Metal.it Forum

Coren ha scritto: ↑4 febbraio 2020 17:23
Poi vai a spiegare che il salmone viene dalla Norvegia, il tonno dal Mediterraneo...
Ma credo che la gente abbia proprio paura dei cinesi.

E quello che dicevo oggi ad un collega ma ho notato che, oltre alla fobia del virus, è proprio il gusto di metterlo nel culo ai cinesi quello che prevale, in fondo.

Ma appunto, alla fine molta della roba che hanno qui è roa che manco la tocca la cina (Anche se un amico carabiniere anni fa andò in un magazzino china qui vicino, e mi ha raccontato di robe indicibili, ma vabbè, è un altro discorso. C'entrano i NAS, e non il coronavirus....

)
Solo che vallo a spiegare alla gente.
Chiaro che tutta questa ansia per sto virus mette in cattiva luce qualsiasi cinese.

Comunque in ambito socio-culturale, oltre che economico, hanno avuto una bella stoccata, o meglio la stanno avendo...

I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".

ma è tornato raven?

DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".

Pero' a Zheejang, ci sono 0 morti e 65 guariti, quindi il Coronavirus ci fa una pippa.

Ank ha scritto: ↑4 febbraio 2020 15:59 Che poi, al di fuori di ciò che ha fatto la cina, il problema (che io riscontro a milano, dove la comunità cinese è molto forte) è che stanno avendo una perdita veramente cospicua le attività che hanno in loco. Girano voci che , ma su questo ho sentito solo voci, alcune attività commerciali abbiano chiuso le porte ai china (parlo sempre di milano)

Anche se la cosa sia meno grave di quel che si sa, sicuro avranno una perdita abbastanza grande, se rispecchio quello che succede a milano sul resto del mondo....
Voi cosa ne pensate di questo aspetto?

se il virus fosse arrivato dalla Svezia nessuno avrebbe detto nulla.
easy.

Coren ha scritto: ↑5 febbraio 2020 10:45
DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".
Pero' a Zheejang, ci sono 0 morti e 65 guariti, quindi il Coronavirus ci fa una pippa.

Sempre se le (poche) notizie che ci arrivano dal Regime CInese sono vere però.

DarkCandleMass ha scritto: ↑5 febbraio 2020 14:41
Coren ha scritto: ↑5 febbraio 2020 10:45
DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".
Pero' a Zheejang, ci sono 0 morti e 65 guariti, quindi il Coronavirus ci fa una pippa.
Sempre se le (poche) notizie che ci arrivano dal Regime CInese sono vere però.

Sairus mi sa che dovrai rivalutare Phantom

P.S. Ogni volta che scrivo Sairus mi viene in mente il refrain di Sirens dei Savatage...

Coren ha scritto: ↑5 febbraio 2020 14:50
Sairus mi sa che dovrai rivalutare Phantom

P.S. Ogni volta che scrivo Sairus mi viene in mente il refrain di Sirens dei Savatage...

Coren ha scritto: ↑4 febbraio 2020 17:23 A Genova quelli grossi tipo Yoshi o Takashi sono chiusi, hanno costi di gestione elevati per cui non tengono aperti per 20 coperti.

Ma questi non sono giapponesi? Ci manca solo confondere CIna e Giappone (non tu, in generale) poi siamo apposto.

Sí ma probabilmente Coren sottolineava che per via della ignoranza va bene pure mischiare il giappa col ciaina per il puro bisogno di boicotrare,tanto vengono tutti da di là. .

andando ancora più a est è un attimo voler boicottare pure la California.

Fanno sushi, hanno nomi giapponesi, ma sono gestiti da cinesi.

A Genova c'era un ristorante Giapponese, l'Irifune, ma ha chiuso da anni, e uno italo-giapponese, gestito da una coppia mista appunto, ma ha chiuso tempo fa.

Coren ha scritto: ↑5 febbraio 2020 16:28 Fanno sushi, hanno nomi giapponesi, ma sono gestiti da cinesi.

.

Eh infatti..

Coren ha scritto: ↑5 febbraio 2020 16:28 Fanno sushi, hanno nomi giapponesi, ma sono gestiti da cinesi.

Esatto.

io non sono un amante del genere, quindi non so bene.
Ma da racconti di chi piace il sushi, tipo su Milano, di VERI giappo, gestiti da giappo appunto, si contano forse su una mano.
il resto sono china che fanno cucina giappo (Che poi anche li: la vera cucina giappo è un'altra cosa, sempre a detta di chi gode quel tipo di cucina. Infatti col cazzo che ti fanno AYCE, è tutto alla carta, e non spendi meno di €60 a cranio....)

DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".

Ma come fai a commentare con tanta sicurezza due situazioni cliniche isolate di cui hai informazioni filtrate dai media?
Ma io non lo so come si faccia a semplificare colpevolmente fino a questo punto.
Per altro quella di cui parli è la letalità e non la mortalità, ma tanto le cose sono così semplici.

Disgustipated ha scritto: ↑5 febbraio 2020 17:30
DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".
Ma come fai a commentare con tanta sicurezza due situazioni cliniche isolate di cui hai informazioni filtrate dai media?
Ma io non lo so come si faccia a semplificare colpevolmente fino a questo punto.
Per altro quella di cui parli è la letalità e non la mortalità, ma tanto le cose sono così semplici.

Semplificare colpevolmente"

Io ho solo riportato la notizia degli unici 2 casi che sono entrambi in terapia intensiva per polmonite virale causata dal virus.
E letalità e mortalità purtroppo in buona parte dei casi di un virus/malattia/batterio sconosciuto e aggressivo vanno a braccietto senza una cura (altra semplificazione colpevole se vuoi).

E dico e ripeto, inutile che mi prendete in giro, abbiamo a che fare una dittatura cinese che avrebbe tutti i motivi i motivi del mondo (eocnomici e non) per filtrare solo notizie parziali, propagandistiche e non sempre veritiere (già solo oggi una news diffusa del governo cinese, che dice che i loro medici hanno trovato la cura, è stata subito smentita dalla stessa OMS) e infatti anche i dati contagi/morti che ci arrivano sono tutti confusi, dati ufficiali dicono che i contagiati siano 25.000 con 500 morti (i dati ufficiali fino a 3 giorni fa erano di 12 mila contagiati e 300 morti),a ltri dati dicono invece che siano già 70.000 contagiati con 9000 morti, in entrambi i casi il virus si sta dimostrando già più contagioso di SARS e MERS (e su questo penso ci siano pochi dubbi eh) per quanto riguarda la mortalità su quella ci sono discussioni in atto, ma il problema non è la mortalità del virus, il problema è il virus in se, di cui si sa veramente poco (se non che si espande rapidamente), non si sa nulla delle sue mutazioni e evoluzioni e NON c'è una cura (quindi anche se fosse una semplice influenza non dovete prenderla sotto gamba o minimizzarla) e il problema è anche un governo cinese che latita di informazioni e collaborazione, poi se volete credere a tutte le cose che ci dicono da lì fate pure...
io intanto sto seguendo l'evolversi della situazione attraverso le news di RFA Chinese (Radio Free Asia) attraverso i loro video da Wuhan e dintorni per nulla incoraggianti (citta semi deserte; militari armati con fucile che vanno in giro per le vie con tute chimiche integrali; poliziotti, sempre con tute, che prendono brutalmente potenziali contagiati per portarli di forza nelle ambulanze; scene di morti in strada e negli ospedali che vengono raccolti etc).

Non hai solo riportato, hai fatto un commento sarcastico, sottointendendo come quei due pazienti rappresentassero la fallacia dell'affermazione per cui la letalità (e non la mortalità) fosse solo del 2%. Questo per me è semplificare roba estremamente complicata, poi vedi tu.
Per il resto, il Coronavirus non è stato isolato solo in Italia. E' plausibile possa mutare abbastanza, essendo virus a RNA. Come per molti virus, scarseggiano farmaci mirati paragonabili agli antibiotici per i batteri, quindi nulla di nuovo sotto il sole.

Dell'aspetto sociopolitico, nota bene, non parlo, non essendo così addentro la cosa, per quanto riscontri un chiaro danno per la Cina rispetto agli altri paesi del mondo occidentale.

DarkCandleMass ha scritto: ↑5 febbraio 2020 18:52
Disgustipated ha scritto: ↑5 febbraio 2020 17:30
DarkCandleMass ha scritto: ↑4 febbraio 2020 21:06 I 2 turisti cinesi (gli unici 2 casi di coronavirus confermati in Italia al momento) sono entrambi in condizioni gravi in terapia intesensiva allo Spallanzani in questo momento, ma ricordate "è solo una influenza con una mortalità del 2%".
Ma come fai a commentare con tanta sicurezza due situazioni cliniche isolate di cui hai informazioni filtrate dai media?
Ma io non lo so come si faccia a semplificare colpevolmente fino a questo punto.
Per altro quella di cui parli è la letalità e non la mortalità, ma tanto le cose sono così semplici.
Semplificare colpevolmente"

Io ho solo riportato la notizia degli unici 2 casi che sono entrambi in terapia intensiva per polmonite virale causata dal virus.
E letalità e mortalità purtroppo in buona parte dei casi di un virus/malattia/batterio sconosciuto e aggressivo vanno a braccietto senza una cura (altra semplificazione colpevole se vuoi).

E dico e ripeto, inutile che mi prendete in giro, abbiamo a che fare una dittatura cinese che avrebbe tutti i motivi i motivi del mondo (eocnomici e non) per filtrare solo notizie parziali, propagandistiche e non sempre veritiere (già solo oggi una news diffusa del governo cinese, che dice che i loro medici hanno trovato la cura, è stata subito smentita dalla stessa OMS) e infatti anche i dati contagi/morti che ci arrivano sono tutti confusi, dati ufficiali dicono che i contagiati siano 25.000 con 500 morti (i dati ufficiali fino a 3 giorni fa erano di 12 mila contagiati e 300 morti),a ltri dati dicono invece che siano già 70.000 contagiati con 9000 morti, in entrambi i casi il virus si sta dimostrando già più contagioso di SARS e MERS (e su questo penso ci siano pochi dubbi eh) per quanto riguarda la mortalità su quella ci sono discussioni in atto, ma il problema non è la mortalità del virus, il problema è il virus in se, di cui si sa veramente poco (se non che si espande rapidamente), non si sa nulla delle sue mutazioni e evoluzioni e NON c'è una cura (quindi anche se fosse una semplice influenza non dovete prenderla sotto gamba o minimizzarla) e il problema è anche un governo cinese che latita di informazioni e collaborazione, poi se volete credere a tutte le cose che ci dicono da lì fate pure...
io intanto sto seguendo l'evolversi della situazione attraverso le news di RFA Chinese (Radio Free Asia) attraverso i loro video da Wuhan e dintorni per nulla incoraggianti (citta semi deserte; militari armati con fucile che vanno in giro per le vie con tute chimiche integrali; poliziotti, sempre con tute, che prendono brutalmente potenziali contagiati per portarli di forza nelle ambulanze; scene di morti in strada e negli ospedali che vengono raccolti etc).

È evidente che hai dimestichezza e conoscenza della materia. La tua disinvoltura con la lingua italiana è un ottimo biglietto da visita.

E' morto di coronavirus il dr. Lin Wenliang, il medico cinese che per primo diede l'allarme del virus (e solo per questo motivo fu censurato e arrestato del regime cinese, anche per questo diffido dalle notizie che provengono da loro) ed è morto a soli 34 anni (non certamente un anziano).

bigio ha scritto: ↑6 febbraio 2020 10:25 È evidente che hai dimestichezza e conoscenza della materia. La tua disinvoltura con la lingua italiana è un ottimo biglietto da visita.

Eccolo, ecco che arriva il prof. di italiano di turno che punta ad attaccare l'utente sugli errori grammaticali o di punteggiatura facendo anche della sottile ironia e di solito questo succede quando non si hanno argomenti da controbattere, un classico.

DarkCandleMass ha scritto: ↑7 febbraio 2020 14:34 E' morto di coronavirus il dr. Lin Wenliang, il medico cinese che per primo diede l'allarme del virus (e solo per questo motivo fu censurato e arrestato del regime cinese, anche per questo diffido dalle notizie che provengono da loro) ed è morto a soli 34 anni (non certamente un anziano).

Riportare un singolo caso come regola generale, la base della medicina basata sull'evidenza.
Vabbeh, goditi i complotti.

Disgustipated ha scritto: ↑7 febbraio 2020 19:02
Riportare un singolo caso come regola generale, la base della medicina basata sull'evidenza.
Vabbeh, goditi i complotti.

Ma da quando essere diffidente da tutto quello che viene diffuso da un regime dittatoriale significa credere ai complotti?
I dati e le informazioni che ci forniscono sono scarni e quei pochi si contraddicono di giorno in giorno.
Semmai beversi tutto quello che viene diffuso dal governo cinese lo vedo parecchio superficiale, quando sappiamo benissimo che a una regime corrisponde sempre propaganda, occultamento, false informazioni o informazioni parziali e non ditemi che su questo sono complottaro perché di esempi passati accertati di come funziona una dittatura ne abbiamo in abbondanza.

Ma tu puoi anche non fidarti del regime cinese, figuriamoci. È da svariati post che ti dico che NON sto commentando l'ambito sociale e politico, ma quello scientifico medico, riguardo il quale dici varie inesattezze per supportare la tua idea politica.

DarkCandleMass ha scritto: ↑7 febbraio 2020 14:34 E' morto di coronavirus il dr. Lin Wenliang, il medico cinese che per primo diede l'allarme del virus (e solo per questo motivo fu censurato e arrestato del regime cinese, anche per questo diffido dalle notizie che provengono da loro) ed è morto a soli 34 anni (non certamente un anziano).

bigio ha scritto: ↑6 febbraio 2020 10:25 È evidente che hai dimestichezza e conoscenza della materia. La tua disinvoltura con la lingua italiana è un ottimo biglietto da visita.
Eccolo, ecco che arriva il prof. di italiano di turno che punta ad attaccare l'utente sugli errori grammaticali o di punteggiatura facendo anche della sottile ironia e di solito questo succede quando non si hanno argomenti da controbattere, un classico.

Argomenti ne avrei fin troppi, il problema è che non li capisci.
Ma siccome ci sono già passato e ho capito che con i tipi come te è tutto tempo sprecato, rimpiango di essere intervenuto e ti auguro buon divertimento

La storia del virus che vive fino a 9 giorni sulle superfici mi sembra proprio da sabotaggio del commercio cinese.
Intanto l'OMS ipotizza il rischio di contagio di 2/3 della popolazione mondiale.
Mah...

L'OMS?

la storia dei nove giorni è di un gruppo di scienzati, se non erro tedeschi.

No, scusa mi riferivo ai 2/3: l'ha detto l'OMS?

AntonioC. ha scritto: ↑11 febbraio 2020 22:42 La storia del virus che vive fino a 9 giorni sulle superfici mi sembra proprio da sabotaggio del commercio cinese.
Intanto l'OMS ipotizza il rischio di contagio di 2/3 della popolazione mondiale.
Mah...

Sì ma non sopravvive su pacchi, è stato ampiamente smentito...

mah.
di solito i virus non resistono un cazzo fuori da una cellula, a maggior ragione all'aperto.
quelli bastardi sono i batteri sporigeni tipo l'antrace; quelli sì che possono resistere decenni

E' arrivato

https://milano.corriere.it/notizie/cron ... 76cd.shtml

Ma come avviene il contagio?

johnny-blade ha scritto: ↑21 febbraio 2020 11:49 Ma come avviene il contagio?

come una normale influenza, quindi tramite contatto diretto (starnuto, tosse, bacio, etc) oppure indiretto ravvicinato (bevo dal tuo bicchiere, tocco qualcosa che hai toccato tu e mi porto la mano al viso, etc.)

johnny-blade ha scritto: ↑21 febbraio 2020 11:49 Ma come avviene il contagio?

distanza ravvicinata (starnuti, colpi di tosse), toccando superfici infette e portandosi le mani agli occhi e alla bocca.
Più o meno come un'influenza normale.

Questa è presa dalle faq del Ministero della Salute

8. Qual è la differenza tra i sintomi dell’influenza, di un raffreddore comune e del nuovo Coronavirus?

I sintomi sono simili e consistono in tosse, febbre, raffreddore. Sono tuttavia causati da virus differenti, pertanto, in caso di sospetto di Coronavirus, è necessario effettuare esami di laboratorio per confermare la diagnosi.

Domanda, come faccio ad avere il sospetto che sia un cornavirus e non un semplice raffreddore o l'influenza stagionale?
Ok, adesso l'indizio principale è l'avere avuto contatti con persona infette, ma quando la malattia si sarà propagata e non sarà più possibile tenere sotto controllo l'untore zero?

Adesso iniziano pure le allergie..

AntonioC. ha scritto: ↑21 febbraio 2020 13:44 Questa è presa dalle faq del Ministero della Salute

8. Qual è la differenza tra i sintomi dell’influenza, di un raffreddore comune e del nuovo Coronavirus?

I sintomi sono simili e consistono in tosse, febbre, raffreddore. Sono tuttavia causati da virus differenti, pertanto, in caso di sospetto di Coronavirus, è necessario effettuare esami di laboratorio per confermare la diagnosi.

Domanda, come faccio ad avere il sospetto che sia un cornavirus e non un semplice raffreddore o l'influenza stagionale?
Ok, adesso l'indizio principale è l'avere avuto contatti con persona infette, ma quando la malattia si sarà propagata e non sarà più possibile tenere sotto controllo l'untore zero?

Purtroppo nella fase iniziale sarà complicato capirlo per conto proprio, ma il decorso è differente. Un'influenza va via in qualche giorno, sta roba no, e si aggrava.

@johnny-blade : i sintomi di un'allergia sono ben riconoscibili da uno che ne soffre abitualmente, non dovrebbe esserci confusione

Pare che il virus sia arrivato anche a Genova

Sì Sairus. Io che ne soffro lo so ma penso al panico di chi mi vede starnutire.

Ma un virus che stermina tutti gli over 80 del mondo e basta non sarebbe stato una figata?
Dai facciamo 87.

Coren ha scritto: ↑21 febbraio 2020 15:00 Pare che il virus sia arrivato anche a Genova

fonte?

Lombardia: Pare che il manager di ritorno dalla Cina sia in realtà negativo al test... quindi caccia al paziente zero

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Questa cazzo di influenza

Re: Questa cazzo di influenza

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Re: Questa cazzo di influenza