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Mordred ha scritto: ↑29 novembre 2021 21:15 cmq i my 2 cents sulla serie di zerocalcare: é ovvio che chi lo conosceva prima ha trovato la serie ridondante. netflix l'ha portato nel mainstream, volente o nolente la sua "poetica" da alternativo dei miei coglioni (cit.) che per quanto possa far storcere il naso io da amico intimo di creativi e di artisti nel senso etimologico del termine, ovverosia di gente che campa con l'arte, non vedo una contraddizione cosí irresistibile nel "vendersi" a netflix. alla fine questo é un argomento su cui discutere.
ma anche no.

sicuramente sono rincoglionito io, ma non ho capito una fava.

hanno accusato sto tizio che fa tutto il sinistroide di essersi venduto per soldi ad una multinazionale capitalista come netflix rinnegando quello che ha sempre pontificato
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

Erlik_khan ha scritto: ↑29 novembre 2021 12:42

rabe ha scritto: ↑29 novembre 2021 09:28
in altre parole, sempre leggendo su facebook, sembrava che sta serie fosse un portabandiera di un'intera generazione che finalmente puo' piangere,

Beh, io per esempio vi ho riconosciuto mille cose, specialmente di quando ero all'università a Palermo e frequentavo certi ambienti, a partire dalle musiche fino a diversi personaggi, anche se non mi lasciato chissà cosa.
Poi chiaro che in qualunque opera o elemento ( pure una nuvola che passa), ognuno riesce a darvi e mettervi i significati che vuole, quindi se ZC riesce a ispirare molta gente, va benissimo così.

A me l'elemento romanesco è piaciuto moltissimo, ha contestualizzato una storia ambientata in un posto speicifico dell'Italia che, strano, novità, ha qualche accento e dialetto ( e penso a Gomorra, a Camilleri, ai film di Avati etc etc)

eh, ma hai ragione: mi sta benissimo riconoscersi in certi contesti*, ma da li' a piangere (e vantarsene su facebook, tra l'altro ) ce ne passa


per il romanesco ci sta, dopotutto il personaggio e' suo e parla come e' giusto che sia: il vero p[roblema e' che parla troppo veloce
ho provato a guardarlo con la donna che sta cercando di imparare italiano, e ha rinunciato dopo 2 minuti, e io stesso ho fatto fatica a seguire per via della velocita'



*e qui apro una parentesi: a me la cosa che piu' sta in culo di ZC e' che a quasi 40 anni, ancora parla delle scuole medie... e dai cazzo, cresci: non puoi essere cosi' ancorato al passato (e tra l'altro ci aveva pure fatto una storiella su sta cosa)
e se i miei coetanei, si rivedono in lui e anche loro sono ancorati al passato, a bim bum bam, etc., beh, secondo me e' il sintomo di qualcosa di piu' grande...

https://youtu.be/gVx2hMLuY_4

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Anzi anzi anzi
https://youtu.be/noY6ggSNTF0

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Graz ha scritto: ↑29 novembre 2021 23:40
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

ecco @bigio, 5 righe del mio post riassunti in una. non per niente é Dio Cefalo. ed ovviamente sono d'accordo anch'io

wirikuta ha scritto: ↑28 novembre 2021 14:51 Di Arcane ne avete parlato? Tecnicamente è una roba clamorosa

ho visto le prime due puntate ed hai pienamente ragione. molto bello anche per trama, doppiaggio e caratterizzazione dei personaggi.

Si Arcane spacca di brutto.

ZC l'ho visto ma non mi ha detto granché: simpatico, alcune trovate godibili però mica sto capolavoro. Poi sto romanesco (che mi piace eh) così tanto ostentato dopo un po' rompe "er cazzo".

ZANNA ha scritto: ↑30 novembre 2021 12:36 così tanto ostentato dopo un po' rompe "er cazzo".

sono d'accordo un pò con tutti, ma quando insistete su sto punto vorrei sottolineare che non c'è nulla di ostentato, a Roma parliamo così.

Posto che conosco piuttosto bene Roma e so per certo che moltissimi romani sanno parlare (anche) italiano, il problema non riguarda solo ZC ma quella parte di industria culturale italiana (tv pubblica, cinema, fiction, programmi tv...) che è al 90% romanocentrica.
Ma è un tema un pò più ampio e complesso...e pure ot.

A me il romanesco piace ma alla televisione a volte mi perdo qualche parola..

io ho visto ora in studio le prime tre puntate e mi sono parecchio divertito!

Graz ha scritto: ↑29 novembre 2021 23:40 hanno accusato sto tizio che fa tutto il sinistroide di essersi venduto per soldi ad una multinazionale capitalista come netflix rinnegando quello che ha sempre pontificato
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

È qua che poi mi si acciacca la vena e do di matto contro i sinistroidi.

Graz ha scritto: ↑29 novembre 2021 23:40 hanno accusato sto tizio che fa tutto il sinistroide di essersi venduto per soldi ad una multinazionale capitalista come netflix rinnegando quello che ha sempre pontificato
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

Ah ma poi mica è l'unico..

Tanti predicano bene ma razzolano male. Ma anche in generale, cioè la gente comune..
Amazon..

Graz ha scritto:hanno accusato sto tizio che fa tutto il sinistroide di essersi venduto per soldi ad una multinazionale capitalista come netflix rinnegando quello che ha sempre pontificato
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

Questo mito che chi ha certe idee non sarebbe autorizzato ad usare nessun prodotto o servizio commercializzato all'interno del paradigma capitalistico è una mezza scusa che si usa per colpire la persona con l'obiettivo di squalificare la sua idea. Peccato che nessuno di noi ha libertà di scegliersi il sistema economico di cui fa parte e utilizzare i media disponibili è l'unico modo per diffondere il proprio pensiero. Nessuno di noi per quanto si impegni ha la possibilità di vivere una vita totalmente etica perché dobbiamo sottostare a regole che non possiamo cambiare individualmente, quindi non c'è niente di contraddittorio in una condotta come quella di Zerocalcare: ha usato i mezzi che ha a disposizione.
Il problema sono le regole del gioco, non i giocatori. Altrimenti diventa tutto invalido perché qualunque cosa fai sei un ipocrita, pure a comprare una copia de Il Capitale stai dando soldi ad una casa editrice che sottrae il plusvalore ai suoi dipendenti.

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Totalmente di sicuro no ma il piu possibile.

Ecco ha detto tutto Johnny

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The Philosopher ha scritto: ↑30 novembre 2021 16:24

Graz ha scritto:hanno accusato sto tizio che fa tutto il sinistroide di essersi venduto per soldi ad una multinazionale capitalista come netflix rinnegando quello che ha sempre pontificato
ovviamente è così ed ovviamente il tipo ha fatto bene

Questo mito che chi ha certe idee non sarebbe autorizzato ad usare nessun prodotto o servizio commercializzato all'interno del paradigma capitalistico è una mezza scusa che si usa per colpire la persona con l'obiettivo di squalificare la sua idea. Peccato che nessuno di noi ha libertà di scegliersi il sistema economico di cui fa parte e utilizzare i media disponibili è l'unico modo per diffondere il proprio pensiero. Nessuno di noi per quanto si impegni ha la possibilità di vivere una vita totalmente etica perché dobbiamo sottostare a regole che non possiamo cambiare individualmente, quindi non c'è niente di contraddittorio in una condotta come quella di Zerocalcare: ha usato i mezzi che ha a disposizione.
Il problema sono le regole del gioco, non i giocatori. Altrimenti diventa tutto invalido perché qualunque cosa fai sei un ipocrita, pure a comprare una copia de Il Capitale stai dando soldi ad una casa editrice che sottrae il plusvalore ai suoi dipendenti.

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questa era la seconda parte del mio post. d'accordo anche qui.
oggi sono abbastanza democristiano.

cmq state attenti a criticare zerocalcare perché é poi un attimo a fare figurelle di merda perché, conoscendolo, non escludo il fatto che rinunci agli introiti dovuti da Netflix, sebbene non deve di certo dar conto a chicchessia, la sua storia parla da sé.

Niente di personale con zerocalcare eh, come niente coi lavoratori di glovo e cacate varie che crogiolano nella modernità sociale piena di nuove abitudini (o vizi, dipende da come la si guarda).
Ognuno la pensa liberamente come crede.

tornando it, e chiamo @Cattivo_soggetto, ma ti/vi piace la sigla di apertura di Stone Ocean?



a me no, considerando i piccoli capolavori precendenti.

A me piace, molto pop. (non la musica eh)

Boh, ma avete delle sue dichiarazioni in merito a Netflix o piattaforme e situazioni simili?
Perché altrimenti è solo speculazione.

Jem7 ha scritto: ↑30 novembre 2021 18:59 A me piace, molto pop. (non la musica eh)

sisi, tra l'altro ritorna il CGI fumettoso che, stranamente, con JoJo ci azzecca.

@Erlik_khan minchia come se non conoscessi zerocalcare...

Mordred ha scritto: ↑30 novembre 2021 19:04

Jem7 ha scritto: ↑30 novembre 2021 18:59 A me piace, molto pop. (non la musica eh)

sisi, tra l'altro ritorna il CGI fumettoso che, stranamente, con JoJo ci azzecca.

@Erlik_khan minchia come se non conoscessi zerocalcare...

Boh, mi sembra troppo semplice. Sbaglio io.

Erlik_khan ha scritto:Boh, ma avete delle sue dichiarazioni in merito a Netflix o piattaforme e situazioni simili?
Perché altrimenti è solo speculazione.

Ma no! Ma dai

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Vabbeh, allora coglione io che vorrei capire il parere della gente, anche indiretto, sulle cose e non darle per scontate.

Ps. Sì, l'ho detto io

Non ho capito

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johnny blade ha scritto:Totalmente di sicuro no ma il piu possibile.

Ma la quantificazione del più possibile è soggettiva, qual è la soglia di abbastanza etico all'interno della quale è consentito criticare il sistema di cui si fa parte e di cui inevitabilmente si trae vantaggio senza scadere nell'ipocrisia? E se anche esistesse questa soglia, una volta oltrepassare le idee espresse diventano non ammissibili così, de botto?
La realtà è che il capitalismo, tra i tanti meccanismi di autodifesa che ha ideato nel tempo, ha perfezionato pure questo così da non dover temere il confronto. Tipo "guardate, noi siamo così il sistema migliore che permettiamo anche a questi ipocriti di esprimere la loro idea ipocrita, che ovviamente non vale nulla perché sono ipocriti".
Secondo te, un artista come dovrebbe fare per promuovere la sua arte senza scadere nell'ipocrisia in un contesto in cui non ha potere di cambiare le regole? Dovrebbe scolpire i disegni in una pietra trovata per strada, perché pure matite e carta sono concepite, prodotte e commercializzate secondo un modello capitalistico.

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eh certo, tra la pietra per strada e netflix non esiste nulla per promuoversi, poveretto

ZC è da vent'anni buoni che è nel giro eh? Ha iniziato da un blog.
Poi non è che ogni scrittore debba obbligatoriamente farsi la serie TV sennò non ci campa

Fatemi capire, un calcare dovrebbe rinunciare alla possibilità di produrre una serie di animazione tutta sua in nome di cosa?

Ma sono io che rinuncio.
Zeroc. Può fare il cazzo che vuole.
Io non compro la "cultura".
Tanto meno a ricatto.
Rinuncio.
Per me è come comprare il diploma alle scuole private.

Io non so una mazza di questa serie eh? Ho smesso di seguire ZC qualche anno fa proprio per il suo essere troppo zecca con tutti i cliché annessi e connessi.
Va da sé che un tizio che da 20 anni caga il cazzo su soldi, sistema, polizia, capitalismo, ecc e poi si infila dentro Netflix... Insomma, qualcuno che storce la bocca se lo deve aspettare

Graz ha scritto:eh certo, tra la pietra per strada e netflix non esiste nulla per promuoversi, poveretto

Ci sono tanti media nel mezzo, e tutti implicano un valore più o meno alto di ipocrisia secondo quel modo di pensare. Fondamentalmente uno non può mai criticare il capitalismo perché il capitalismo permea completamente le nostre vite, quindi come la giri, sei sempre un ipocrita che si è venduto.

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johnny blade ha scritto: ↑30 novembre 2021 22:00 Ma sono io che rinuncio.
Zeroc. Può fare il cazzo che vuole.
Io non compro la "cultura".
Tanto meno a ricatto.
Rinuncio.
Per me è come comprare il diploma alle scuole private.

Ma quale ricatto? Sai che non ti seguo?
Cosa significa che non compri la cultura? Non compri libri, non compri musica, non vai al cinema...?

bigio ha scritto: ↑30 novembre 2021 22:00 Io non so una mazza di questa serie eh? Ho smesso di seguire ZC qualche anno fa proprio per il suo essere troppo zecca con tutti i cliché annessi e connessi.
Va da sé che un tizio che da 20 anni caga il cazzo su soldi, sistema, polizia, capitalismo, ecc e poi si infila dentro Netflix... Insomma, qualcuno che storce la bocca se lo deve aspettare

Io neanche so un cazzo di questa serie, non ho Netflix.
Ma non vedo conflitto tra le due cose, tra la'ltro da 20 anni buona parte della sua produzione lo dipinge come un divoratore di serie tv, non mi sembra abbia mai additato Netflix come il male assoluto per poi ritrattare dopo che gli è arrivato l'assegno.
Ma magari sbaglio io, eh?

Credo sia più una questione concettuale

Ma se compro un cd o un libro o vado al cinema so meglio a chi do i soldi e scelgo io e pago al dettaglio..poi il discorso è lungo pieno di fattori, uno è l'inquinamento. Questo mondo di internet con tutti gli usi possibili ha peggiorato la situazione planetaria ma non ce ne accorgiamo. Il capitalismo inquina sempre di più. Questo modo di vivere non va bene.
Oggi tutto gira intorno a internet..tutto il mondo si attacca ai server..È tutto figo e non ci pensiamo.
Io cerco di farne a meno. Non sto criticando chi lo usa,
Mi faccio bastare quello che ho.

https://youtu.be/-FAX3PxvqR8



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johnny blade ha scritto:Ma se compro un cd o un libro o vado al cinema so meglio a chi do i soldi e scelgo io e pago al dettaglio..poi il discorso è lungo pieno di fattori, uno è l'inquinamento. Questo mondo di internet con tutti gli usi possibili ha peggiorato la situazione planetaria ma non ce ne accorgiamo. Il capitalismo inquina sempre di più. Questo modo di vivere non va bene.
Oggi tutto gira intorno a internet..tutto il mondo si attacca ai server..È tutto figo e non ci pensiamo.
Io cerco di farne a meno. Non sto criticando chi lo usa,
Mi faccio bastare quello che ho.

Io ti voglio bene ma cosa cazzo stai dicendo e soprattutto cosa cazzo c'entra?

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Ciao Buonanotte.