Metal.it Forum

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:05

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:57

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:53
quindi ti testi ogni giorno suppongo.
o calcoli i test in base ai tempi di sieroconversione del TUO organismo?
e che test fai? PCR o ELISA?

Mi testo seguendo le direttive dello stato in cui vivo.
Il Tampone nasale valeva prima 48 ore ora solo 24.
E potevi fare quello che volevi.
Le restrizioni impongono ora in molti settori il PCR cui la validitá é passata da 72 a 48 ore.
Al lavoro ancora non é obbligatorio, quando lo sará lo faró 1..2 volte a settimana.

era esattamente quello che volevo sentire e che mi aspettavo.
praticamente tu non hai la minima idea di cosa cazzo stai parlando (anticorpi, sistema immunitario, epidemiologia su piccolo scenario, ecc) tuttavia pensi di saperne a sufficienza tanto da avallare/vetare teorie e addirittura di formularne di tue.

congratulazioni.

Tu mi hai posto una domanda e io ti ho risposto.
Non mi hai chiesto quale test secondo me é quello piú valido e nemmeno se sapessi come funzionasse un test.
Mi hai chiesto...e quindi ti testi ogni giorno?
La mia risposta vedi sopra.

Attanasio ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:03

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 12:44

76maxx76 ha scritto: ↑23 settembre 2021 12:40

io non capisco perché si debba sempre denigrare chi non la pensa come noi o vive diversamente da noi. non puoi essere vegano (penso e spero si dica così, altrimenti ti chiedo anticipatamente scusa) senza dover per forza offendere gli altri? a me dà molto fastidio essere chiamato mangiacadaveri.

Io ho scoperto che quel cazzone di @TheNeedleLies è vegano (con la fottuta O) solo perché l'ha scritto poco tempo fa.
Mai si è sognato di cacare il cazzo a chicchessia in merito.

Cioè, manco quando si parla di pompini con ingoio (quindi praticamente sempre) ha accusato se stesso di cannibalismo o di strage.

Bigetto caro,

se vai a rileggerti i primi post in risposta a quello in cui dissi di essere vegan, scoprirai che a cagare il cazzo siete stati voi (alcuni utenti). Mi ero dovuto difendere da accuse di ogni tipo. Il mio errore fu di credere che rispondendo seriamente avrei ricevuto risposte altrettanto serie.

Questa cosa che io pensi di essere migliore di voi è una vostra proiezione. Non l'ho mai scritto in nessun post e (anzi) sia nella discussione "vegan" che altrove ho scritto chiaramente che ognuno ha il diritto di pensare quello che vuole. Ci sono persone che conosco da dieci anni che non sanno che io sia vegan. Non ne parlo mai.

non ne parlerai mai ma è stata la prima roba che hai detto.
se tu riuscissi a leggere davvero (prima di accusare altri di essere superficiali nella lettura) ti renderesti conto che NESSUNO ha attaccato il tuo essere vegano ma semmai il tuo modo di porti e utilizzare l'essere vegano come una sorta di status symbol.

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:10

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:05

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:57

Mi testo seguendo le direttive dello stato in cui vivo.
Il Tampone nasale valeva prima 48 ore ora solo 24.
E potevi fare quello che volevi.
Le restrizioni impongono ora in molti settori il PCR cui la validitá é passata da 72 a 48 ore.
Al lavoro ancora non é obbligatorio, quando lo sará lo faró 1..2 volte a settimana.

era esattamente quello che volevo sentire e che mi aspettavo.
praticamente tu non hai la minima idea di cosa cazzo stai parlando (anticorpi, sistema immunitario, epidemiologia su piccolo scenario, ecc) tuttavia pensi di saperne a sufficienza tanto da avallare/vetare teorie e addirittura di formularne di tue.

congratulazioni.

Tu mi hai posto una domanda e io ti ho risposto.
Non mi hai chiesto quale test secondo me é quello piú valido e nemmeno se sapessi come funzionasse un test.
Mi hai chiesto...e quindi ti testi ogni giorno?
La mia risposta vedi sopra.

no no coccobello, non attacca.
io ho fatto una supposizione iperbolica e ben 3 domande.
tu hai risposto alla supposizione e ignorato le domande.
le hai ignorate perchè non sai manco di cosa sto parlando.

poi se proprio vogliamo ridere allora IO chiedo a TE quale sarebbe il test più valido.

Porca troia, vado un'ora a casa a mangiare il mio riso con piselli e ciotola di valeriana, e mi ritrovo sto puttanaio

Dico la mia: io stesso faccio le lotte su facebook sulle pagine vegane o animaliste, ma semplicemente di risposta ai coglioni che tipo bulletti delle medie arrivano a postare foto di bistecche corredate da "OGGI MANGIO VEGANO". Quelli mi fanno incazzare non per la bistecca, ma perchè sono un'insulto all'essere umano, e mi stanno sul cazzo. Giusto prenderli a male parole e farli sentire i coglioni che sono. Atteggiamento che ha pure dato fastidio ad un ormai ex utente del forum che mi ha tolto l'amicizia in quanto vegano. Vabbeh.

@Mordred : quell'articolo circola da più o meno dieci anni ormai, ed è un concentrato atomico di luoghi comuni su ciò di cui si cibano i vegani. Parla di quinoa (!), avocado(!!), anacardi (!!!) come basi della dieta vegana, quando in realtà un vegano si strafoga di pasta con verdure/sugo di pomodoro/funghi/cazzi e mazzi, pane, legumi, tuberi, cereali...io personalmente non so nemmeno che cazzo di sapore abbia l'avocado, gli anacardi li mangio magari l'ultimo dell'anno assieme ai pistacchi perchè costano un casino e sono dovuto andare dalla dietologa per dimagrire dieci chili che avevo preso a furia di strafogarmi di pizza, pasta, piadine e schifezze varie.
Un'accozzaglia quindi di cose che mirano a screditare dal punto di vista etico, tirando tra l'altro in ballo la deforestazione per colpa delle piantagioni di avocado, passando tranquillamente sopra al consumo di soia ad uso animale e la deforestazione per far largo agli stessi.
Vabbeh. Liberi comunque di pensare quello che si vuole, ma almeno evitare di raccontare cazzate per tirare l'acqua al proprio mulino.
Io mi faccio lo scrupolo di dare carne ai miei cani, ma non sono uno stronzo che costringe pure loro ad adeguarsi, devono star bene e quello gli serve.
Si fa il possibile e nei limiti del possibile si rimane.
Continuerò a pensare che sia più "eticamente giusto" evitare di uccidere degli animali potendone fare a meno, ma non possiamo costringere nessuno a fare altrettanto, è una riflessione che ognuno deve fare per i fatti suoi. Se uno mostra interesse, gliene parlo. Se si dimostra un coglione, gli dico che è un coglione.
Se vado a cena/pranzo con qualcuno che non è vegano, trovo un posto dove possiamo scegliere entrambi, se dimostra voglia di provare a mangiare vegano, lo aiuto. Io non rompo il cazzo a lui e lui non rompe il cazzo a me.

Detto tutto.























Dimenticavo: @bigio mangiacadaveri suca e ingoia

Minchia bigio oggi siamo allineati come culo e camicia.

Però @SOM facciamo che accorciare i tempi del balletto dialettico (:... e facciamo al contrario, la tua domanda è capziosa nel senso che tu ti aspetti una risposta a cui ti hai già pronta una controproposta che fa ba dum tss e noi muti.

Quindi, tagliamo la testa al bovino, dicci perché non serve il vaccino, così debbotto e senza giri di parole.

TheNeedleLies ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:17 Porca troia, vado un'ora a casa a mangiare il mio riso con piselli e ciotola di valeriana, e mi ritrovo sto puttanaio

Dico la mia: io stesso faccio le lotte su facebook sulle pagine vegane o animaliste, ma semplicemente di risposta ai coglioni che tipo bulletti delle medie arrivano a postare foto di bistecche corredate da "OGGI MANGIO VEGANO". Quelli mi fanno incazzare non per la bistecca, ma perchè sono un'insulto all'essere umano, e mi stanno sul cazzo. Giusto prenderli a male parole e farli sentire i coglioni che sono. Atteggiamento che ha pure dato fastidio ad un ormai ex utente del forum che mi ha tolto l'amicizia in quanto vegano. Vabbeh.

@Mordred : quell'articolo circola da più o meno dieci anni ormai, ed è un concentrato atomico di luoghi comuni su ciò di cui si cibano i vegani. Parla di quinoa (!), avocado(!!), anacardi (!!!) come basi della dieta vegana, quando in realtà un vegano si strafoga di pasta con verdure/sugo di pomodoro/funghi/cazzi e mazzi, pane, legumi, tuberi, cereali...io personalmente non so nemmeno che cazzo di sapore abbia l'avocado, gli anacardi li mangio magari l'ultimo dell'anno assieme ai pistacchi perchè costano un casino e sono dovuto andare dalla dietologa per dimagrire dieci chili che avevo preso a furia di strafogarmi di pizza, pasta, piadine e schifezze varie.
Un'accozzaglia quindi di cose che mirano a screditare dal punto di vista etico, tirando tra l'altro in ballo la deforestazione per colpa delle piantagioni di avocado, passando tranquillamente sopra al consumo di soia ad uso animale e la deforestazione per far largo agli stessi.
Vabbeh. Liberi comunque di pensare quello che si vuole, ma almeno evitare di raccontare cazzate per tirare l'acqua al proprio mulino.
Io mi faccio lo scrupolo di dare carne ai miei cani, ma non sono uno stronzo che costringe pure loro ad adeguarsi, devono star bene e quello gli serve.
Si fa il possibile e nei limiti del possibile si rimane.
Continuerò a pensare che sia più "eticamente giusto" evitare di uccidere degli animali potendone fare a meno, ma non possiamo costringere nessuno a fare altrettanto, è una riflessione che ognuno deve fare per i fatti suoi. Se uno mostra interesse, gliene parlo. Se si dimostra un coglione, gli dico che è un coglione.
Se vado a cena/pranzo con qualcuno che non è vegano, trovo un posto dove possiamo scegliere entrambi, se dimostra voglia di provare a mangiare vegano, lo aiuto. Io non rompo il cazzo a lui e lui non rompe il cazzo a me.

Detto tutto.























Dimenticavo: @bigio mangiacadaveri suca e ingoia

tu sei un signore infatti.

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:18 Minchia bigio oggi siamo allineati come culo e camicia.

Però @SOM facciamo che accorciare i tempi del balletto dialettico (:... e facciamo al contrario, la tua domanda è capziosa nel senso che tu ti aspetti una risposta a cui ti hai già pronta una controproposta che fa ba dum tss e noi muti.

Quindi, tagliamo la testa al bovino, dicci perché non serve il vaccino, così debbotto e senza giri di parole.

succede dai. oggi sono pure allineato a sairus, pensa te

il problema di SOM è che si è inguaiato da solo dandomi una risposta che secondo lui mi avrebbe asfaltato ma in realtà si è rivelata essere la parte piatta del badile che si è tirato sui denti.

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:14

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:10

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:05

era esattamente quello che volevo sentire e che mi aspettavo.
praticamente tu non hai la minima idea di cosa cazzo stai parlando (anticorpi, sistema immunitario, epidemiologia su piccolo scenario, ecc) tuttavia pensi di saperne a sufficienza tanto da avallare/vetare teorie e addirittura di formularne di tue.

congratulazioni.

Tu mi hai posto una domanda e io ti ho risposto.
Non mi hai chiesto quale test secondo me é quello piú valido e nemmeno se sapessi come funzionasse un test.
Mi hai chiesto...e quindi ti testi ogni giorno?
La mia risposta vedi sopra.

no no coccobello, non attacca.
io ho fatto una supposizione iperbolica e ben 3 domande.
tu hai risposto alla supposizione e ignorato le domande.
le hai ignorate perchè non sai manco di cosa sto parlando.

poi se proprio vogliamo ridere allora IO chiedo a TE quale sarebbe il test più valido.

non meriti risposta.

(renditi conto nel frattempo mi sarei potuto affrettare a colmare su internet la mia ignoranza, supponendo che sia vera la tua affermazione)

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:18 Minchia bigio oggi siamo allineati come culo e camicia.

Però @SOM facciamo che accorciare i tempi del balletto dialettico (:... e facciamo al contrario, la tua domanda è capziosa nel senso che tu ti aspetti una risposta a cui ti hai già pronta una controproposta che fa ba dum tss e noi muti.

Quindi, tagliamo la testa al bovino, dicci perché non serve il vaccino, così debbotto e senza giri di parole.

Perché avete il vizio di mettere le mani avanti?

Vi ho chiesto perché sono io un pericolo per la societá che mi testo regolarmente e non sono mai positivo.
Non ho scritto che il vaccino non serve, se l'ho scrito citami il post di poco fa dove ho posto la domanda.

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:18 Quindi, tagliamo la testa al bovino

Però c'è un limite a tutto

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:24

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:18 Minchia bigio oggi siamo allineati come culo e camicia.

Però @SOM facciamo che accorciare i tempi del balletto dialettico (:... e facciamo al contrario, la tua domanda è capziosa nel senso che tu ti aspetti una risposta a cui ti hai già pronta una controproposta che fa ba dum tss e noi muti.

Quindi, tagliamo la testa al bovino, dicci perché non serve il vaccino, così debbotto e senza giri di parole.

succede dai. oggi sono pure allineato a sairus, pensa te

il problema di SOM è che si è inguaiato da solo dandomi una risposta che secondo lui mi avrebbe asfaltato ma in realtà si è rivelata essere la parte piatta del badile che si è tirato sui denti.

si si....e come dici tu.

MA tu alla mia domanda caro Homo Sapiens hai risposto invece?

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:25

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:14

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:10 Tu mi hai posto una domanda e io ti ho risposto.
Non mi hai chiesto quale test secondo me é quello piú valido e nemmeno se sapessi come funzionasse un test.
Mi hai chiesto...e quindi ti testi ogni giorno?
La mia risposta vedi sopra.

no no coccobello, non attacca.
io ho fatto una supposizione iperbolica e ben 3 domande.
tu hai risposto alla supposizione e ignorato le domande.
le hai ignorate perchè non sai manco di cosa sto parlando.

poi se proprio vogliamo ridere allora IO chiedo a TE quale sarebbe il test più valido.

non meriti risposta.

(renditi conto nel frattempo mi sarei potuto affrettare a colmare su internet la mia ignoranza, supponendo che sia vera la tua affermazione)

E direi che questo chiude abbondantemente la questione.
Anche perché su internet "affrettatamente" forse potevi colmare la lacuna sulla differenza tra PCR ed ELISA, non certo sul resto. Anche avendo molto tempo a disposizione.


Ciao ciao.

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:30

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:25

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:14

no no coccobello, non attacca.
io ho fatto una supposizione iperbolica e ben 3 domande.
tu hai risposto alla supposizione e ignorato le domande.
le hai ignorate perchè non sai manco di cosa sto parlando.

poi se proprio vogliamo ridere allora IO chiedo a TE quale sarebbe il test più valido.

non meriti risposta.

(renditi conto nel frattempo mi sarei potuto affrettare a colmare su internet la mia ignoranza, supponendo che sia vera la tua affermazione)

E direi che questo chiude abbondantemente la questione.
Anche perché su internet "affrettatamente" forse potevi colmare la lacuna sulla differenza tra PCR ed ELISA, non certo sul resto. Anche avendo molto tempo a disposizione.


Ciao ciao.

che poveretto che sei....

SOM ha scritto:

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:18 Minchia bigio oggi siamo allineati come culo e camicia.

Però @SOM facciamo che accorciare i tempi del balletto dialettico (:... e facciamo al contrario, la tua domanda è capziosa nel senso che tu ti aspetti una risposta a cui ti hai già pronta una controproposta che fa ba dum tss e noi muti.

Quindi, tagliamo la testa al bovino, dicci perché non serve il vaccino, così debbotto e senza giri di parole.

Perché avete il vizio di mettere le mani avanti?

Vi ho chiesto perché sono io un pericolo per la societá che mi testo regolarmente e non sono mai positivo.
Non ho scritto che il vaccino non serve, se l'ho scrito citami il post di poco fa dove ho posto la domanda.

Perché per culo finora sei stato negativo. Se te lo prendi rischi di morire e infettare altri..... Ma è una domanda talmente del cazzo che presupponeva chiaramente un ba dum tss non possiamo arrivare a quello?

Ditemi pesa di più un mese di piume o un litro di piombo?
Il piombo
Ma noooo, perché il peso non si misura in mesi ba dum tsssssssssss

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:43 Ditemi pesa di più un mese di piume o un litro di piombo?
Il piombo
Ma noooo, perché il peso non si misura in mesi ba dum tsssssssssss

Ma

diego ha scritto:

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:43 Ditemi pesa di più un mese di piume o un litro di piombo?
Il piombo
Ma noooo, perché il peso non si misura in mesi ba dum tsssssssssss

Ma

E nemmeno in litri!

Come la mettiamo adesso?

Dov'è la vostra scienza ora?

Dov'è? Dov'è?

BA DUM Tsssssssssss




p.s. sono troppo criptico o si capisce cosa voglio dire?

Ti vedo bello in forma.

Fenix ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:53 Ti vedo bello in forma.

Vorrei vedere, alla fine dopo ore di angosciante attesa mi è spuntato fuori ancora vivo dalla lotta mortale con l'albatros, chiusa evidentemente con un onorevole e tutt'altro che scontato pareggio.
Adesso è alla stregua di un uomo che ha visto la morte in faccia e l'ha evitata, ogni nuovo giorno è un dono del Cielo.

Esatto non temo più nulla

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:10non ne parlerai mai ma è stata la prima roba che hai detto.
se tu riuscissi a leggere davvero (prima di accusare altri di essere superficiali nella lettura) ti renderesti conto che NESSUNO ha attaccato il tuo essere vegano ma semmai il tuo modo di porti e utilizzare l'essere vegano come una sorta di status symbol.

No.
Ti rispondo direttamente in quella discussione.
A presto

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:51

diego ha scritto:

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:43 Ditemi pesa di più un mese di piume o un litro di piombo?
Il piombo
Ma noooo, perché il peso non si misura in mesi ba dum tsssssssssss

Ma

E nemmeno in litri!

Come la mettiamo adesso?

Dov'è la vostra scienza ora?

Dov'è? Dov'è?

BA DUM Tsssssssssss




p.s. sono troppo criptico o si capisce cosa voglio dire?

ma invece di sparare minchiate e vantarsene pure avresti potuto rispondere al mio quesito odierno.
Ma non come stai facendo ora, a metá, per renderti bello a mamma tua.
Ma figurati ora se mi interesserebbe leggere una eventuale risposta completa da parte di uno come te.

Ma ti ho risposto bagonghi

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23 Vorrei porvi una domanda se mi é concesso.


Perché io che non mi sono vaccinato costituisco un pericolo per la societá?
A me lo stato mi ha detto, se vuoi andare in certi luoghi o sei vaccinato o ti testi.
Io lo faccio regolarmente e sono sempre negativo quindi non pericoloso per gli altri.
O giá mi sto sbagliando?

Mi sembra di aver capito che l'effetto del vaccino dopo un certo periodo perde della sua efficacia.
Per questo in Israele si sta procedendo con la 3 dose.

Ma se io sono vaccianto con doppia dose da piú di 6 mesi perché lo stato mi permette con il GP di fare quello che cazzo mi pare mettendomi anche in pericolo?

Io scrivo una domanda di questo genere legata sopratutto al green pass e alla sua validitá sulla sicurezza delle persone e voi avete risposto in quel modo.
Ragazzi miei avete seri problemi!

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 14:05

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:57

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:53
quindi ti testi ogni giorno suppongo.
o calcoli i test in base ai tempi di sieroconversione del TUO organismo?
e che test fai? PCR o ELISA?

Mi testo seguendo le direttive dello stato in cui vivo.
Il Tampone nasale valeva prima 48 ore ora solo 24.
E potevi fare quello che volevi.
Le restrizioni impongono ora in molti settori il PCR cui la validitá é passata da 72 a 48 ore.
Al lavoro ancora non é obbligatorio, quando lo sará lo faró 1..2 volte a settimana.

era esattamente quello che volevo sentire e che mi aspettavo.
praticamente tu non hai la minima idea di cosa cazzo stai parlando (anticorpi, sistema immunitario, epidemiologia su piccolo scenario, ecc) tuttavia pensi di saperne a sufficienza tanto da avallare/vetare teorie e addirittura di formularne di tue.

congratulazioni.

....se solo non ti fermassi a pagina 1 delle ricerche di Google.....

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:11 Ma ti ho risposto bagonghi

...........fatti un giro va.

Ma spiegami perché dovremmo risponderti seriamente

lascia perdere ora, non mi interessa piú come la pensi.

No adesso io ti ho fatto una domanda e mi rispondi. Perché dovrei rispondere seriamente alle tue domande?

STIV_V ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:16 Ma spiegami perché dovremmo risponderti seriamente

L'hai fatto arrabbiare

Del cazzo

Cui hanno già risposto in due o tre

Me compreso

Perché? Dammi un motivo.

Sairus ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23
In questo momento, visto che c'è una pandemia in corso, e dato che tutto mi pare abbastanza motivato e sorretto da chi ne sa più di noi, direi che devi esattamente farti piacere quello che tirano fuori, non fosse altro che: 1 - l'illegalità non è un modo costruttivo per protestare, esistono delle modalità e delle sedi appropriate 2- li abbiamo votati noi per rappresentarci, si chiama governo, quello che decide si fa, se non ti piace la prossima volta voti differentemente

Qui secondo me manca un passaggio: la comunità scientifica, sulla base del metodo, ha la capacità di suggerire indicazioni; ad esempio, ti dice che il vaccino funziona, ti dice che devi vaccinare l'80% della popolazione entro 5 mesi, etc (numeri inventati a solo scopo esemplificativo). La politica ha il compito di implementare (o anche no, tipo, Brasile?) queste azioni e nel farlo prende decisioni politiche, non tecniche. Ad esempio, è decisione politica stabilire un obbligo vaccina de facto o de iure; predisporre le infrastrutture utilizzando la rete già presente oppure indicendo un bando da mille milioni per fare i gazebo a forma di fiore tra una manciata di mesi.

bigio ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:51 philo io mi rendo conto che una persona con le tue idee politiche/sociali veda questa situazione come il fumo negli occhi. ne sono consapevole e lo capisco.
quello che vorrei sapere è: come si potrebbe/dovrebbe gestire diversamente questa situazione abnorme? esiste un modo per aggiustare le cose senza inquietare nessuno?

(domande senza ironia, pacate e in un atteggiamento di reciproco dialogo.)

PS. non voglio tirarla troppo per le lunghe facendo esempi del cazzo tipo che se tutto questo abbaiare contro il GP fosse stato fatto contro il caro-benzina (stiamo a livelli da paura) il caro-elettricità (altrettanto) la sicurezza stradale ecc avrebbe avuto molto più senso.

Io non ho l'arroganza di sapere esattamente cosa avrebbero dovuto fare o cosa andrebbe fatto, è una situazione talmente complessa... Quello che io in qualche modo contesto è la convergenza fino alla totale identificazione tra scienza e politica che ha come implicazione logica il fatto che le decisioni politiche non possano essere errate in quanto dettate dalla conoscenza scientifica. Non è così, si sono inventati il concetto di "governo tecnico" che presuppone l'attuazione di decisioni sicuramente giuste in quanto tecniche, ma la politica non è tecnica. Le decisioni politiche sono politiche, punto: pertanto anche quelle che riguardano la materia sanitaria sono opinabili e contestabili come qualunque altra decisione.
A me pare invece che il dibattito abbia assunto vette di polarizzazione mai viste negli ultimi 40 anni, guardate la guerra feroce che c'è tra yes-vax e no-vax... Sapete bene la mia posizioni sui vaccini e sul complottismo in generale, ma neanche possiamo far finta che dall'altra parte si sia creata una fazione altrettanto oltranzista che non ammette nessuna critica al sistema decisionale dei "tecnici" per cui ogni parola è rivelata. Se siamo onesti errori strategici e di comunicazione ne abbiamo visti tanti e questo thread ne è testimone. Giusto per fare un esempio, ora ci dicono che il vaccino ci impedisce di ammalarci gravemente e a me sta benissimo, ripeto, io ho totale fiducia nella scienza medica, ma neanche fare finta che solo pochi mesi fa tramite i canali di comunicazione il messaggio che hanno passato era che il vaccino imunizzava e che NON ci sia ammalava nel 90 e fischia % dei casi. Io non so se c'è stata un evoluzione nella ricerca, se gli amministratori sapevano e hanno fatto una scelta comunicativa per spingere alla vaccinazione più persone possibili, a me sta bene tutto, quello che non mi sta bene è la deresponsibilizzazione di chi per lavoro prende le decisioni.

ti rispondo su questo visto che il resto è troppo politicizzato e io non ho la capacità nè conoscenze per confermare/smentire.

The Philosopher ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:28 ma neanche fare finta che solo pochi mesi fa tramite i canali di comunicazione il messaggio che hanno passato era che il vaccino imunizzava e che NON ci sia ammalava nel 90 e fischia % dei casi.

io non ho mai percepito questo messaggio che dici tu. ma forse perchè so già come funzionano i vaccini quindi non ci prestavo molta attenzione.
in ogni caso nessuno può affermare che un vaccino non faccia ammalare. perchè non è assolutamente così.
un vaccino può rendere una patologia totalmente asintomatica (ben diverso dal "nessuna patologia") o paucisintomatica.
ma, per come sono "pensati" i vaccini, per funzionare hanno necessità di entrare in contatto col microrganismo.

sono questi i punti su cui i novax hanno spaccato la nerchia in quattro. perchè a travisare concetti del genere e tirarli a proprio favore si fa presto, prestissimo. soprattutto quando si cerca di apprendere questi concetti a pagina 35 di google, da adamcamion, da barbaradurso o all'univita.

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23 Vorrei porvi una domanda se mi é concesso.


Perché io che non mi sono vaccinato costituisco un pericolo per la societá?
A me lo stato mi ha detto, se vuoi andare in certi luoghi o sei vaccinato o ti testi.
Io lo faccio regolarmente e sono sempre negativo quindi non pericoloso per gli altri.
O giá mi sto sbagliando?

Mi sembra di aver capito che l'effetto del vaccino dopo un certo periodo perde della sua efficacia.
Per questo in Israele si sta procedendo con la 3 dose.

Ma se io sono vaccianto con doppia dose da piú di 6 mesi perché lo stato mi permette con il GP di fare quello che cazzo mi pare mettendomi anche in pericolo?

Sei un pericolo perché sei un vettore nel quale il virus può replicare maggiormente e anche mutare maggiormente. A questo, aggiungi il fatto che, con la probabilità più elevata di sviluppare malattia grave, rischieresti di occupare un posto letto anche in terapia intensiva che con buona probabilità col virus può essere evitato, quindi hai un impatto indiretto anche dentro l'ospedale. Il test non è affidabile al 100%: falsi negativi se ne sono visti e se ne vedono, per me il tampone 48 ore prima è proprio una minchiata. Sulla perdita di efficacia del vaccino non ci sono grossi dati ufficiali, solo supposizioni, per ovvi motivi. E di certo il numero di anticorpi in circolo, come dicevo qualche pagina prima, ma evidentemente non hai letto, non è un parametro così affidabile per valutare l'immunità di un soggetto.

Disgustipated ha scritto:

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23 Vorrei porvi una domanda se mi é concesso.


Perché io che non mi sono vaccinato costituisco un pericolo per la societá?
A me lo stato mi ha detto, se vuoi andare in certi luoghi o sei vaccinato o ti testi.
Io lo faccio regolarmente e sono sempre negativo quindi non pericoloso per gli altri.
O giá mi sto sbagliando?

Mi sembra di aver capito che l'effetto del vaccino dopo un certo periodo perde della sua efficacia.
Per questo in Israele si sta procedendo con la 3 dose.

Ma se io sono vaccianto con doppia dose da piú di 6 mesi perché lo stato mi permette con il GP di fare quello che cazzo mi pare mettendomi anche in pericolo?

Sei un pericolo perché sei un vettore nel quale il virus può replicare maggiormente e anche mutare maggiormente. A questo, aggiungi il fatto che, con la probabilità più elevata di sviluppare malattia grave, rischieresti di occupare un posto letto anche in terapia intensiva che con buona probabilità col virus può essere evitato, quindi hai un impatto indiretto anche dentro l'ospedale. Il test non è affidabile al 100%: falsi negativi se ne sono visti e se ne vedono, per me il tampone 48 ore prima è proprio una minchiata. Sulla perdita di efficacia del vaccino non ci sono grossi dati ufficiali, solo supposizioni, per ovvi motivi. E di certo il numero di anticorpi in circolo, come dicevo qualche pagina prima, ma evidentemente non hai letto, non è un parametro così affidabile per valutare l'immunità di un soggetto.

Ba dum tsssssssssss

Disgustipated ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:59

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23 Vorrei porvi una domanda se mi é concesso.


Perché io che non mi sono vaccinato costituisco un pericolo per la societá?
A me lo stato mi ha detto, se vuoi andare in certi luoghi o sei vaccinato o ti testi.
Io lo faccio regolarmente e sono sempre negativo quindi non pericoloso per gli altri.
O giá mi sto sbagliando?

Mi sembra di aver capito che l'effetto del vaccino dopo un certo periodo perde della sua efficacia.
Per questo in Israele si sta procedendo con la 3 dose.

Ma se io sono vaccianto con doppia dose da piú di 6 mesi perché lo stato mi permette con il GP di fare quello che cazzo mi pare mettendomi anche in pericolo?

Sei un pericolo perché sei un vettore nel quale il virus può replicare maggiormente e anche mutare maggiormente. A questo, aggiungi il fatto che, con la probabilità più elevata di sviluppare malattia grave, rischieresti di occupare un posto letto anche in terapia intensiva che con buona probabilità col virus può essere evitato, quindi hai un impatto indiretto anche dentro l'ospedale. Il test non è affidabile al 100%: falsi negativi se ne sono visti e se ne vedono, per me il tampone 48 ore prima è proprio una minchiata. Sulla perdita di efficacia del vaccino non ci sono grossi dati ufficiali, solo supposizioni, per ovvi motivi. E di certo il numero di anticorpi in circolo, come dicevo qualche pagina prima, ma evidentemente non hai letto, non è un parametro così affidabile per valutare l'immunità di un soggetto.

Aggiungiamo anche un altro aspetto. Chi lo deve pagare il test? No, lo dico perchè in Austria si è fino ad oggi offerto in molti centri la possibilità di essere testati gratis. Cioì gratis sulla spalle di tutti noi contribuenti, chiaramente. Sono tanti soldi che forse forse sarebbe meglio investire in modo più produttivo, piuttosto che devolverli in favore degli anti-vax, in modo che possano avere accesso al ristorante o al cinema.

Dtrule ha scritto: ↑23 settembre 2021 17:21

Disgustipated ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:59

SOM ha scritto: ↑23 settembre 2021 13:23 Vorrei porvi una domanda se mi é concesso.


Perché io che non mi sono vaccinato costituisco un pericolo per la societá?
A me lo stato mi ha detto, se vuoi andare in certi luoghi o sei vaccinato o ti testi.
Io lo faccio regolarmente e sono sempre negativo quindi non pericoloso per gli altri.
O giá mi sto sbagliando?

Mi sembra di aver capito che l'effetto del vaccino dopo un certo periodo perde della sua efficacia.
Per questo in Israele si sta procedendo con la 3 dose.

Ma se io sono vaccianto con doppia dose da piú di 6 mesi perché lo stato mi permette con il GP di fare quello che cazzo mi pare mettendomi anche in pericolo?

Sei un pericolo perché sei un vettore nel quale il virus può replicare maggiormente e anche mutare maggiormente. A questo, aggiungi il fatto che, con la probabilità più elevata di sviluppare malattia grave, rischieresti di occupare un posto letto anche in terapia intensiva che con buona probabilità col virus può essere evitato, quindi hai un impatto indiretto anche dentro l'ospedale. Il test non è affidabile al 100%: falsi negativi se ne sono visti e se ne vedono, per me il tampone 48 ore prima è proprio una minchiata. Sulla perdita di efficacia del vaccino non ci sono grossi dati ufficiali, solo supposizioni, per ovvi motivi. E di certo il numero di anticorpi in circolo, come dicevo qualche pagina prima, ma evidentemente non hai letto, non è un parametro così affidabile per valutare l'immunità di un soggetto.

Aggiungiamo anche un altro aspetto. Chi lo deve pagare il test? No, lo dico perchè in Austria si è fino ad oggi offerto in molti centri la possibilità di essere testati gratis. Cioì gratis sulla spalle di tutti noi contribuenti, chiaramente. Sono tanti soldi che forse forse sarebbe meglio investire in modo più produttivo, piuttosto che devolverli in favore degli anti-vax, in modo che possano avere accesso al ristorante o al cinema.

Per quanto mi riguarda, non dovrebbero assolutamente essere i contribuenti a pagare questi tamponi. Lo stato offre un vaccino. Lo rifiuti pur sapendo di essere un pericolo per te e per gli altri? I tamponi te li paghi. E per chi dice che è un ricatto...dal mio parere anche sticazzi

Discorso che condivido in parte, anzi di principio non mi piace molto. Allora non dovremmo neanche pagare per fumatori, bevitori, obesi, motociclisti, ecc...

Riquoto Coren.

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

Oggi mi é stato detto questo.

Perché per culo finora sei stato negativo.

la prossima volta andró al casinó e mi ricorderó dell utente pinco pallino che mi dice che sono un culuto.
Vi giuro che vi inviteró tutti a cena.
Avró vinto almeno 2000002828292927 euri.

Disgustipated ha scritto: ↑23 settembre 2021 19:07

Dtrule ha scritto: ↑23 settembre 2021 17:21

Disgustipated ha scritto: ↑23 settembre 2021 15:59

Sei un pericolo perché sei un vettore nel quale il virus può replicare maggiormente e anche mutare maggiormente. A questo, aggiungi il fatto che, con la probabilità più elevata di sviluppare malattia grave, rischieresti di occupare un posto letto anche in terapia intensiva che con buona probabilità col virus può essere evitato, quindi hai un impatto indiretto anche dentro l'ospedale. Il test non è affidabile al 100%: falsi negativi se ne sono visti e se ne vedono, per me il tampone 48 ore prima è proprio una minchiata. Sulla perdita di efficacia del vaccino non ci sono grossi dati ufficiali, solo supposizioni, per ovvi motivi. E di certo il numero di anticorpi in circolo, come dicevo qualche pagina prima, ma evidentemente non hai letto, non è un parametro così affidabile per valutare l'immunità di un soggetto.

Aggiungiamo anche un altro aspetto. Chi lo deve pagare il test? No, lo dico perchè in Austria si è fino ad oggi offerto in molti centri la possibilità di essere testati gratis. Cioì gratis sulla spalle di tutti noi contribuenti, chiaramente. Sono tanti soldi che forse forse sarebbe meglio investire in modo più produttivo, piuttosto che devolverli in favore degli anti-vax, in modo che possano avere accesso al ristorante o al cinema.

Per quanto mi riguarda, non dovrebbero assolutamente essere i contribuenti a pagare questi tamponi. Lo stato offre un vaccino. Lo rifiuti pur sapendo di essere un pericolo per te e per gli altri? I tamponi te li paghi. E per chi dice che è un ricatto...dal mio parere anche sticazzi

Ma vi leggete????????