Metal.it Forum

johnny-blade ha scritto: perchè: dormi per strada anche tu?

Cazzeggi ma ti rispondo comunque: piuttosto che appropriarmi di qualcosa cui non ho diritto dormo per strada. Per il resto ha detto tutto ZANNA.

guysperanza ha scritto:Va be', allora mettiamoci tutti ad occupare spazi altrui alla cazzo.

guy, io TVB, ma come cazzo fai ad uscirtene con una cazzata del genere?

detto questo: ste cose non dovrebbero essere lasciato alla cazzo, ma regolate un minimo da chi si occupa di ste cose (stato/chiesa/boyscout/salcazzo) come succede in un nazione normale

Scusa ma come definiresti l'occupazione abusiva?

guysperanza ha scritto:Scusa ma come definiresti l'occupazione abusiva?

guy, ci sono certe cose che vanno oltre certi concetti
avere una casa (come un'educazione e la sanita') sono cose che dovrebbero essere garantite a priori

se non ti piace vederla cosi', ti do un altro angolo: almeno sti topi di fogna sono tutti in un unico posto che invece che sparsi per la citta'


per cncludere: mica sono in casa tua. Sono in un edificio, abbandonato, non utilizzato: non vedo in che modo questo possa ledere la tua persona (se invece e' solo un problema di principi, allora ci sono tante cose che avrebbero la priorita')

Diciamo che quelli che ci abitano di fronte e vedono la loro via/quartiere trasformato in un letamaio o in un centro di spaccio potrebbero avere qualcosa da dire in merito.. Meglio un edificio abbandonato, per quanto sarebbe auspicato evitare, che una casbah sotto casa.

Graz inutile spiegarlo a certi soggetti. Sono i classici che o abitano in quartieri iperborghesi e pontificano dalla distanza che proprio il loro status benestante gli concede (i classici froci col culo degli altri tutta demagogia spicciola e offensiva da quanto è ovvia) oppure sono stupidi.
In entrambi i casi è tempo perso.

Graz ha scritto:Diciamo che quelli che ci abitano di fronte e vedono la loro via/quartiere trasformato in un letamaio o in un centro di spaccio potrebbero avere qualcosa da dire in merito.. Meglio un edificio abbandonato, per quanto sarebbe auspicato evitare, che una casbah sotto casa.

ma infatti e' li' che dovrebbe intervenire qualcuno piu' in alto ad evitare che cose cosi' succedano

ZANNA ha scritto:Graz inutile spiegarlo a certi soggetti. Sono i classici che o abitano in quartieri iperborghesi e pontificano dalla distanza che proprio il loro status benestante gli concede (i classici froci col culo degli altri tutta demagogia spicciola e offensiva da quanto è ovvia) oppure sono stupidi.
In entrambi i casi è tempo perso.

ahahah
embeh!
grande analisi,mica si scherza.
Adesso mi fermo perchè c'è il mio autista che mi aspetta giù..

Bho poi ce li voglio vedere sti fenomeni a starsene sotto i ponti in inverno, con i figli e la moglie perché "non bisogna appropriarsi della proprietà altrui". Come era?

"Sono i classici che o abitano in quartieri iperborghesi e pontificano dalla distanza che proprio il loro status benestante gli concede (i classici froci col culo degli altri tutta demagogia spicciola e offensiva da quanto è ovvia) oppure sono stupidi."

Ma non capite veramente un cazzo eh?
Ripeto tempo perso. Buona moralizzazione dalla cameretta.

AntonioC. ha scritto:ma quando c'era Alemagno come andavano le cose?

Più o meno è quello l'andazzo. Da sempre.
Al massimo il ducesindaco sgomberava un campo da un quartiere X per metterlo in un quartiere Y. Non ha cambiato nulla, tranne mettere parenti ed amici nelle poltrone più importanti delle municipalizzate. E per questo s'è giocato la rielezione.

Il problema non è occupare, che socialmente potrebbe pure essere giusto, ma chi occupa.
Ci abitano normalmente? Ok, parliamone e discipliniamo la cosa
Trasformano il palazzo, la strada il quartiere in un luogo di spaccio, prostituzione e Dio solo sa cosa altro?
Galera e mazzate, alternativamente.

alleluja
grande antonio
ci andasse la gente per bene e si comportasse da ospite e non da prepotente proprietario credo ci sarebbero assai meno problemi in generale

Se alcune famiglie occupano uno stabile inutilizzato perché non hanno altro posto dove vivere e si comportano con onestà e rispetto (e magari fare un accordo col proprietario), ben venga perché non è accettabile che una famiglia con figli si trovi a vivere sotto i ponti; poi quando uno si ritrova sotto un ponte non gli interessa molto della legge ecc...


Quoto AntonioC.

AntonioC. ha scritto:Il problema non è occupare, che socialmente potrebbe pure essere giusto, ma chi occupa.
Ci abitano normalmente? Ok, parliamone e discipliniamo la cosa
Trasformano il palazzo, la strada il quartiere in un luogo di spaccio, prostituzione e Dio solo sa cosa altro?
Galera e mazzate, alternativamente.

ma di chi parliamo? di quali occupanti parliamo...
Bravo Antonio Cassano,così apri uno spiraglio (però ieri col costa rica hai fatto cacare )

Michelangelo Corsini ha scritto:Se alcune famiglie occupano uno stabile inutilizzato perché non hanno altro posto dove vivere e si comportano con onestà e rispetto (e magari fare un accordo col proprietario), ben venga perché non è accettabile che una famiglia con figli si trovi a vivere sotto i ponti; poi quando uno si ritrova sotto un ponte non gli interessa molto della legge ecc...


Quoto AntonioC.

Sí però se poi succede qualche incidente perché lo stabile non era agibile, subito gli stessi che prima incoraggiavano l'occupazione si levano a gridare allo scandalo contro chi doveva controllare. L'occupazione é sbagliata a priori

Sul discorso occupazione avete scritto tante di quelle puttanate che si fa quasi fatica a crederci.

1) Mettete sullo stesso piano un branco di tossici che si appropriano di uno stabile per farsi e spacciare con un gruppo di persone disperate che occupano uno stabile per avere un tetto sopra la testa
2) Non avete LA PIU' PALLIDA IDEA di chi siano e cosa facciano le persone che occupano
3) Aragorn ma che cazzo dici? Ma tutti a gridare allo scandalo quando, ma dove? Riporta articoli di giornale, fatti, cose concrete invece di sparare in aria come fa Raven con le scie chimiche.
4) La maggior parte di quelli che occupano, invadono spazi di ex industrie e palazzine di uffici in disuso da anni che vengono cannibalizzate da gente che va dentro a rubare rame, tubi, caloriferi e roba del genere; queste persone prendono possesso dello stabile, lo ripuliscono, ci fanno lavori dentro, lo rimettono in condizioni di ospitare dignitosamente persone, aiutano gli altri.
5) Guardate quelli di Aldo Dice 26x1, guardate quelli del Buridda, guardate quelli del movimento per il diritto alla casa. Guardate persone che si sbattono come bestie per dare una mano concreta a chi ne ha davvero bisogno. Poi riparliamone.

L'esempio di Torino è quanto di più sbagliato ci possa essere. Altro che manifestazione di una cinquantina di sfigati, dovevano alzare le barricate e far scoppiare la guerra civile porca troia. Sgomberi delle famiglie con bambini che hanno occupato una palazzina abbandonata da anni? Ma vaffanculo và. E state ancora qui a parlarne come se avessero salvato la zona da chissà quale condizione di degrado.

Guy, ti auguro di finire in mezzo a una strada con i tuoi figli. Poi voglio vedere le frasi ad effetto tipo "Me ne sto dignitosamente per strada piuttosto che occupare" dove cazzo te le infili se non su per il culo talmente in fondo da sentirle pure in gola.

Zanna stavolta il discorso da superborghese l'hai fatto tu. Proprio per via dell'esempio che hai scelto per tirare fuori il discorso occupazione. Mi hai stupito. Tra tutta la merda che potevi scegliere, proprio questo. Bah. E visto che nessuno fa un cazzo per aiutare chi è rimasto senza casa trovo giusto e assolutamente sacrosanto che queste persone si approprino di spazi abbandonati e lasciati allo sfascio e alla mercè di sbandati del cazzo da vent'anni. Perchè non si sta parlando di gente che sfonda la porta dell'appartamento della casa delle vacanze al mare in Francia della tua donna e ci si piazza dentro a dormire. Si sta parlando di disperati che occupano palazzine abbandonate da aziende e cercano di mettere un tetto sopra la testa ai loro figli.

Non ho parole, davvero. Odiate gli zingari? Ci sta. Odiate i negri che ci rubbbbano il lavoro? Ci sta. Vi stanno sul cazzo tutti quelli che non mangiano solo coda alla vaccinara, bagna cauda, trofie al pesto o risotto allo zafferano? Ci sta. Ma scagliarsi così contro poveracci che cercano solo di rendere un minimo più dignitosa la propria esistenza....boh. Riprendetevi, tutti quanti. Persino rabe che generalmente brucerebbe tutti ha una posizione decisamente più corretta della vostra. Sono allibito.

Quotone anche su Erotic

Erotico, concordo alla grande ma sai...
sembra che per forza di cose Il mondo si divida in due parti,però il grande Rabe mi ha smentito.
Anche le chiacchiere fanno borghesia..
Sembra quasi questione di DNA,mai compromettersi..
la gente non sa accontentarsi delle proprie fortune,per sentirsi bene deve guardare sempre a casa di quello che è più straccione o sfigato di lui,in più dandogli del borghese,gli altri sono stupidi,ma loro cosa sono..boh: cazzi loro,sai quanto me ne frega.
Vai a capire? ma col cazzo.

Erotic.Nightmares ha scritto:4) La maggior parte di quelli che occupano, invadono spazi di ex industrie e palazzine di uffici in disuso da anni che vengono cannibalizzate da gente che va dentro a rubare rame, tubi, caloriferi e roba del genere; queste persone prendono possesso dello stabile, lo ripuliscono, ci fanno lavori dentro, lo rimettono in condizioni di ospitare dignitosamente persone, aiutano gli altri.
5) Guardate quelli di Aldo Dice 26x1, guardate quelli del Buridda, guardate quelli del movimento per il diritto alla casa. Guardate persone che si sbattono come bestie per dare una mano concreta a chi ne ha davvero bisogno. Poi riparliamone.

C'è una realtà a sesto san giovanni,palazzine abbandonate da alitalia dagli anni 80..ci abitano ora anche prsone che fino a qualche anno fa lavoravano ma che hanno perso il lavoro. Fa molto borhese perdere il lavoro e occupare.

Ma infatti un'occupazione sociale è spesso inevitabile e giusta.
Creare delle residenze sociali, controllate sia chiaro, adibendo capannoni in disuso o edifici abbandonati, dove può essere fornita cura ed assistenza per pochi spiccioli.
Lo sgombero di Torino è una merdata se gli occupanti stavano tranquilli senza dare fastidio a nessuno.
L'occupazione di per se non è un problema.
Il problema eventualmente è cosa succede dopo e in che modo questa porti cambiamenti alla zona in cui insistono gli immobili occupati.

Erotic.Nightmares ha scritto: "Me ne sto dignitosamente per strada piuttosto che occupare"

per strada non è possibile vivere dignitosamente.

Satanika ha scritto:

Erotic.Nightmares ha scritto: "Me ne sto dignitosamente per strada piuttosto che occupare"

per strada non è possibile vivere dignitosamente.

ciao cugino

Satanika ha scritto:

Erotic.Nightmares ha scritto: "Me ne sto dignitosamente per strada piuttosto che occupare"

per strada non è possibile vivere dignitosamente.

Vallo a spiegare ad uno che pensa davvero di vivere per strada coi figli piuttosto che occupare uno stabile abbandonato.

http://www.romafaschifo.com/2013/08/con ... -e-la.html
http://www.comune.casale-monferrato.al. ... agina/2776
http://www.veronasera.it/tag/occupazione-abusiva/
http://milano.corriere.it/notizie/crona ... 09b2.shtml
http://www.modenatoday.it/cronaca/occup ... -2014.html
http://www.riminitoday.it/cronaca/due-t ... bergo.html
http://www.mnews.it/2014/02/controlli-d ... a-per.html
...mamma mia...sarà che vivendo in Finlandia mi sono dimenticato quanto fosse diffuso il fenomeno ma mi sembra di capire che sia molto complicato riuscire a differenziare, in base a quanto riportato dai Mass-media, l'"abusivismo a scopo abitativo" con l'"occupazionismo puro e non conforme". Mi sembra però anche abbastanza chiaro dagli articoli (e anche dai commenti sul topic) che le proposte per risolvere il problema scarseggino: o vengono sgomberati e poi vanno in un altro edificio abbandonato oppure gli si da una casa a costo zero con grande ira da parte dei contribuenti.
Che poi facciano lavori dentro gli stabili e li rendano vivibili mi pone una domanda: ma è cosi difficile trovare un'appartamento in cui vivere?
Io ho vissuto da extracomunitario in Finlandia (nell'85 non c'era ancora la zona Shengel) ma abbiamo sempre trovato appartamenti dove stare (ovviamente piccoli e magari maltenuti) in base alla condizione economica che avevamo...non so...non ci è mai venuto in mente di andare in un edificio abbandonato, rimetterlo a posto e viverci...(bhe il clima sicuramente è stato un grande deterrente )

giopasi ha scritto:h
ma è cosi difficile trovare un'appartamento in cui vivere?

Se devi pagare per viverci potrebbe esserlo.

Giopasi, fai nà cosa: prendi bigio e andate insieme a giocare a biglie sulla A4 và...

AntonioC. ha scritto:

giopasi ha scritto:h
ma è cosi difficile trovare un'appartamento in cui vivere?

Se devi pagare per viverci potrebbe esserlo.

a beh...certo...e che non riesco a conciliare le spese per recuperare l'edificio con il pagamento di un affitto...cioè se ho ben capito le persone che occupano, poi "bonificano" l'edificio ristrutturandolo, o almeno rendendolo vivibile...

Erotic.Nightmares ha scritto:Giopasi, fai nà cosa: prendi bigio e andate insieme a giocare a biglie sulla A4 và...

....non credo risolva il problema dell'abusivismo...

In molti casi si tratta semplicemente di dare una ripulita, al massimo sostituire qualche vetro rotto, non certamente ristrutturazioni.

ma allora gli edifici non sono abbandonati e fatiscenti?

giopasi ha scritto:mi sembra di capire che sia molto complicato riuscire a differenziare, in base a quanto riportato dai Mass-media, l'"abusivismo a scopo abitativo" con l'"occupazionismo puro e non conforme"

giopasi ha scritto:ma allora gli edifici non sono abbandonati e fatiscenti?

Infatti spesso vengono sgomberati perchè pericolanti.

perdonami, ma non capisco Anto....o sono pericolanti e quindi necessitano di ristrutturazion oppure basta qualche aggiustatina ai vetri e una ripulita per renderli vivibili....

Erotic.Nightmares ha scritto:Giopasi, fai nà cosa: prendi bigio e andate insieme a giocare a biglie sulla A4 và...

erotico, 'cazzo vuoi?
non ho scritto una sega sull'argomento (l'unico appunto era per i manifestanti).
và un po' a cagare, suvvia.

A volte vengono occupati immobili quasi finiti, l opere incompiute per esempio, quindi non hanno bisogno di chissà quali lavori.
Altre volte vengono occupati immobili pericolanti e poi sgombrati.
Poi bisogna sempre capire le aspettative di chi occupa, che forse si accontenta dello stato dei luoghi e di non vivere sotto un ponte

chiarissimo... ...però una situazione così, come si risolve?

Il pesce puzza sempre dalla testa.
A priori dovrebbe essere gatantito un tetto a tutti se questo non è possibile dovrebbero esserci delle forme di tutela sociali, tipo gli alberghi dei poveri.
Se non c'è neache questo si occupa perchè non c'è altra alternativa, con tutte le conseguenze che ne derivano per gli occupanti e le zone limitrofe.

AntonioC. ha scritto:Il pesce puzza sempre dalla testa.
A priori dovrebbe essere gatantito un tetto a tutti se questo non è possibile dovrebbero esserci delle forme di tutela sociali, tipo gli alberghi dei poveri.
Se non c'è neache questo si occupa perchè non c'è altra alternativa, con tutte le conseguenze che ne derivano per gli occupanti e le zone limitrofe.

finalmente un proposta... quindi secondo te è necessaria una tutela sociale estesa che comporti anche il diritto all'abitazione?