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Ma nessuna la rinnega, la storia dei Maiden, anche perché - al netto dei gusti - sarebbe assurdo negare o sminuire il loro apporto fondamentale e assoluto alla musica Heavy.
Però non è che se un muratore comincia a fare le pareti storte lo si perdona perché negli anni '80 ha costruito case fantastiche, eh?

AntonioC. ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:02 @Frankgate 6 a questo disco è un voto enorme, perchè io darei 6,5-7 a Brave New World e questo ne è la pessima copia.

mah, la sufficienza per me ci sta, ma è sempre una eresia per i Maiden
sono vecchi e non scrivono più pezzi veloci e questa è una cosa che io non mando giù. Il mio brano preferito è The Trooper, per cui non posso fare a meno delle accelerazioni.
ciò che trovo risibile sono quelle parti armoniche copiate da brani vecchi, suonate tipo un tono più basse per sembrare diverse (qua urge opinione di un musicista per chiarire meglio).

poi la produzione di Shirley fa davvero cacare liquido.

da tempo rifletto sul fatto che gli unici sfigati tra i gruppi vecchi sono gli Uriah Heep. Sono tra i pochi gruppi storici a scrivere ancora eccellenti album, eppure non se li fila nessuno.

Certo che no.

Ma se prima ha costruito il Duomo di Milano me lo ricordo però.

Frankgate ha scritto: ↑6 settembre 2021 12:55

Soulburner ha scritto: ↑6 settembre 2021 12:01 E dovrei incazzarmi che non vi piace? Ma chissenefrega...

però ancora non ho capito
dammi i voti da "It'a a brand new world in a brand new world" in poi, fino a oggi.

10 a tutti, per la stima.

Per me il primo disco è sufficiente, si fa ascoltare, qualche canzone uscita meglio delle altre, ma direi dignitoso.
Il secondo insufficiente. Non riesco a non pensare che le ultime 3 canzoni possano non essere una scommessa che hanno fatto, tipo "oh vediamo quante canzoni da latte ai coglioni riusciamo a infilare di seguito prima che qualcuno schioppi fisicamente in seguito all'esplosione testicolare". La penultima, non ricordo come si chiama, deve essere PER FORZA un esperimento sociale o una parodia, c'è il solito arpeggio iniziale del cazzo per tipo 3 maledetti minuti prima che inizi la canzone, ma in studio nessuno che gli dice di accannare?
Detto questo, siamo una delle poche community in cui abbiamo la fortuna di non avere quel tipo di fanboy che tenta di convincere con le cattive che i dischi delle band storiche sono belli (a parte quel tizio che si è offeso), non vedo perché controbilanciare con quelli che martellano contro quello a cui il disco piace o piaciucchia. E sia chiaro, lo dico per interesse perché quando uscirà il nuovo disco dei Metallica so già che mi scasserete ripetutamente le palle

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Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Ma che pastone indecente è "Death of the celts"? Pare "The nomad 2".

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:24 Certo che no.

Ma se prima ha costruito il Duomo di Milano me lo ricordo però.

sì, ma non lo riassumi.

te hai sborsato tot€ per foraggiare ancora una band che riesce a riempire 2 (DUE) dischi col nulla cosmico e si becca i 7 e gli 8.5 in pagella solo per il monicker.
ma col cazzo.


PS. giusto per puntualizzare la questione "astio" e quanto sia fuori dal mondo: io mi comporterei allo stesso identico modo anche con i Queen (ma forse ve l'avevo già detto).

Metal Goddess ha scritto:Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Gli Avantasia

STIV_V ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:13

Metal Goddess ha scritto:Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Gli Avantasia

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:43 Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

diego ha scritto:

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:43 Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Anche perché difficilmente possono aver fatto meglio dei DP

STIV_V ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:30

diego ha scritto:

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:43 Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Anche perché difficilmente possono aver fatto meglio dei DP

Sei in formissima, la riattivazione della posta del cuore ti ha motivato?

Metal Goddess ha scritto:Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Vincono, si fa per dire, i Metallica

diego ha scritto:

STIV_V ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:30

diego ha scritto: Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Anche perché difficilmente possono aver fatto meglio dei DP

Sei in formissima, la riattivazione della posta del cuore ti ha motivato?

Ho fatto tre settimane di ferie quindi devo essere in forma per forza

Ciao ragazzi, ho letto con piacere tutta la discussione, il suo sviluppo e il suo ripartire dall'inizio più volte.
Che dire… Io so solo che alle mie orecchie il nuovo singolo dei The Night Flight Orchestra, nonostante sia pop-rock, sparecchia la tavola da questo bordino dei Maiden. E’ assolutamente più fresco, carico e si sente che è vivo. Questo per dire che Senjutsu/Jujitsu/Ciciuzzu è moscio, stanco, si trascina. Di Iron nei Maiden, per quanto mi riguarda, non c’è più nulla. Forse Copper Maiden, Tinfoil Maiden, ma di Iron... Poi possono certamente piacere ancora, ma non a me purtroppo. In Ciciuzzu ho trovato carine alcune canzoni come Stratego e i pezzi 5/6/7, per un totale di 23 minuti circa. Questo vuol dire che sul disco c’è un’ora di NULLA, di miseria planetaria. La tripletta finale, poi, è qualcosa di imbarazzante per pochezza. Durante l'ascolto mi sono sentito a disagio per loro. Ritengo il problema della produzione un falso problema. Oddio, non suona certamente bene in diverse parti, ma se ci fossero canzoni di livello non credo che il suono sarebbe il male del disco. Quel che c’è di buono riesce a far galleggiare il lavoro sulla sufficienza il che, a mio giudizio, rende Jujitsu migliore di AMOLAD e -ovviamente- dell’abominio The Final Frontier. Non credo lo riascolterò, non è la musica che cerco ma continuerò la leggere le rece e le opinioni, anche perché è incredibile vedere come la stessa cosa generi pareri così contrastanti.
P.S. -OT- Il nuovo lavoro dei Portrait è grande heavy metal

Ecco, mi fermo all'ultima frase dei Frank.
Al di là della qualità non definirei più da tempo "Heavy Metal" la musica dei Maiden.
La sento più come una Hard Rock un po' sostenuto, non so come dire.
E questo, ripeto, indipendentemente dalla qualità del risultato.

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:25

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:43 Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Non saprei dire.
Se vale come giudizio in generale ho più voglia di ascoltare gli album degli ultimi 20 anni dei Maiden che i corrispettivi dei Metallica.
Ma non sempre penso che quelli dei primi siano meglio di quelli dei secondi.

Frank ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:56
P.S. -OT- Il nuovo lavoro dei Portrait è grande heavy metal

Lo state menzionando in tanti, devo andare a recuperarlo.

Per quanto mi riguarda, avevo intuito correttamente come sarebbe stato l'album dall'ascolto dei due singoli.
Ci sono diverse idee valide, affogate in un mare di orpelli, di vorrei ma non posso e in un Dickinson che avrebbe dovuto forse provare a scrivere linee vocali diverse ( ma come diceva qualcuno, pagine fa, forse è a causa della sua poco versatilità).
Peccato, comunque, lo sentirò sicuramente altre volte ma dubito che il mio parere cambierà molto.
In soldoni, per me siamo sul 5,5 - 6.

Frank ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:56 Questo per dire che Senjutsu/Jujitsu/Ciciuzzu è moscio, stanco, si trascina.

Esattamente l'impressione che ne avevo ricavato io quando parlavo di band spompata, fiacca, senza idee e senza grinta.

Soulburner ha scritto: ↑6 settembre 2021 15:02 Se vale come giudizio in generale ho più voglia di ascoltare gli album degli ultimi 20 anni dei Maiden che i corrispettivi dei Metallica.

Ah vabbè, io né degli uni né degli altri, per me stanno pari alla voce "non pervenuti".

Mi state proprio invogliando all'ascolto.

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 15:11

Frank ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:56 Questo per dire che Senjutsu/Jujitsu/Ciciuzzu è moscio, stanco, si trascina.

Esattamente l'impressione che ne avevo ricavato io quando parlavo di band spompata, fiacca, senza idee e senza grinta.

Adesso aspetto che lancino le pietre anche a voi, per par condicio.

Frankgate ha scritto: ↑6 settembre 2021 15:24 Adesso aspetto che lancino le pietre anche a voi, per par condicio.

Non mi sembra carino voler trarre beneficio dall'altrui lapidazione solo per sentirti in pari

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 15:29

Frankgate ha scritto: ↑6 settembre 2021 15:24 Adesso aspetto che lancino le pietre anche a voi, per par condicio.

Non mi sembra carino voler trarre beneficio dall'altrui lapidazione solo per sentirti in pari

Almeno una sul culetto

Marco Pezza che democristianissimamente non prende posizione numerica pur risultando molto chiaro nella rece testuale: https://www.metal.it/album.aspx/44052/2 ... -senjutsu/

l'avrebbero aspettato sotto casa

È saggio.

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:25 Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Ma sai, era una curiosità conseguente al fatto che i Maiden hanno un credito infinito da spendere, per cui, anche se negli ultimi 25 anni hanno fatto cagare, l'aura che li circonda è positiva.

I Metallica, al contrario, dopo essere stati quello che sono stati, riscuotono l'antipatia di molti dal BA in poi.

Allora mi sono chiesta: ma nella pratica, davvero, chi ha fatto peggio? Unpopular opinion: musica per musica, almeno i Metallica hanno fatto cose di un certo tipo, magari discutibili (vedi St. Anger) ma almeno dici "oh, non è un clone dei primi o qualcosa di già sentito". Ok, magari fa schifo ma pazienza.
Oltre al fatto che a me Hardwired piace proprio. I Maiden invece non so, tutto piatto e scontato (che magari non li fa scadere troppo, per carità...).
Per cui non so, volevo un po' capire statisticamente la cosa, anche se temo che la risposta sia scontatissima.

Diciamo che entrambi i gruppi hanno un numero talmente alto di fedelissimi che possono permettersi di pubblicare quel che vogliono (bello o brutto che sia), tanto sanno che venderanno comunque tantissimo e faranno quasi sempre sold-out.
Restando prettamente nell'ambito musicale forse i Metallica hanno fatto qualcosa in più, per lo meno si sono incartati di meno.

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:18

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:25 Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Ma sai, era una curiosità conseguente al fatto che i Maiden hanno un credito infinito da spendere, per cui, anche se negli ultimi 25 anni hanno fatto cagare, l'aura che li circonda è positiva.

I Metallica, al contrario, dopo essere stati quello che sono stati, riscuotono l'antipatia di molti dal BA in poi.

Allora mi sono chiesta: ma nella pratica, davvero, chi ha fatto peggio? Unpopular opinion: musica per musica, almeno i Metallica hanno fatto cose di un certo tipo, magari discutibili (vedi St. Anger) ma almeno dici "oh, non è un clone dei primi o qualcosa di già sentito". Ok, magari fa schifo ma pazienza.
Oltre al fatto che a me Hardwired piace proprio. I Maiden invece non so, tutto piatto e scontato (che magari non li fa scadere troppo, per carità...).
Per cui non so, volevo un po' capire statisticamente la cosa, anche se temo che la risposta sia scontatissima.

Mah secondo me hanno fatto PEGGIO i Maiden.
Articolo: sebbene (prendiamo gli ultimi 25 anni, giusto? Quindi dal 1996) i metallica abbiano fatto meno album, hanno secondo me fatto delle cose migliori, in questi anni. Anche gli stessi load e reload, che sappiamo tutti non essere album metal, obbiettivamente hanno degli ottimi pezzi al loro interno. E se con St Anger hanno provato .....boh, non so cosa, e secondo me neanche loro sanno cosa volevano trovare; con Death magnetic e, sopratutto (imho) Hardwired si sono riportati su lidi a loro consoni, senza appunto sfociare nel già sentito. Perchè su hardwired, a parte Spit the bones che è un chiaro modo di papa het di far vedere che sa ancora scrivere un ottimo riff thrash (benche secondo me la canzone pecca comunque dei difetti degli ultimi tallica, e dei maiden: troppo lunga!), gli altri pezzi scorrono abbastanza bene, con canzoni godibilissime. Di contro i maiden sono rimasti bene o male nella loro zona comfort, come piace dire a voi giovini; ma secondo me annacquando sempre più il brodo. Hanno fatto 7 album (contro i 5 dei tallica, lulù non lo reputo un loro album) ma con minutaggi tali che potrebbero essere 10. Con le ultime 3 canzoni di quest'ultimo poi dove toccano minutaggi impensabili all'epoca di Prowler . I risultati sono sotto gli occhi di tutti, immagino.

Però il peggio dei Maiden - The final frontier - non raggiunge alcune merdate degli altri....

@Ank

I Maiden han fatto più dischi solo perché bere i cocktail in piscina è molto più complicato in Albione che in California dove sta il vecchio Lars

Ank ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:34 Mah secondo me hanno fatto PEGGIO i Maiden.
Articolo: sebbene (prendiamo gli ultimi 25 anni, giusto? Quindi dal 1996) i metallica abbiano fatto meno album, hanno secondo me fatto delle cose migliori, in questi anni. Anche gli stessi load e reload, che sappiamo tutti non essere album metal, obbiettivamente hanno degli ottimi pezzi al loro interno. E se con St Anger hanno provato .....boh, non so cosa, e secondo me neanche loro sanno cosa volevano trovare; con Death magnetic e, sopratutto (imho) Hardwired si sono riportati su lidi a loro consoni, senza appunto sfociare nel già sentito. Perchè su hardwired, a parte Spit the bones che è un chiaro modo di papa het di far vedere che sa ancora scrivere un ottimo riff thrash (benche secondo me la canzone pecca comunque dei difetti degli ultimi tallica, e dei maiden: troppo lunga!), gli altri pezzi scorrono abbastanza bene, con canzoni godibilissime. Di contro i maiden sono rimasti bene o male nella loro zona comfort, come piace dire a voi giovini; ma secondo me annacquando sempre più il brodo. Hanno fatto 7 album (contro i 5 dei tallica, lulù non lo reputo un loro album) ma con minutaggi tali che potrebbero essere 10. Con le ultime 3 canzoni di quest'ultimo poi dove toccano minutaggi impensabili all'epoca di Prowler . I risultati sono sotto gli occhi di tutti, immagino.

Ecco, bravo, proprio quello che intendo io, Sposo totalmente il tuo pensiero. Ma nella mentalità comune post-Metallica sono considerati peggio dei post-Maiden.

gnoppi ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:35 Però il peggio dei Maiden - The final frontier - non raggiunge alcune merdate degli altri....

E sono d'accordo anche con te, che poi quello che dicevo prima, sti album mediocri, che non sanno di nulla, non schifosi ma anche dimenticabili.

gnoppi ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:35 Però il peggio dei Maiden - The final frontier - non raggiunge alcune merdate degli altri....

E sono d'accordo anche con te, che poi quello che dicevo prima, sti album mediocri, che non sanno di nulla, non schifosi ma anche dimenticabili.[/quote]

Io intendevo in negativo, eh che il peggio dei Maiden non arriva al peggio dei 3 ricconi..

STIV_V ha scritto: ↑6 settembre 2021 14:30

diego ha scritto:

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 13:43 Ma, stando solo agli ultimi 25 anni, sono stati peggio i Metallica o gli Iron Maiden?

Non so se ha senso mettersi a fare il confronto a chi ha fatto peggio.

Anche perché difficilmente possono aver fatto meglio dei DP

Gli airons sicuro al 101%
Anche perché peggio di loro nessuna altra band produce suoni così merdosi, motivo principale per cui non mi tentano da una vita.

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:18 Ma sai, era una curiosità conseguente al fatto che i Maiden hanno un credito infinito da spendere, per cui, anche se negli ultimi 25 anni hanno fatto cagare, l'aura che li circonda è positiva.

Ecco, già qua per me siamo disallineati: come ho scritto probabilmente io ho un approccio troppo razionale, ma non esistono crediti infiniti, anche se ti chiami Iron Maiden.

Metal Goddess ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:18 Allora mi sono chiesta: ma nella pratica, davvero, chi ha fatto peggio? Unpopular opinion: musica per musica, almeno i Metallica hanno fatto cose di un certo tipo, magari discutibili (vedi St. Anger) ma almeno dici "oh, non è un clone dei primi o qualcosa di già sentito". Ok, magari fa schifo ma pazienza.
Oltre al fatto che a me Hardwired piace proprio. I Maiden invece non so, tutto piatto e scontato (che magari non li fa scadere troppo, per carità...).
Per cui non so, volevo un po' capire statisticamente la cosa, anche se temo che la risposta sia scontatissima.

Anche qui, ho già espresso (in sintesi) la mia opinione: zero su entrambi i fronti per quanto mi riguarda, non mi piace quanto fatto dai Metallica (che sia clone o che si distacchi), non mi piace quanto fatto dai Maiden.
In entrambi i casi sono band che da anni producono musica di un livello qualitativo tale da non interessarmi più, e quindi pur avendo fatto la storia (che resta ferma e nessuno tocca) per me loro vanno da una parte e io dall'altra.
Lieto di ricredermi, se me ne daranno occasione (ho citato Firepower dei JP non a caso qualche post fa), altrimenti restiamo così, loro non sentiranno la mia mancanza né io la loro.

gnoppi ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:44 Io intendevo in negativo, eh che il peggio dei Maiden non arriva al peggio dei 3 ricconi..

Sìsì, ho inteso!

diego ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:48 altrimenti restiamo così, loro non sentiranno la mia mancanza né io la loro.

Seee, appena vedi Unforgiven IV tra le nuove tracce accorri incuriosito.

[/quote] Seee, appena vedi Unforgiven IV tra le nuove tracce accorri incuriosito. [/quote]

Poi la ascolta e corre al cesso

gnoppi ha scritto: ↑6 settembre 2021 17:38 @Ank

I Maiden han fatto più dischi solo perché bere i cocktail in piscina è molto più complicato in Albione che in California dove sta il vecchio Lars

Mah....
Che poi non solo più album, ma più minuti.
Che sono la cosa peggiore.
Spero che anche i tallica non si mettano a fare la canzone più lunga del mondo.

Anche se anche loro (mka con minutaggi più esigui) ci danno dentro INUTILMENTE coi minuti di certe song.

Prendi chessò: All nightmare long, che è anche un bel pezzo, ma il minutaggio lo appesantisce, facendolo apparire più un megalodonte, di uno squalo. Quel pezzo, fosse durato un terzo in meno, sarebbe stato un ottimo pezzo, ma proprio bello. bei giri, ottimi rff, anche il cantato di papa het ci sta. Ma così lungo rimane un pezzo mediocre.....peccato!