Metal.it Forum

Sairus ha scritto:
Non sono incazzato con nessuno, ma si stava facendo un bel discorso sulla aostenibilità e la salute, che sembrava promettente. Nel momento in cui, per argomentarlo, si danno per scontate delle cavolate da attivista imbecille (la carne fa male, junk food = carne, si mette sullo stesso piano la carne ai fritti etc) mi rode perchè il bel discorso se ne va a puttane

Nah, questo mi sembra un po' l'estremo opposto del discorso carne = junk food, onestamente.
Se vuoi fare un bel discorso non puoi manco ridurre la questione a "non ha senso dire che la carne in eccesso fa male, perché anche l'acqua in eccesso fa male", si tratta di ordini di grandezza diversi, anche perché non ti sto parlando di eccessi di carne mostruosi, ma anche di una dieta semplicemente squilibrata a favore della carne.

Disgustipated ha scritto:

Sairus ha scritto:
Non sono incazzato con nessuno, ma si stava facendo un bel discorso sulla aostenibilità e la salute, che sembrava promettente. Nel momento in cui, per argomentarlo, si danno per scontate delle cavolate da attivista imbecille (la carne fa male, junk food = carne, si mette sullo stesso piano la carne ai fritti etc) mi rode perchè il bel discorso se ne va a puttane

Nah, questo mi sembra un po' l'estremo opposto del discorso carne = junk food, onestamente.
Se vuoi fare un bel discorso non puoi manco ridurre la questione a "non ha senso dire che la carne in eccesso fa male, perché anche l'acqua in eccesso fa male", si tratta di ordini di grandezza diversi, anche perché non ti sto parlando di eccessi di carne mostruosi, ma anche di una dieta semplicemente squilibrata a favore della carne.

Come ho detto qualche post addietro, portami un pò di letteratura per cui mi possa convincere che "una dieta semplicemente squilibrata a favore della carne" fa male, altrimenti è fuffa.

Sairus ha scritto:

Disgustipated ha scritto:

Sairus ha scritto:
Non sono incazzato con nessuno, ma si stava facendo un bel discorso sulla aostenibilità e la salute, che sembrava promettente. Nel momento in cui, per argomentarlo, si danno per scontate delle cavolate da attivista imbecille (la carne fa male, junk food = carne, si mette sullo stesso piano la carne ai fritti etc) mi rode perchè il bel discorso se ne va a puttane

Nah, questo mi sembra un po' l'estremo opposto del discorso carne = junk food, onestamente.
Se vuoi fare un bel discorso non puoi manco ridurre la questione a "non ha senso dire che la carne in eccesso fa male, perché anche l'acqua in eccesso fa male", si tratta di ordini di grandezza diversi, anche perché non ti sto parlando di eccessi di carne mostruosi, ma anche di una dieta semplicemente squilibrata a favore della carne.

Come ho detto qualche post addietro, portami un pò di letteratura per cui mi possa convincere che "una dieta semplicemente squilibrata a favore della carne" fa male, altrimenti è fuffa.

Ma io non ho voglia di convincere nessuno
Io ti riporto quello che ho avuto modo di leggere, studiare e percepire anche nella pratica per quanto ho visto fino ad ora (quindi non certo da esperto conoscitore).
Sia sui testi che ho usato (Harrison, Rugarli, Unigastro con relative bibiografie) che su motori di ricerca appropriati tipo pubmed, quell che mastico di più, puoi trovare letteratura con relative ipotesi\tesi sulla fisiopatologia del problema. Ricordo soprattutto un'associazione con il tumore del colon in relazione alla quantità di nitrati della carne rossa, oltre che una ipotizzata associazione con il tumore del pancreas.
Poi per carità, bisognerebbe valutare bontà di articoli, giornale, lavoro statistico etc, ma non bollerei come "fuffa" una questione del genere, sulla base dell'approccio della comunità scientifica.

In ogni caso ora mi attende l'agnello con patate, pardon

Erotic.Nightmares ha scritto:
@Mazzà: non sono d'accordo sul discorso tempo. E' solo questione di cultura e abitudine. A fare una pasta condita con praticamente qualunque cosa o a preparare un secondo di carne veloce ci metto lo stesso tempo che ci si impiega ad aprire una busta di pasta pronta Star, metterla in padella e cuocerla. Ripeto, è solo questione d'abitudine.

L'ho scritto a fine post, ho detto io stesso che basterebbe poco a farlo, ma a conti fatti è più comodo aprire la busta di roba pronta, metterla in microonde/padella, attendere 5 minuti e si ha la cena pronta. Per fare la pasta o la carne condita devi salire di un gradino, devi far bollire l'acqua, dosare il sale, preparare il condimento e unire il tutto, è pigrizia? è abitudine? Sì, ma nella mente della gente quei 10 minuti in più "persi" a cucinare spingono indirettamente all'uso di roba pronta e ciò che ha portato a considerare il pasto come una pausa tra ciò che si stava facendo prima e ciò che si farà dopo, è la mancanza di tempo e l'aumento dei ritmi della giornata tipo. Possiamo anche ammettere che sia ormai questione d'abitudine, che il tempo se si vuole lo si trova per fare tutto, ma è innegabile che la mancanza di esso abbia spinto la gente a cambiare il proprio approccio al cibo e alla giornata, poi ovviamente come ogni cosa quel tipo di cibo e modo di percepire il pasto si è radicata nella nostra quotidianità, al punto che se anche avessimo tanto tempo a disposizione continueremmo a comportarci così.

Quindi sì, abitudine, ma bisogna capire qual'è la fonte che ha permesso il radicarsi di queste abitudini.

Poi noi possiamo parlare dal punto di vista di qualcuno che sa come mettere mano ai fornelli..c'è gente che in 10 minuti non ti fa manco l'uovo fritto.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 1227_n.jpg

Ecco un esempio di come festeggiare la pasqua in modo vegano e salutare, senza rinunciare al gusto:

- Lasagne al ragù di soia
- Arrosto di seitan
- Dolce al cioccolato e cocco (senza olio di palma, che fa malissimo)
- E uovo al cioccolato rigorosamente fondente equosolidale

Be' ma è un po' tardi adesso.

PS: ma Seitan è contento che lo vuoi fare arrosto?

guysperanza ha scritto:Be' ma è un po' tardi adesso.

PS: ma Seitan è contento che lo vuoi fare arrosto?

ma è vero che è un precotto?

Praticamente come farsi una sega davanti a un porno mediocre anziché farsi una monta atomica con una zozza da guerra.

johnny-blade ha scritto:

guysperanza ha scritto:Be' ma è un po' tardi adesso.

PS: ma Seitan è contento che lo vuoi fare arrosto?

ma è vero che è un precotto?

Sì ma ha quel retrogusto di zolfo e anime dannate che non a tutti piace.

I vegani che credono di poter riprodurre la carne e il latte con la soia li odio.
Carne e latte si ottengono solo dagli animali secondo me.

Michelangelo Corsini ha scritto:I vegani che credono di poter riprodurre la carne e il latte con la soia li odio.
Carne e latte si ottengono solo dagli animali secondo me.

ecco un altro che non ha capito un cazzo e fa di tutta l'erba un fascio
un vegetariano normale, con un po' di cervello, non ti dira' mai e poi mai che soia e seitan sono come la carne, ma ti diranno che sono un sostituto della carne
la capisci la differenza o ti devo fare un disegno?
approfittane perche' sto tirando fuori matite e blocco da disegno per sairus che a quanto pare ha capito gli stiamo portando via la fettina da sotto gli occhi

Ravenheart ha scritto:https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 1227_n.jpg

Ecco un esempio di come festeggiare la pasqua in modo vegano e salutare, senza rinunciare al gusto:

- Lasagne al ragù di soia
- Arrosto di seitan
- Dolce al cioccolato e cocco (senza olio di palma, che fa malissimo)
- E uovo al cioccolato rigorosamente fondente equosolidale

nella pasta delle lasagne e in quella del dolce non ci sono le uova?

rabe ha scritto:

Michelangelo Corsini ha scritto:I vegani che credono di poter riprodurre la carne e il latte con la soia li odio.
Carne e latte si ottengono solo dagli animali secondo me.

ecco un altro che non ha capito un cazzo e fa di tutta l'erba un fascio
un vegetariano normale, con un po' di cervello, non ti dira' mai e poi mai che soia e seitan sono come la carne, ma ti diranno che sono un sostituto della carne
la capisci la differenza o ti devo fare un disegno?
approfittane perche' sto tirando fuori matite e blocco da disegno per sairus che a quanto pare ha capito gli stiamo portando via la fettina da sotto gli occhi

1) Ho parlato di vegani, non di vegetariani
2) Sarà, ma quando sugli scaffali dei supermercati vedo latte di soia, ali di pollo fatte con la soia ecc... mi chiedo come sia possibile che qualcuno li compri

Sairus ha scritto:

Ravenheart ha scritto:https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 1227_n.jpg

Ecco un esempio di come festeggiare la pasqua in modo vegano e salutare, senza rinunciare al gusto:

- Lasagne al ragù di soia
- Arrosto di seitan
- Dolce al cioccolato e cocco (senza olio di palma, che fa malissimo)
- E uovo al cioccolato rigorosamente fondente equosolidale

nella pasta delle lasagne e in quella del dolce non ci sono le uova?

Eh no... una volta una mia amica fece una torta vegana perché avevamo una tizia gravida a tavola e alcuni alimenti non poteva/voleva/doveva mangiarli quindi fece una torta al cioccolato vegana. Una merda.

Michelangelo Corsini ha scritto:

rabe ha scritto:

Michelangelo Corsini ha scritto:I vegani che credono di poter riprodurre la carne e il latte con la soia li odio.
Carne e latte si ottengono solo dagli animali secondo me.

ecco un altro che non ha capito un cazzo e fa di tutta l'erba un fascio
un vegetariano normale, con un po' di cervello, non ti dira' mai e poi mai che soia e seitan sono come la carne, ma ti diranno che sono un sostituto della carne
la capisci la differenza o ti devo fare un disegno?
approfittane perche' sto tirando fuori matite e blocco da disegno per sairus che a quanto pare ha capito gli stiamo portando via la fettina da sotto gli occhi

1) Ho parlato di vegani, non di vegetariani
2) Sarà, ma quando sugli scaffali dei supermercati vedo latte di soia, ali di pollo fatte con la soia ecc... mi chiedo come sia possibile che qualcuno li compri

esiste la pasta a forma di cazzo: non vuol dire che sa di cazzo

appunto, sarà a forma di cazzo ma sa di pasta.
così la soia a forma di ala di pollo saprà di soia
e il seitan a forma di braciola saprà di seitan

la soia e il seitan non sanno di carne. è un fatto.
che la soia e il seitan possano supplire alle proteine e al ferro che vengono a mancare non mangiando carne è tutto un altro paio di maniche

bigio ha scritto:appunto, sarà a forma di cazzo ma sa di pasta.
così la soia a forma di ala di pollo saprà di soia
e il seitan a forma di braciola saprà di seitan

la soia e il seitan non sanno di carne. è un fatto.
che la soia e il seitan possano supplire alle proteine e al ferro che vengono a mancare non mangiando carne è tutto un altro paio di maniche

ripeto, nessun vegetariano/vegano "normale", ti dira' mai che il seitan o la soia sa di carne*

...e' piu' chiaro cosi'?


Se poi voi avete la sfiga di conoscere solo vegetariani/vegani coglioni, beh, quella non e' colpa mia, ma e' colpa delle persone che vi tirate dietro


*(anche se quello al tonno, e' troppo uguale al tonno)

quella al tonno mai provata, mi incuriosisce

Jem7 ha scritto:quella al tonno mai provata, mi incuriosisce

l'avevo provata in un ristorante vegetariano a genova ( http://bio.tuttogreen.it/ristorante-veg ... ca-genova/ )
e' praticamente tonno: non saprei dirti che tipo d seitan e'. So solo che non l'ho mia piu' trovato in giro
magari era tonno per davvero

Edit: ho letto ora che il ristorante e' chiuso

rabe ha scritto:

bigio ha scritto:appunto, sarà a forma di cazzo ma sa di pasta.
così la soia a forma di ala di pollo saprà di soia
e il seitan a forma di braciola saprà di seitan

la soia e il seitan non sanno di carne. è un fatto.
che la soia e il seitan possano supplire alle proteine e al ferro che vengono a mancare non mangiando carne è tutto un altro paio di maniche

ripeto, nessun vegetariano/vegano "normale", ti dira' mai che il seitan o la soia sa di carne*

...e' piu' chiaro cosi'?


Se poi voi avete la sfiga di conoscere solo vegetariani/vegani coglioni, beh, quella non e' colpa mia, ma e' colpa delle persone che vi tirate dietro


*(anche se quello al tonno, e' troppo uguale al tonno)

era solo per specificare.

bigio ha scritto:

rabe ha scritto:

bigio ha scritto:appunto, sarà a forma di cazzo ma sa di pasta.
così la soia a forma di ala di pollo saprà di soia
e il seitan a forma di braciola saprà di seitan

la soia e il seitan non sanno di carne. è un fatto.
che la soia e il seitan possano supplire alle proteine e al ferro che vengono a mancare non mangiando carne è tutto un altro paio di maniche

ripeto, nessun vegetariano/vegano "normale", ti dira' mai che il seitan o la soia sa di carne*

...e' piu' chiaro cosi'?


Se poi voi avete la sfiga di conoscere solo vegetariani/vegani coglioni, beh, quella non e' colpa mia, ma e' colpa delle persone che vi tirate dietro


*(anche se quello al tonno, e' troppo uguale al tonno)

era solo per specificare.

io e' gia' da un po' che specifico, ma qua sembra di insegnare le tabelline ai cefali

mi sa che a furia di frequentare raven abbiamo iniziato tutti a soffrire di ridondanza

bigio ha scritto:mi sa che a furia di frequentare raven abbiamo iniziato tutti a soffrire di ridondanza

che brutta morte però....

Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Io mi sono divorato l'agnello domenica e prevedo una gran mangiata di bombette quanto prima

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

Ravenheart ha scritto:

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

E' felicissimo

PS. gli uomini delle caverne dubito mangiassero il seitan

Sairus ha scritto:

Ravenheart ha scritto:

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

E' felicissimo

PS. gli uomini delle caverne dubito mangiassero il seitan

Difatti son tutti morti

Vlad ha scritto: Difatti son tutti morti

Ravenheart ha scritto:

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

Almeno il suo si sfonda perchè s'è mangiato due chili di bistecca che ancora muggiva, cazzo. Il tuo si sfonda perchè te lo fai buttare in culo dai negri.

Erotic.Nightmares ha scritto:

Ravenheart ha scritto:

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

Almeno il suo si sfonda perchè s'è mangiato due chili di bistecca che ancora muggiva, cazzo. Il tuo si sfonda perchè te lo fai buttare in culo dai negri.

Alla faccia del salame di cioccolato

@Vlad: secondo

Sairus ha scritto:

Ravenheart ha scritto:

Sairus ha scritto:Ieri ho mangiato una bistecca grande quanto il mio quadricipite... praticamente cruda...

Il tuo colon ringrazia

E' felicissimo

PS. gli uomini delle caverne dubito mangiassero il seitan

vedi sairus, sono queste le cose che non capisco: cosa c'e' da vantarsi in tutto cio'?
se mi dici che la vacca l'hai uccisa tu, magari a suon di cappellate, allora ti faccio i complimenti
ma dubito, come dubito che tu abbia compiuto chissa' quale gesto eroico per andare dal macellaio, quindi non vedo cosa ci sia da vantarsi in quello che hai fatto
come non vedo cosa ci sia da vantarsi se io mangio il seitan
quindi: meno cazzoni da ambo lati e siamo tutti piu' felici

credo che con un qualsiasi altro interlocutore diverso da raven tale "vanto" non ci sarebbe stato.
il punto è che il modo in cui si pone ti fa godere nel non essere come lui. anche nelle fesserie.
la butto lì eh?

bigio ha scritto:credo che con un qualsiasi altro interlocutore diverso da raven tale "vanto" non ci sarebbe stato.
il punto è che il modo in cui si pone ti fa godere nel non essere come lui. anche nelle fesserie.
la butto lì eh?

ma infatti confido nell'intelligenza di Sairus e nel fatto che volesse solamente rompere il cazzo (a ragione ) a ravenotav

bigio ha scritto:credo che con un qualsiasi altro interlocutore diverso da raven tale "vanto" non ci sarebbe stato.
il punto è che il modo in cui si pone ti fa godere nel non essere come lui. anche nelle fesserie.
la butto lì eh?

Rabino non ti romperei mai le palle, tu e mia cugina siete gli unici due vegecosi intelligenti e sopportabili che conosco

Io il capretto l'ho comprato vivo. Mio suocero c'ha messo mezzora...dopo mezzora era già in frigo. Vi risparmio i dettagli...

Peccato essermi perso la discussione precedente.
E' in casi come questo, caro ravencoso, che una persona partecipa, discute e magari prende in considerazione il punto di vista degli altri.. non copincollando link a cazzo di cane (o di tofu ) senza mai argomentare o rispondere alle obiezioni degli altri.

Ps. recenetemente sono stato in un ristorante vegano con degli amici. Niente male, ho mangiato pure bene fra crema di lenticchie, risotto ai funghi saltati nonsocome e un Tofu ginger steak.. ma una dieta cosi' leggera non la reggerei per molto

quoto rabe random.