Metal.it Forum

ma che sei Poli, il loro agente? Una tua segnalazione o il fatto che tu sottoponga un disco meritevole all'attenzione di altri per me ha già un valore, e ti ringrazio di farlo! Non é che linkando rece apparse in giro che parlano bene di un disco me lo fanno piacere "per forza", lo ascolto anche con la mia testa. 9 su 10 concordo con te, a sto giro no. Sempre detto con stima ed in simpatia, sia chiaro

Polimar72 ha scritto:Andatevi ad ascoltare jazz e death, va....

ma dai poli....

giopasi ha scritto: ma sai com'è....frequentando il forum sto diventando esigente

http://forum.metalhammer.it/viewtopic.p ... 0#p1417304


sempre e solo

guysperanza ha scritto:Questo tuo bisogno di conferma da recensioni di siti sconosciuti ha un che di preoccupante :lookaround:

Noi saremmo quelli conosciuti

None ha scritto:

giopasi ha scritto: ma sai com'è....frequentando il forum sto diventando esigente

http://forum.metalhammer.it/viewtopic.p ... 0#p1417304


sempre e solo

mi viene il dubbio di non essere una persona normale...

Gioppy, LA SINTEEEEESIIIIIIIII

guysperanza ha scritto:Questo tuo bisogno di conferma da recensioni di siti sconosciuti ha un che di preoccupante :lookaround:

Mi sara' capitato di postare recensioni esterne in altre due occasioni, puo' essere utile per ricordarci che noi 6/7 utenti che scriviamo qua non siamo gli unici ad ascoltare metal nel mondo. E non siamo neanche il consiglio supremo dei saggi metallari (perche' a volte a me da questa forte sensazione), ci vorrebbe un maggiore e vario confronto per avvicinarci alla realta' delle cose.
Sapete quante volte ho ascoltato un disco che all'inizio mi faceva schifo e poi leggendo o ascoltando pareri contrari al mio l'ho riconsiderato in modo diverso, magari l'ho anche apprezzato e alcune volte l'ho imparato anche ad amare, o forse sono rimasto della mia idea iniziale. In questo forum sembra che non sia possibile andare oltre le prime 2/3 sentenze iniziali: tipo lo ascolto/mi fa cagare ( in alternativa non male/interessanti ) e post finale che di solito ha questo significato " questa e' la mia opinione". Per me e' irritante non tanto il fatto che ad uno puo' piacere o meno il gruppo che posto, ma il MODO in cui se ne parla. Ma tanto e' tempo sprecato perche' qui dentro c'e' chi in passato ha affermato che in circa 10 secondi riusciva gia' a capire tutto... quindi....

Baker ha scritto:Gioppy, LA SINTEEEEESIIIIIIIII

Oltre che la sintesi a volte sarebbe utile informarsi anche sul genere che viene proposto ( lo so, ci vuole tempo ), senno' rischi di mettere sullo stesso piano Renzi e Giulio Cesare.

Polimar72 ha scritto:

Baker ha scritto:Gioppy, LA SINTEEEEESIIIIIIIII/quote]
Oltre che la sintesi a volte sarebbe utile informarsi anche sul genere che viene proposto ( lo so, ci vuole tempo ), senno' rischi di mettere sullo stesso piano Renzi e Giulio Cesare.

Ma no dai ...ovvio che bisonga contestualizzare la musica che si ascolta.
Solo che per me l'opinione cambia con l'ascolto, non leggendo pareri.
Esempio: l'ultimo degli Angra al primo ascolto mi ha folgorato. Riascoltandolo ho inziato a sentire diffetti, lacune, mancanze che mi erano sfuggite. Il discorso per me vale anche al contrario fidati

@Baky. Non riesco neache se mi impegno ...immagina quando parlo

giopasi ha scritto: mi viene il dubbio di non essere una persona normale...

quindi pensi di appartenere ad una delle categorie di rabe..... bene, perchè il problema nasce proprio da quello, credere che lì dentro ci siano solo gli altri

None ha scritto:

giopasi ha scritto: mi viene il dubbio di non essere una persona normale...

quindi pensi di appartenere ad una delle categorie di rabe..... bene, perchè il problema nasce proprio da quello, credere che lì dentro ci siano solo gli altri

Credo che quella sia la parte più difficile

giopasi ha scritto:

Polimar72 ha scritto:

Baker ha scritto:Gioppy, LA SINTEEEEESIIIIIIIII/quote]
Oltre che la sintesi a volte sarebbe utile informarsi anche sul genere che viene proposto ( lo so, ci vuole tempo ), senno' rischi di mettere sullo stesso piano Renzi e Giulio Cesare.

Ma no dai ...ovvio che bisonga contestualizzare la musica che si ascolta.
Solo che per me l'opinione cambia con l'ascolto, non leggendo pareri.
Esempio: l'ultimo degli Angra al primo ascolto mi ha folgorato. Riascoltandolo ho inziato a sentire diffetti, lacune, mancanze che mi erano sfuggite. Il discorso per me vale anche al contrario fidati

@Baky. Non riesco neache se mi impegno ...immagina quando parlo

Sbagliatissimo. Rinunciando ai pareri altrui parti dal presupposto che solo le tue orecchie e la tua formazione siano la base del giudizio. Vivi una bugia.

Polimar72 ha scritto:Sbagliatissimo. Rinunciando ai pareri altrui parti dal presupposto che solo le tue orecchie e la tua formazione siano la base del giudizio. Vivi una bugia.

Forse hai ragione....tuttavia per quanto la musica ascoltata da altri possa essere ritenuta ottima, fintanto che non riesco ad apprezzarla personalmente, il giudizio positivo altrui non mi apporta nessun elemento ulteriore utile...può essere incitante o invogliare all'ascolto, ma dopo è solo la mia capacità di giudizio a determinare la qualità di ciò che ascolto...purtroppo non posso ascoltare con le orecchie altrui

Tra l'altro il disco mi piace abbastanza. Il fatto è che io guardo molto alla voce, e se non mi prende quella ne consegue che anche il resto per me non sarà mai al top. E non è questione di bravura o meno del cantante, è una cosa istintiva

giopasi ha scritto:

Polimar72 ha scritto:Sbagliatissimo. Rinunciando ai pareri altrui parti dal presupposto che solo le tue orecchie e la tua formazione siano la base del giudizio. Vivi una bugia.

Forse hai ragione....tuttavia per quanto la musica ascoltata da altri possa essere ritenuta ottima, fintanto che non riesco ad apprezzarla personalmente, il giudizio positivo altrui non mi apporta nessun elemento ulteriore utile...può essere incitante o invogliare all'ascolto, ma dopo è solo la mia capacità di giudizio a determinare la qualità di ciò che ascolto...purtroppo non posso ascoltare con le orecchie altrui

Non volevo dire questo, poi mi spiego meglio.

Polimar72 ha scritto: Non volevo dire questo, poi mi spiego meglio.

Anche tu al lavoro eh?

Io mi sento abbastanza libero dal giudizio altrui, e mi sembra un bene. Questo ovviamente non esclude l'ascoltare gruppi sotto consiglio di altre persone, quello lo faccio costantemente.

Ho cancellato un mio post in risposta a Guy perchè ho ascoltato un brano sul sito e mi sono reso conto che la pensavo esattamente come a lui (anche se in quel caso non c'era nemmeno il resto oltre alla voce)

auto


Edit: con riferimento al cantante

Passami un po' di Nero d'Avola

Ma magari! Oggi giornataccia, un sacco di ansie, burocrazia, scocciature, parenti.... meglio mbriaco guarda

Polimar72 ha scritto: Non volevo dire questo, poi mi spiego meglio.

Quando vuoi poli

Per giopasi: fondamentalmente devi prenderti il tuo TEMPO per fare il tuo percorso. Poi alla fine svilupperai un tuo gusto. Non puoi ascoltare in due giorni tutta la discografia dei Fates Warning e poi giudicare il gruppo. NON FUNZIONA COSI, non impari nulla. Io c'ho messo 10 anni a raccogliere tutti i loro dischi e simultaneamente li comporavo con la restante scena prog degli '80 e poi '90 e poi leggevo riguardo al gruppo, mi informavo, leggevo recensioni, ascoltavo pareri e alla fine me ne sono fatto uno io. La stessa cosa per i Terminus, se li vuoi veramente capire e stabilirne il valore devi conoscere TUTTA la scena epic pregressa, partendo dal 1970 e ci vuole TEMPO. Per esempio tu dici che non hanno cambi di ritmo e c'è monotonia di fondo, domandiamoci, perchè suonano cosi e non come i Manowar per esempio, è una limitazione tecnica o una scelta di stile, se fosse una scelta di stile qual'è il loro punto di riferimento e rispetto a quel punto là sono convincenti? Ci vuole TEMPO. Sennò rischiamo di giudicare con la stessa formuletta i Terminus e gli Stryper solo perchè entrambi sono messi in Classic.
P.S.: io senza il parere degli altri non avrei mai imparato nulla in vita mia, anche in campo musicale, bisogna avere l'umiltà di rispettare chi vede un'angolazione diversa dalla nostra e anzi cercare di comprenderla quell'angolazione, altrimenti è la fine di tutto e già ci stiamo arrivando al totale appiattimento dei valori. Recentemente ho letto di uno che dava 4 ad Ample Destruction...è a questo che siamo arrivati.

@poli.
Grazie
Farò tesoro delle tue parole

Si ma raga, questo è "entertainment" eh! Cioè, non è che devo studiare per ascoltare un gruppo metal, se no facevo come Giopasi e mi davo al jazz o alla classica.

guysperanza ha scritto:Si ma raga, questo è "entertainment" eh! Cioè, non è che devo studiare per ascoltare un gruppo metal, se no facevo come Giopasi e mi davo al jazz o alla classica.

Il metal fatto come si deve e' una forma d'arte come il jazz o la classica, a volte anche meglio.

A me piace il rock 'n' roll, la musica colta non fa per me. Il jazz e la classica sono su piani diversi. Poi certamente ci sono forme di metal più acculturate ma non mi sembra sia questo il caso.

Avete ragione tutti e anche torto. Ma perché state mischiando le patate con le carote

STIV_IV ha scritto:Avete ragione tutti e anche torto. Ma perché state mischiando le patate con le carote

Ma patate e carote insieme sono buonissime.

guysperanza ha scritto:A me piace il rock 'n' roll, la musica colta non fa per me. Il jazz e la classica sono su piani diversi. Poi certamente ci sono forme di metal più acculturate ma non mi sembra sia questo il caso.

Nosferatu degli Helstar e' arte.

Si ma quando parli delle patate non puoi prendere ad esempio le carote

STIV_IV ha scritto:Si ma quando parli delle patate non puoi prendere ad esempio le carote

Spiega

Tu ne fai una questione di attitudine e di rispetto, gli altri hanno dato un'opinione di primo ascolto. E' tutto un po' un equivoco ecco

Capisco il discorso di Poly, è anche vero che a gioppino le conoscenze musicali non mancano di certo e recupera velocemente

L'attitudine all'ascolto per me e' fondamentale, ma era piu' che altro una considerazione con giopasi. Per quanto riguarda il rispetto, ovviamente non verso il sottoscritto ma in generale verso le opinioni altrui era una considerazione generale e non solo di questo forum. Si e' passati da un periodo dove ti potevi fidare SOLO del pensiero altrui ad un periodo dove conta SOLO il mio di pensiero. Credo che occorra trovare una mediazione. E tra i due mali preferivo il primo, perche' c'erano persone piu' competenti di quelle che ci sono oggi per la guida all'ascolto, questo e' da dirlo, esiste molta improvvisazione e poca reale passione e conoscenza.

Ok Poly ma non è che mi debba piacere un disco perché qualcuno di autorevole lo ama. Sennò sarei costretto a farmi piacere Visions

Baker ha scritto:Ok Poly ma non è che mi debba piacere un disco perché qualcuno di autorevole lo ama. Sennò sarei costretto a farmi piacere Visions

Pero' magari chiediti perche' gli piace, non si sa mai ti si sblocchi la fissa

Premetto che i Terminus non li ho ascoltati.

Sul discorso dell'ascolto: diciamo che se prima la trafila era "leggo l'opinione di qualcuno, ascolto il disco, vedo se sono d'accordo", ora la trafila è "ascolto il disco, leggo l'opinione di qualcuno, vedo se sono d'accordo". Il fatto è che una volta c'era gente tipo Beppe Riva, Gianni Della Cioppa, Luca Signorelli....ah già, Gianluca Grazioli della quale fidarsi, oggi i recensori vanno e vengono ed è più difficile "affezionarcisi", proprio per l'inversione della trafila di cui prima.

TheNeedleLies ha scritto:Premetto che i Terminus non li ho ascoltati.

Sul discorso dell'ascolto: diciamo che se prima la trafila era "leggo l'opinione di qualcuno, ascolto il disco, vedo se sono d'accordo", ora la trafila è "ascolto il disco, leggo l'opinione di qualcuno, vedo se sono d'accordo". Il fatto è che una volta c'era gente tipo Beppe Riva, Gianni Della Cioppa, Luca Signorelli....ah già, Gianluca Grazioli della quale fidarsi, oggi i recensori vanno e vengono ed è più difficile "affezionarcisi", proprio per l'inversione della trafila di cui prima.

Il problema risiede proprio nell'inversione del fattore iniziale. Di quei recensori al 90 % ci si poteva fidare. Oggi ognuno di noi si sostituisce, chi ha già acquisito nel tempo un bagaglio di spirito critico e conoscenza riesce più o meno a cavarsela, ma per i più giovani questo "SOLO" ascoltare compulsivo crea una grande confusione e i giusti valori si vanno a far benedire. Risultato totale appiattimento e perdita completa di innamoramento verso un disco o un genere e il tutto votato alla falsa causa dell'ascolto per tutti a tutti i costi.

ma l'ascolto compulsivo non è altro che il riflesso del mercato discografico attuale
e viceversa
inutile prendersela

STIV_IV ha scritto:ma l'ascolto compulsivo non è altro che il riflesso del mercato discografico attuale
e viceversa
inutile prendersela

Sono d'accordo.