S. Raven (che sono mesi che dico che vi piglia facilmente per il culo) su Priebke dice un pò le stesse cose che disse Montanelli (personaggio spesso discutibile, ma non certo l'ultimo degli ignoranti).

Montanelli era una noto reazionario, citarlo a "favore" di raven avvalora la tesi di chi sostiene che quest'ultimo abbiamo espresso opinioni sostanzialmente da fascista.

[Kowalsky]

Era anche uno che nel suo lavoro da "storico" ha sempre infilato piccole giustificazioni per la sua adesione al fascismo, per farlo sembrare "un po' meno peggio". Montanelli ci ha messo mezzo secolo per ammettere l'uso delle armi chimiche nelle guerre d'Africa e che ha portato avanti fino alla fine la tesi del colonialismo italiano come colonialismo bonario.

[Erlik_khan]

la tesi del colonialismo italiano come colonialismo bonario.

Prendo spunto da questa frase per linkarvi questo libro e quest'altro

[Ravenheart]

http://www.losai.eu/la-storia-la-scrivo ... -perdente/

Questa è l'ultima intervista integrale rilasciata dal comandante Erich Priebke nel mese di luglio 2013 in occasione del suo centesimo compleanno. Tanti siti hanno parlato di quest'intervista (quasi nessuno l'ha riportata integralmente). Consiglio di leggerla. Vi siete mai chiesti come mai l'unico revisionismo storico che viene punito in molti paesi col carcere è quello dell'olocausto? Io personalmente trovo che quello che dice abbia molto senso, poi ognuno è libero di pensare con la sua testa e di credere quello che vuole. I nazisti hanno commesso crimini ma quelli che li hanno giudicati ne hanno commessi altrettanti se non peggiori.

[Ravenheart]

Priebke nell'intervista invita alla lettura di un libro “L’industria dell’Olocausto” di un autore ebreo figlio di deportati, Norman Finkelstein.
Così la domanda che possiamo porci tranquillamente è: la verità ha paura di essere indagata?

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 4662_n.jpg

Questa moneta nazi-sionista fu emessa nel 1933 per commemorare la cooperazione tra nazisti e sionisti in una visita congiunta della Palestina effettuata da un ufficiale delle SS Leopold von Mildenstein e un rappresentante della Federazione Sionista Kurt Tuchler. Una serie di articoli sul loro tour, intitolati "A Travels nazisti in Palestina," apparvero in Der Angriff alla fine del 1934.

http://just-another-inside-job.blogspot ... onist.html
http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html

La storia è davvero come ce l'hanno fatta intendere a scuola?

[Graz]

fermo restando che priebke è stato un criminale ed avrebbe dovuto terminare la propria vita, per come la intendo io, dopo il processo di norimberga, credo che in guerra non esistano i NON criminali che hanno commesso stragi tra i civili
certamente la germania ha la maggiorparte del peso della seconda guerra mondiale sulla coscienza, ma troppe uccisioni di innocenti sono state fatte da inglesi, francesi, statunitensi, gli stessi italiani e partigiani, e chissà quant'altri
a marzo sono stato a colonia e ho visto una città inesistente nel centro "storico", quanti civili saranno morti in quei bombardamenti a tappeto che hanno raso al suolo storia, abitanti e cultura millenaria?

la storia la scrivono i vincitori, e quindi è giusto priebke a morte con tutti i suoi compagni e per gli altri gloria ed onori

ma, e qui parlo a titolo strettamente personale, se avessi avuto dei morti in famiglia come nel caso delle fosse ardeatine, beh, credetemi che con tutto il rancore e l'astio che proverei in ogni caso per chi ha commesso tale atto vigliacco, preferirei uno che non s'è mai pentito del proprio gesto, convinto fino alla morte delle proprie idee, a uno stronzo che poi o per pentimento reale (non ci credo mai) o per riabilitazione nei confronti del mondo chiede perdono e si rimangia tutto

[Satanika]

I nazisti hanno commesso crimini ma quelli che li hanno giudicati ne hanno commessi altrettanti se non peggiori.

sei uno dei più grossi coglioni che abbia mai scritto su questo forum.

[The Healer]

la tesi del colonialismo italiano come colonialismo bonario.

Prendo spunto da questa frase per linkarvi questo libro e quest'altro

Letti tutti e due, molto belli! Io ci aggiungo questo di Angelo Del Boca:

http://www.ibs.it/code/9788854503199/de ... gente.html

[Ravenheart]

I nazisti hanno commesso crimini ma quelli che li hanno giudicati ne hanno commessi altrettanti se non peggiori.

sei uno dei più grossi coglioni che abbia mai scritto su questo forum.

Le bombe atomiche le hanno sganciate i nazisti? I gulag sovietici e i campi di concentramento dei giapponesi-americani in America li hanno eretti i nazisti? I link che ho postato ti sei presi il disturbo di leggerli? Il mio paese è stato all'epoca quasi raso al suolo dai bombardamenti alleati che hanno ammazzato svariate persone, e sai qual'è la cosa buffa che molti anziani sono ancora convinti che a bombardare furono i tedeschi!

[Satanika]

I nazisti hanno commesso crimini ma quelli che li hanno giudicati ne hanno commessi altrettanti se non peggiori.

sei uno dei più grossi coglioni che abbia mai scritto su questo forum.

Le bombe atomiche le hanno sganciate i nazisti? I gulag sovietici e i campi di concentramento dei giapponesi-americani in America li hanno eretti i nazisti? I link che ho postato ti sei presi il disturbo di leggerli? Il mio paese è stato all'epoca quasi raso al suolo dai bombardamenti alleati che hanno ammazzato svariate persone, e sai qual'è la cosa buffa che molti anziani sono ancora convinti che a bombardare furono i tedeschi!

no a tutte e tre le domande (anche se i gulag andrebbero rivendicati).
sono motivi per fare revisionismo?

[Sean Olson]

Io per un attimo metterei da parte gli insulti, e analizzerei la lettera di Priebke. Vorrei il parere degli utenti, diversi da Raven.

[Satanika]

Io per un attimo metterei da parte gli insulti, e analizzerei la lettera di Priebke. Vorrei il parere degli utenti, diversi da Raven.

non c'é niente da analizzare. esiste già il giudizio della storia.

[no_one_there]

Io per un attimo metterei da parte gli insulti, e analizzerei la lettera di Priebke. Vorrei il parere degli utenti, diversi da Raven.

In queste lettere il succo è sempre lo stesso " Gli Ebrei se la sono cercata perchè erano ricchi"
Sempre la stessa solfa per giustificare l'antisemitismo.
E a quest'essere immondo gli abbiamo anche permesso di camminare indisturbato e scortato per Roma...
Magari avrebbero potuto lasciarlo camminare da solo al Portico d'Ottavia...

[Graz]

Io per un attimo metterei da parte gli insulti, e analizzerei la lettera di Priebke. Vorrei il parere degli utenti, diversi da Raven.

l'ho letta
l'impressione che ho io è che lui sia sincero, ovvero che non ci crede
io però non credo a quello che lui crede
sicuramente i vincitori hanno enfatizzato qualche crimine tedesco e nascosto qualcuno proprio, ma che non siano esistiti i lager ecc ecc non ci credo per niente

non vedo perchè uno a 100 anni (ammazza che lucidità per rilasciare un'intervista del genere) dovrebbe ancora rompersi il cazzo a negare cose del genere se non è veramente convinto di quello che dice

fermo restando che a me gli israeliani/ebrei stanno fermamente sul cazzo (e anche a tanti di voi, a giudicare le vostre posizioni sulla palestina) per molti motivi espressi da priebke, che ovviamente non ne giustificano la persecuzione l'uccisione ecc ecc

[Ravenheart]

Io per un attimo metterei da parte gli insulti, e analizzerei la lettera di Priebke. Vorrei il parere degli utenti, diversi da Raven.

non c'é niente da analizzare. esiste già il giudizio della storia.

La storia? Quale storia? Prima di parlare di storia, la storia andrebbe studiata bene e non basarci solo sui libri di testo scolastici. Priebke era tedesco ma le vittime della Strage di Via Rasella non erano tedeschi, ma degli ITALIANI dell'Alto Adige arruolati a forza nei reparti militari tedeschi. Vittime del terrorismo in via Rasella.

Lista dei 33 soldati del "Bozen" rimasti uccisi sul posto dalla deflagrazione:

1. Andergassen Karl, nato nel gennaio 1914 a Kaltern (Caldaro)
2. Bergmeister Franz, nato nel settembre 1906 a Kastelruth (Castelrotto)
3. Dissertori Josef, nato nel giugno 1913 a Eppan (Appiano sulla Strada del Vino)
4. Eichner Georg, nato nell'aprile 1902 a Sarnthein (Sarentino)
5. Erlacher Jakob, nato nel luglio 1901 a Enneberg (Marebbe)
6. Fischnaller Friedrich, nato nel novembre 1902 a (?)
7. Fischnaller Johann, nato nel novembre 1904 a Mühlbach (Rio di Pusteria)
8. Frötscher Eduard, nato nel dicembre 1912 a Latzfons (frazione di Chiusa)
9. Haller Vinzenz nato il (?) a Ratschings (Racines)
10. Kaspareth Leonhard, nato nel gennaio 1915 a Kaltern (Caldaro)
11. Kaufmann Johann, nato nell'ottobre 1913 a Welschnofen (Nova Levante)
12. Matscher Anton, nato nel giugno 1912 a Brixen (Bressanone)
13. Mittelberger Anton, nato nel novembre 1907 a Gries di Bolzano
14. Moser Michael, nato nel settembre 1904 a Kitzbühel (Austria)
15. Niederstätter Franz, nato nel giugno 1917 ad Aldein (Aldino)
16. Oberlechner Eugen, nato nell'aprile 1908 a Mühlwald (Selva dei Molini)
17. Oberrauch Mathias, nato nell'agosto 1910 a Bolzano
18. Palla Paul (o Paulinus), nato il 31 dicembre 1915 a Buchenstein (Livinallongo del Col di Lana)
19. Pescosta Augustin (o August), nato nel maggio 1912 a Colfosco
20. Profanter Daniel, nato nel maggio 1915 ad Andrian (Andriano)
21. Raich Josef, nato nel dicembre 1906 a St. Martin (San Martino)
22. Rauch Anton, nato nell'agosto 1910 a Völs (Fiè allo Sciliar)
23. Rungger Engelbert, nato nel dicembre 1907 a Welschellen (frazione Rina di Marebbe)
24. Schweigl Johann, nato nell'agosto 1908 a St. Leonbach (Sankt Leonhard in Passeier?)
25. Seyer Johann, nato il 3 giugno 1904 a Gais
26. Spiess Ignatz, nato il 4 luglio 1911 a Schweinsteg (frazione Sant'Orsola di San Leonardo in Passiria)
27. Spögler Eduard, nato l'11 luglio 1908 a Sarnthein (Sarentino)
28. Stecher Ignatz, nato l'11 maggio 1911 a Schluderns (Sluderno)
29. Stedile Albert, nato il 26 giugno 1915 a Bolzano
30. Steger Josef, nato il 10 agosto 1908 a (?)
31. Tschigg Hermann, nato nel 1911 a St. Pauls (frazione di Appiano sulla Strada del Vino)
32. Turneretscher Fidelius, nato il 19 gennaio 1914 ad Untermoi (frazione Antermoia di San Martino in Badia)
33. Wartbichler Josef, nato nel novembre 1907 a (?).

Altri soldati morirono successivamente per le ferite riportate. Civili italiani caduti nell'immediatezza dell'azione:

1. Zuccheretti Pietro - anni 13
2. Non identificato forse Chiaretti Antonio - anni 48

Civili italiani caduti sotto il fuoco tedesco successivamente all'azione:

1. Baglioni Annetta - anni 66
2. Chiaretti Antonio - anni 48 (da alcune fonti ritenuto il non identificato di cui sopra)
3. Di Marco Pasquale - anni 34 anni
4. Rossetti Erminio, autista del questore Pietro Caruso, giunto sul posto ed ucciso perché scambiato per partigiano.

I mandanti ed esecutori di questa strage, sappiamo chi sono: Giorgio Amendola, rappresentante del Partito Comunista Italiano presso la giunta militare del Comitato di Liberazione Nazionale (CLN), Riccardo Bauer (PdA), Manlio Brosio (PLI), Mario Cevolotto (DL), Sandro Pertini (PSIUP) e Giuseppe Spataro (DC). Quello che ha acceso la miccia, Rosario Bentivegna, diventato parlamentare comunista! Il resto è la storia che ben conosciamo! In pratica il "prequel" della "Strategia Della Tensione" diventata famosa negli decenni successivi! Questi signori come mai non si sono fatti avanti, quando ci fu la rappresaglia tedesca che portò all'eccidio delle Fosse Ardeatine?

[Phantom]

fermo restando che priebke è stato un criminale ed avrebbe dovuto terminare la propria vita, per come la intendo io, dopo il processo di norimberga, credo che in guerra non esistano i NON criminali che hanno commesso stragi tra i civili
certamente la germania ha la maggiorparte del peso della seconda guerra mondiale sulla coscienza, ma troppe uccisioni di innocenti sono state fatte da inglesi, francesi, statunitensi, gli stessi italiani e partigiani, e chissà quant'altri
a marzo sono stato a colonia e ho visto una città inesistente nel centro "storico", quanti civili saranno morti in quei bombardamenti a tappeto che hanno raso al suolo storia, abitanti e cultura millenaria?

la storia la scrivono i vincitori, e quindi è giusto priebke a morte con tutti i suoi compagni e per gli altri gloria ed onori

ma, e qui parlo a titolo strettamente personale, se avessi avuto dei morti in famiglia come nel caso delle fosse ardeatine, beh, credetemi che con tutto il rancore e l'astio che proverei in ogni caso per chi ha commesso tale atto vigliacco, preferirei uno che non s'è mai pentito del proprio gesto, convinto fino alla morte delle proprie idee, a uno stronzo che poi o per pentimento reale (non ci credo mai) o per riabilitazione nei confronti del mondo chiede perdono e si rimangia tutto

Qui dentro si sono toccate vette di revisionismo e relativismo notevoli, manca giusto un apologeta di Giampalo Pansa, poi sì può chiudere il cerchio.
Al netto delle cazzate di Raven secondo cui la storia degli ultimi 2 secoli l'hanno scritta i Rothshild muovendo come marionette il resto del mondo, i "protagonisti" della seconda guerra mondiale non vanno messi per ragioni oggettive sullo stesso piano.
Che negli anni '20 e '30 si siano sviluppati attriti insanabili tra diverse potenze che hanno condotto allo scoppio della guerra è vero. Che i futuri alleati non abbiano sfruttato i margini di manovra in loro possesso per scongiurare il conflitto è altrettanto vero (se la Germania non fosse stata schiacciata dalle riparazioni di guerra imposte dal trattato di Versailles probabilmente il successivo conflitto si sarebbe evitato), tuttavia resta il fatto che la guerra l'hanno scatenata nazisti e fascisti e, tolte le due atomiche, le peggio devastazioni nei territori conquistati le hanno messe in atto loro insieme ai giapponesi (vedasi l'occupazione nipponica di Cina e Indocina). Se lo negate o lo edulcorate siete nell'ordine: degli ignoranti, dei reazionari in mala fede a cui forse un po' di ventennio farebbe bene, giusto per saggiare le differenze tra i regimi del passo dell'oca e le democrazie nate dalla resistenza che può essere equiparata al terrorismo giusto da un fascista strisciante come raven. Il resto sono cazzate.
In merito ai bombardamenti americani in Germania ed Italia, vi passa anche solo vagamente per la testa che senza le pregresse dichiarazioni di guerra tedesca e italiana agli alleati, quei bombardamenti non ci sarebbero mai stati? Ma soprattutto, secondo voi dal '39 al '45 nazisti, fascisti e imperialisti giapponesi cosa sganciavano sui propri nemici? Confetti?!?
In merito alla questione pentimento o meno, Priebke fa schifo senza attenuanti perché, a giustificazione dei propri atti e di quelli del proprio schieramento, ha perseverato nel diffondere palesi falsità storiche.
Ad una merda si può concedere di rimanere tale e fedele alla propria linea, ma non falsificando la realtà dei fatti.

[Kowalsky]

I mandanti ed esecutori di questa strage, sappiamo chi sono: Giorgio Amendola, rappresentante del Partito Comunista Italiano presso la giunta militare del Comitato di Liberazione Nazionale (CLN), Riccardo Bauer (PdA), Manlio Brosio (PLI), Mario Cevolotto (DL), Sandro Pertini (PSIUP) e Giuseppe Spataro (DC). Quello che ha acceso la miccia, Rosario Bentivegna, diventato parlamentare comunista!

Ogni tanto fai qualcosa di utile, ricordare persone a cui va reso onore.

L'azione di Via Rasella è stata una legittima azione di guerra contro l'occupazione nazista, che questo sia stato confermato dai tribunali (che, ricordiamolo, a differenza del motto qualunquista della storia scritta dai vincitori, hanno spesso e volentieri condannato i partigiani) è solo la ciliegina sulla torta. L'azione è stata legittima perchè quella guerra andava fatta anche sotto la minaccia continua della rappresaglia, perchè è falso e vigliaccio affermare che se non ci fossero stati i partigiani la popolazione civile sarebbe stata salva, la verità storica è che l'occupazione nazista fu feroce e che fu ancora più feroce dove la Resistenza fu attendista invece che offensiva.
E' da vigliacchi addossare ai partigiani la responsabilità politica dei morti italiani in seguito al fuoco tedesco (un giudizio politico peraltro già emesso dalla popolazione ai tempi: non si fa una guerriglia clandestina senza il sostegno popolare).
E' da ignoranti pensare che la Resistenza sia stato un anticipo della strategia della tensione, anche solo perchè dicendo una roba del genere si giustifica la teoria dello scontro fra "opposti estremismi", ma ovviamente questo non sorprende, dato che stiamo parlando di qualunquismo.

[Kowalsky]

la tesi del colonialismo italiano come colonialismo bonario.

Prendo spunto da questa frase per linkarvi questo libro e quest'altro

Letti tutti e due, molto belli! Io ci aggiungo questo di Angelo Del Boca:

http://www.ibs.it/code/9788854503199/de ... gente.html

Montanelli portò avanti la polemica sul colonialismo e sulle armi chimiche proprio con Del Boca.
Inutile dire che Montanelli ne uscì con le ossa rotte e dopo vent'anni di polemica fu costretto ad ammettere che almeno sulle armi chimiche si sbagliava.

[no_one_there]

16 ottobre 1943...
La polizia tedesca agli ordini del capitano delle SS Theo Dannecker fa irruzione nel ghetto ebraico di Roma. Da un rapporto ufficiale inviato da Kappler al generale delle SS Wolff risulta che «nel corso dell'azione che durò dalle ore 5,30 fino alle 14,00 vennero arrestati in abitazioni giudee 1.259 individui. Dopo la liberazione dei meticci e degli stranieri, delle famiglie di matrimoni misti compreso il coniuge ebreo, del personale di casa ariano e dei subaffittuari, rimasero presi 1.007 Giudei». Nel generale silenzio del Vaticano, gli arrestati, in maggioranza donne e bambini, saranno deportati verso il campo di concentramento di Auschwitz. Ne torneranno solo quindici, quattordici uomini ed una donna (839, l'82%, vengono subito gassati all'arrivo).

ma tanto sono ricchi, se la sono cercata.
O forse se lo sono inventato....

[Ravenheart]

I mandanti ed esecutori di questa strage, sappiamo chi sono: Giorgio Amendola, rappresentante del Partito Comunista Italiano presso la giunta militare del Comitato di Liberazione Nazionale (CLN), Riccardo Bauer (PdA), Manlio Brosio (PLI), Mario Cevolotto (DL), Sandro Pertini (PSIUP) e Giuseppe Spataro (DC). Quello che ha acceso la miccia, Rosario Bentivegna, diventato parlamentare comunista!

Ogni tanto fai qualcosa di utile, ricordare persone a cui va reso onore.

L'azione di Via Rasella è stata una legittima azione di guerra contro l'occupazione nazista, che questo sia stato confermato dai tribunali (che, ricordiamolo, a differenza del motto qualunquista della storia scritta dai vincitori, hanno spesso e volentieri condannato i partigiani) è solo la ciliegina sulla torta. L'azione è stata legittima perchè quella guerra andava fatta anche sotto la minaccia continua della rappresaglia, perchè è falso e vigliaccio affermare che se non ci fossero stati i partigiani la popolazione civile sarebbe stata salva, la verità storica è che l'occupazione nazista fu feroce e che fu ancora più feroce dove la Resistenza fu attendista invece che offensiva.
E' da vigliacchi addossare ai partigiani la responsabilità politica dei morti italiani in seguito al fuoco tedesco (un giudizio politico peraltro già emesso dalla popolazione ai tempi: non si fa una guerriglia clandestina senza il sostegno popolare).
E' da ignoranti pensare che la Resistenza sia stato un anticipo della strategia della tensione, anche solo perchè dicendo una roba del genere si giustifica la teoria dello scontro fra "opposti estremismi", ma ovviamente questo non sorprende, dato che stiamo parlando di qualunquismo.

Qualunquismo questo gran cazzo!!! Legittima azione di guerra? Queste merde di partigiani che sono tanto osannati, nascondevano la mano dopo aver lanciato il sasso, facendo morire innocenti nelle rappresaglie. Salvo D'Acquisto evitò una strage dichiarandosi responsabile di un attentato anche se innocente, per salvare della gente dalla rappresaglia! Lui merita di essere ricordato non le merde che facevano attentati vigliacchi, per lo più non contro tedeschi ma contro ITALIANI dell'Alto Adige! Mi fa ridere quando si parla di verità storica, quale verità, quella dei libri di storia che si studiano a scuola pieni zeppi di propaganda politica?

fermo restando che priebke è stato un criminale ed avrebbe dovuto terminare la propria vita, per come la intendo io, dopo il processo di norimberga, credo che in guerra non esistano i NON criminali che hanno commesso stragi tra i civili
certamente la germania ha la maggiorparte del peso della seconda guerra mondiale sulla coscienza, ma troppe uccisioni di innocenti sono state fatte da inglesi, francesi, statunitensi, gli stessi italiani e partigiani, e chissà quant'altri
a marzo sono stato a colonia e ho visto una città inesistente nel centro "storico", quanti civili saranno morti in quei bombardamenti a tappeto che hanno raso al suolo storia, abitanti e cultura millenaria?

la storia la scrivono i vincitori, e quindi è giusto priebke a morte con tutti i suoi compagni e per gli altri gloria ed onori

ma, e qui parlo a titolo strettamente personale, se avessi avuto dei morti in famiglia come nel caso delle fosse ardeatine, beh, credetemi che con tutto il rancore e l'astio che proverei in ogni caso per chi ha commesso tale atto vigliacco, preferirei uno che non s'è mai pentito del proprio gesto, convinto fino alla morte delle proprie idee, a uno stronzo che poi o per pentimento reale (non ci credo mai) o per riabilitazione nei confronti del mondo chiede perdono e si rimangia tutto

Qui dentro si sono toccate vette di revisionismo e relativismo notevoli, manca giusto un apologeta di Giampalo Pansa, poi sì può chiudere il cerchio.
Al netto delle cazzate di Raven secondo cui la storia degli ultimi 2 secoli l'hanno scritta i Rothshild muovendo come marionette il resto del mondo, i "protagonisti" della seconda guerra mondiale non vanno messi per ragioni oggettive sullo stesso piano.
Che negli anni '20 e '30 si siano sviluppati attriti insanabili tra diverse potenze che hanno condotto allo scoppio della guerra è vero. Che i futuri alleati non abbiano sfruttato i margini di manovra in loro possesso per scongiurare il conflitto è altrettanto vero (se la Germania non fosse stata schiacciata dalle riparazioni di guerra imposte dal trattato di Versailles probabilmente il successivo conflitto si sarebbe evitato), tuttavia resta il fatto che la guerra l'hanno scatenata nazisti e fascisti e, tolte le due atomiche, le peggio devastazioni nei territori conquistati le hanno messe in atto loro insieme ai giapponesi (vedasi l'occupazione nipponica di Cina e Indocina). Se lo negate o lo edulcorate siete nell'ordine: degli ignoranti, dei reazionari in mala fede a cui forse un po' di ventennio farebbe bene, giusto per saggiare le differenze tra i regimi del passo dell'oca e le democrazie nate dalla resistenza che può essere equiparata al terrorismo giusto da un fascista strisciante come raven. Il resto sono cazzate.
In merito ai bombardamenti americani in Germania ed Italia, vi passa anche solo vagamente per la testa che senza le pregresse dichiarazioni di guerra tedesca e italiana agli alleati, quei bombardamenti non ci sarebbero mai stati? Ma soprattutto, secondo voi dal '39 al '45 nazisti, fascisti e imperialisti giapponesi cosa sganciavano sui propri nemici? Confetti?!?
In merito alla questione pentimento o meno, Priebke fa schifo senza attenuanti perché, a giustificazione dei propri atti e di quelli del proprio schieramento, ha perseverato nel diffondere palesi falsità storiche.
Ad una merda si può concedere di rimanere tale e fedele alla propria linea, ma non falsificando la realtà dei fatti.

Sono fascista come quelli che criticano l'occupazione di Isreale in palestina sono antisemiti. Mi fanno tenerezza quelli che ancora distinguono tra destra e sinistra, ma non capite che è tutta propaganda? Pensa che sono così fascista che io non ho mai votato a destra, anzi prima che uscisse il M5S non votavo proprio!

[The Philosopher]

I mandanti ed esecutori di questa strage, sappiamo chi sono: Giorgio Amendola, rappresentante del Partito Comunista Italiano presso la giunta militare del Comitato di Liberazione Nazionale (CLN), Riccardo Bauer (PdA), Manlio Brosio (PLI), Mario Cevolotto (DL), Sandro Pertini (PSIUP) e Giuseppe Spataro (DC). Quello che ha acceso la miccia, Rosario Bentivegna, diventato parlamentare comunista!

Ogni tanto fai qualcosa di utile, ricordare persone a cui va reso onore.

L'azione di Via Rasella è stata una legittima azione di guerra contro l'occupazione nazista, che questo sia stato confermato dai tribunali (che, ricordiamolo, a differenza del motto qualunquista della storia scritta dai vincitori, hanno spesso e volentieri condannato i partigiani) è solo la ciliegina sulla torta. L'azione è stata legittima perchè quella guerra andava fatta anche sotto la minaccia continua della rappresaglia, perchè è falso e vigliaccio affermare che se non ci fossero stati i partigiani la popolazione civile sarebbe stata salva, la verità storica è che l'occupazione nazista fu feroce e che fu ancora più feroce dove la Resistenza fu attendista invece che offensiva.
E' da vigliacchi addossare ai partigiani la responsabilità politica dei morti italiani in seguito al fuoco tedesco (un giudizio politico peraltro già emesso dalla popolazione ai tempi: non si fa una guerriglia clandestina senza il sostegno popolare).
E' da ignoranti pensare che la Resistenza sia stato un anticipo della strategia della tensione, anche solo perchè dicendo una roba del genere si giustifica la teoria dello scontro fra "opposti estremismi", ma ovviamente questo non sorprende, dato che stiamo parlando di qualunquismo.

Qualunquismo questo gran cazzo!!! Legittima azione di guerra? Queste merde di partigiani che sono tanto osannati, nascondevano la mano dopo aver lanciato il sasso, facendo morire innocenti nelle rappresaglie. Salvo D'Acquisto evitò una strage dichiarandosi responsabile di un attentato anche se innocente, per salvare della gente dalla rappresaglia! Lui merita di essere ricordato non le merde che facevano attentati vigliacchi, per lo più non contro tedeschi ma contro ITALIANI dell'Alto Adige! Mi fa ridere quando si parla di verità storica, quale verità, quella dei libri di storia che si studiano a scuola pieni zeppi di propaganda politica?

fermo restando che priebke è stato un criminale ed avrebbe dovuto terminare la propria vita, per come la intendo io, dopo il processo di norimberga, credo che in guerra non esistano i NON criminali che hanno commesso stragi tra i civili
certamente la germania ha la maggiorparte del peso della seconda guerra mondiale sulla coscienza, ma troppe uccisioni di innocenti sono state fatte da inglesi, francesi, statunitensi, gli stessi italiani e partigiani, e chissà quant'altri
a marzo sono stato a colonia e ho visto una città inesistente nel centro "storico", quanti civili saranno morti in quei bombardamenti a tappeto che hanno raso al suolo storia, abitanti e cultura millenaria?

la storia la scrivono i vincitori, e quindi è giusto priebke a morte con tutti i suoi compagni e per gli altri gloria ed onori

ma, e qui parlo a titolo strettamente personale, se avessi avuto dei morti in famiglia come nel caso delle fosse ardeatine, beh, credetemi che con tutto il rancore e l'astio che proverei in ogni caso per chi ha commesso tale atto vigliacco, preferirei uno che non s'è mai pentito del proprio gesto, convinto fino alla morte delle proprie idee, a uno stronzo che poi o per pentimento reale (non ci credo mai) o per riabilitazione nei confronti del mondo chiede perdono e si rimangia tutto

Qui dentro si sono toccate vette di revisionismo e relativismo notevoli, manca giusto un apologeta di Giampalo Pansa, poi sì può chiudere il cerchio.
Al netto delle cazzate di Raven secondo cui la storia degli ultimi 2 secoli l'hanno scritta i Rothshild muovendo come marionette il resto del mondo, i "protagonisti" della seconda guerra mondiale non vanno messi per ragioni oggettive sullo stesso piano.
Che negli anni '20 e '30 si siano sviluppati attriti insanabili tra diverse potenze che hanno condotto allo scoppio della guerra è vero. Che i futuri alleati non abbiano sfruttato i margini di manovra in loro possesso per scongiurare il conflitto è altrettanto vero (se la Germania non fosse stata schiacciata dalle riparazioni di guerra imposte dal trattato di Versailles probabilmente il successivo conflitto si sarebbe evitato), tuttavia resta il fatto che la guerra l'hanno scatenata nazisti e fascisti e, tolte le due atomiche, le peggio devastazioni nei territori conquistati le hanno messe in atto loro insieme ai giapponesi (vedasi l'occupazione nipponica di Cina e Indocina). Se lo negate o lo edulcorate siete nell'ordine: degli ignoranti, dei reazionari in mala fede a cui forse un po' di ventennio farebbe bene, giusto per saggiare le differenze tra i regimi del passo dell'oca e le democrazie nate dalla resistenza che può essere equiparata al terrorismo giusto da un fascista strisciante come raven. Il resto sono cazzate.
In merito ai bombardamenti americani in Germania ed Italia, vi passa anche solo vagamente per la testa che senza le pregresse dichiarazioni di guerra tedesca e italiana agli alleati, quei bombardamenti non ci sarebbero mai stati? Ma soprattutto, secondo voi dal '39 al '45 nazisti, fascisti e imperialisti giapponesi cosa sganciavano sui propri nemici? Confetti?!?
In merito alla questione pentimento o meno, Priebke fa schifo senza attenuanti perché, a giustificazione dei propri atti e di quelli del proprio schieramento, ha perseverato nel diffondere palesi falsità storiche.
Ad una merda si può concedere di rimanere tale e fedele alla propria linea, ma non falsificando la realtà dei fatti.

Sono fascista come quelli che criticano l'occupazione di Isreale in palestina sono antisemiti. Mi fanno tenerezza quelli che ancora distinguono tra destra e sinistra, ma non capite che è tutta propaganda? Pensa che sono così fascista che io non ho mai votato a destra, anzi prima che uscisse il M5S non votavo proprio!

Per inquadrare la tua posizione non serve sapere cosa voti, non è una X su un pezzo di carta che definisce la tua posizione. C'è gente che sostiene di essere di sinistra e vota il PD. C'è gente come te che, da ignorante, sostiene che le ideologie "non esistono", che non esistono destra e sinistra perché non ha o non vuole avere i mezzi per capire la differenza tra ideologia come concetto astratto e direzione di un partito, e si rivela essere un fascistello negazionista, il cui massimo sforzo intellettuale consiste nel copiare i link dalla pagina Facebook di InformareXResistere e incollarli pari pari, come hai fatto per la storia della moneta (ti assicuro che quando una persona come te ingarra due parole e un po' di punteggiatura la cosa si nota al volo).

[Ravenheart]

Mio nonno diceva sempre: "è impossibile addrizzare le zampe ai cani". Le ideologie sono sempre stato strumento dei potenti per mandare il popolo ignorante nella direzione che volevano loro. Quanta ingenuità... Io non mi fermo a pensare se una cosa è di destra o di sinistra, io penso con la mia testa in base al buon senso!

P.S. "la storia della moneta" è ben documentata, basterebbe informarsi!

[The Philosopher]

Mio nonno diceva sempre: "è impossibile addrizzare le zampe ai cani". Le ideologie sono sempre stato strumento dei potenti per mandare il popolo ignorante nella direzione che volevano loro. Quanta ingenuità... Io non mi fermo a pensare se una cosa è di destra o di sinistra, io penso con la mia testa in base al buon senso!

Ancora che insisti? Ma ti viene difficile non parlare di quello che non conosci? Oltre ai libri di Adam Minkion, a losai.eu e ai link di InformareXResistere hai mai letto anche solo un libro di filosofia del liceo? Perché continui a parlare di cose nelle quali sei palesemente inadeguato? Devi finirla di ripetere questa boiata di "io penso con la mia testa, se un'idea è buona è buona, non esiste destra e sinistra". La valutazione di una posizione non può essere effettuata in astratto ma deve necessariamente rifarsi ad un paradigma. Non puoi esprimere un'opinione su una posizione politica (o sociale) senza rifarti a un modello di riferimento quali sono le ideologie. Preso atto che tu non sei in grado di prendere una posizione autonomamente, devi capire che chi ti dice cosa fare e chi ti dice che posizione devi avere su un determinato argomento lo fa sempre in relazione alla sua base ideologica, che sia conscia o inconscia, che sia codificata o meno.

P.S. "la storia della moneta" è ben documentata, basterebbe informarsi!

Vedi che sei limitato? Non riesci a capire neanche quello che scrive un'altra persona. Sei incapace di capire due righe di testo e ti metti a parlare di certi argomenti, di questo ti rendi conto? Io ti ho detto che lo sforzo intellettuale più grande che riesci a fare è copiare i link da Facebook. Non ho parlato nel merito della vicenda, perché io, a differenza tua, non parlo di cose in cui sento di non avere una preparazione adeguata per affrontare una discussione. Permettimi, comunque, di avere dei dubbi sulla ricostruzione che hai copiato e incollato da qualche altro sito.

[Mordred]

I mandanti ed esecutori di questa strage, sappiamo chi sono: Giorgio Amendola, rappresentante del Partito Comunista Italiano presso la giunta militare del Comitato di Liberazione Nazionale (CLN), Riccardo Bauer (PdA), Manlio Brosio (PLI), Mario Cevolotto (DL), Sandro Pertini (PSIUP) e Giuseppe Spataro (DC). Quello che ha acceso la miccia, Rosario Bentivegna, diventato parlamentare comunista!

Ogni tanto fai qualcosa di utile, ricordare persone a cui va reso onore.

L'azione di Via Rasella è stata una legittima azione di guerra contro l'occupazione nazista, che questo sia stato confermato dai tribunali (che, ricordiamolo, a differenza del motto qualunquista della storia scritta dai vincitori, hanno spesso e volentieri condannato i partigiani) è solo la ciliegina sulla torta. L'azione è stata legittima perchè quella guerra andava fatta anche sotto la minaccia continua della rappresaglia, perchè è falso e vigliaccio affermare che se non ci fossero stati i partigiani la popolazione civile sarebbe stata salva, la verità storica è che l'occupazione nazista fu feroce e che fu ancora più feroce dove la Resistenza fu attendista invece che offensiva.
E' da vigliacchi addossare ai partigiani la responsabilità politica dei morti italiani in seguito al fuoco tedesco (un giudizio politico peraltro già emesso dalla popolazione ai tempi: non si fa una guerriglia clandestina senza il sostegno popolare).
E' da ignoranti pensare che la Resistenza sia stato un anticipo della strategia della tensione, anche solo perchè dicendo una roba del genere si giustifica la teoria dello scontro fra "opposti estremismi", ma ovviamente questo non sorprende, dato che stiamo parlando di qualunquismo.

Rizzi, sprechi fiato. Desisti. Gli individui alla Raven non vanno "imparati"...
Ad ogni modo fai bene tu e gli altri a far ripassi di storia.

Ieri ci sono stati casini fino a notte fonda ad Albano, ho visto la diretta su rainews.
Al di là dei soliti e non meno scandalosi "casi" di fascisti ( ) che eludendo facilmente gli sbirri in un posto di blocco (praticamente svaniscono e riappaiono dall'altra parte di un vicolo presidiato da una entrata appunto dai poliziotti) che irrompendo nel corteo antifascista composto anche da CIVILI ci fanno ricordare quanto c'è ancora da lavorare in un paese che nn ha fatto e non vuole fare i conti col proprio passato, mi pare di avvertire, al di là di questo appena detto appunto, che al funerale di questo maledetto sia confluite frustazioni e isterismi che provengono da altre sfere.
Cioè sto dicendo una cosa o molto ovvia o molto sciocca o, spero, diversa: è vero che un popolo continuamente calpestato e tendenzialmente incazzato sbrocca facilmente, è vero che viviamo in tempi amari e sempre più schizoidi e quindi la pazienza e l'accondiscendenza vanno un po' a farsi fottere, ma il casino estremo che nn accenna a diminuire mi pare, oltre che giustissimo, anche esagerato. Alla fine sto pezzo di merda nn verrà seppellito qua, fin dall'inizio si sapeva.

Non lo so, sarà che nn sono stato mai abituato a vedere una cittadina tutta coesa e battagliera e soprattutto UNITA su una cosa ma credo che le energie rabbiose che si stanno secondo me sprecando vanno fatte confluire in un esercizio culturale: cioè la cosa per me intollerabile più del funerale-dispetto è che ci siano persone che CREDONO ancora nel fascismo, in quello che (non) è stato! In un fatto, come l'eccidio delle Fosse Ardeatine, che nn appartiene solo al popolo ebraico (nonostante si siano "accaparrati" questo dramma con lacrime annesse), ma al popolo italiano e universalmente al mondo: la vigliacca, inutile, crudele e disonorevole esecuzione di civili, in barba alle più elementari regole di guerra (sto termine mi ha fatto sempre sorridere poi). Ma porca puttana tra quei morti ci puo' essere un parente di quei fascistelli che solidarizzano con Priebke! Ma porca puttana!!

[Everasia]

Qui dentro si sono toccate vette di revisionismo e relativismo notevoli, manca giusto un apologeta di Giampalo Pansa, poi sì può chiudere il cerchio.
Al netto delle cazzate di Raven secondo cui la storia degli ultimi 2 secoli l'hanno scritta i Rothshild muovendo come marionette il resto del mondo, i "protagonisti" della seconda guerra mondiale non vanno messi per ragioni oggettive sullo stesso piano.
Che negli anni '20 e '30 si siano sviluppati attriti insanabili tra diverse potenze che hanno condotto allo scoppio della guerra è vero. Che i futuri alleati non abbiano sfruttato i margini di manovra in loro possesso per scongiurare il conflitto è altrettanto vero (se la Germania non fosse stata schiacciata dalle riparazioni di guerra imposte dal trattato di Versailles probabilmente il successivo conflitto si sarebbe evitato), tuttavia resta il fatto che la guerra l'hanno scatenata nazisti e fascisti e, tolte le due atomiche, le peggio devastazioni nei territori conquistati le hanno messe in atto loro insieme ai giapponesi (vedasi l'occupazione nipponica di Cina e Indocina). Se lo negate o lo edulcorate siete nell'ordine: degli ignoranti, dei reazionari in mala fede a cui forse un po' di ventennio farebbe bene, giusto per saggiare le differenze tra i regimi del passo dell'oca e le democrazie nate dalla resistenza che può essere equiparata al terrorismo giusto da un fascista strisciante come raven. Il resto sono cazzate.
In merito ai bombardamenti americani in Germania ed Italia, vi passa anche solo vagamente per la testa che senza le pregresse dichiarazioni di guerra tedesca e italiana agli alleati, quei bombardamenti non ci sarebbero mai stati? Ma soprattutto, secondo voi dal '39 al '45 nazisti, fascisti e imperialisti giapponesi cosa sganciavano sui propri nemici? Confetti?!?
In merito alla questione pentimento o meno, Priebke fa schifo senza attenuanti perché, a giustificazione dei propri atti e di quelli del proprio schieramento, ha perseverato nel diffondere palesi falsità storiche.
Ad una merda si può concedere di rimanere tale e fedele alla propria linea, ma non falsificando la realtà dei fatti.

L'azione di Via Rasella è stata una legittima azione di guerra contro l'occupazione nazista, che questo sia stato confermato dai tribunali (che, ricordiamolo, a differenza del motto qualunquista della storia scritta dai vincitori, hanno spesso e volentieri condannato i partigiani) è solo la ciliegina sulla torta. L'azione è stata legittima perchè quella guerra andava fatta anche sotto la minaccia continua della rappresaglia, perchè è falso e vigliaccio affermare che se non ci fossero stati i partigiani la popolazione civile sarebbe stata salva, la verità storica è che l'occupazione nazista fu feroce e che fu ancora più feroce dove la Resistenza fu attendista invece che offensiva.
E' da vigliacchi addossare ai partigiani la responsabilità politica dei morti italiani in seguito al fuoco tedesco (un giudizio politico peraltro già emesso dalla popolazione ai tempi: non si fa una guerriglia clandestina senza il sostegno popolare).
E' da ignoranti pensare che la Resistenza sia stato un anticipo della strategia della tensione, anche solo perchè dicendo una roba del genere si giustifica la teoria dello scontro fra "opposti estremismi", ma ovviamente questo non sorprende, dato che stiamo parlando di qualunquismo.

Amen.

Ravenheart, sei ignorante e ridicolo.

[johnny blade]

Non ho voluto scrivere nulla (stamane l'avevo fatto ma ho cancellato) perchè non saprei trovare parole idonee da rivolgere a "questo" individuo.
il tutto mi rafforza l'idea del rispetto per il nemico (politico).
Lui non è un nemico: è solo un ignorante,più di uno povero naufrago appena arrivato a Lampedusa che di storia millenaria della nostra terra non sa un cazzo.
Ecco perchè non voterò mai M5S: soprattutto per non confondermi con 'sta gente.
Raven si descrive nel profilo come cercatore della verità: inizia da Adamo ed Eva passando per Enea se vuoi fare le cose "perbene",. Sei patetico.

[Disgustipated]

Mio nonno diceva sempre: "è impossibile addrizzare le zampe ai cani". Le ideologie sono sempre stato strumento dei potenti per mandare il popolo ignorante nella direzione che volevano loro. Quanta ingenuità... Io non mi fermo a pensare se una cosa è di destra o di sinistra, io penso con la mia testa in base al buon senso!

P.S. "la storia della moneta" è ben documentata, basterebbe informarsi!

Ti faccio notare che anche tu fai propaganda per il M5S.
Non metto in dubbio il fatto che tu accolga in modo consenziente e cosciente le loro idee, ma fai propaganda pura, manco a dirlo "di parte".
Quindi, almeno, non considerarti così diverso dagli altri.