Mondiali 2014

[davzar]

Non vedo citato Roberto Baggio, che è riuscito quasi nella stessa impresa di Maradona: vincere un mondiale praticamente da solo

[AntonioC.]

Baggio è un 9 e 1/2.

[Re PANIC]

baggio è quello che vuoi, ma senza quel maledetto infortunio proprio prima della finale col brasile a quest'ora avremmo avuto tutta un'altra storia, con lui considerato tra i più grandi di sempre.

[Ktulu]

Premesso che concordo sul fatto che maradona sia stato piu’ grande di messi sono comunque verissime 2 cose.
Uno, si tende inevitabilmente a mitizzare i calciatori del passato.
Due, fare confronti con ere diverse è molto difficile perché il calcio di 20-30 anni fa era completamente diverso.
E in ogni caso è vero che maradona ha vinto un mondiale da solo, ma è altrettanto vero che nella finale del 90 ci perse anche lui contro la germania, 0-1 come ieri.
Da quello che si legge in giro sembra invece che abbia vinto da solo tutte le partite decisive…

[Ravenheart]

Le chiacchiere stanno a zero comunque, Mustafi campione del mondo, questo mondiale parla doriano

[phobiA]

no dai su antonio, messi "solo" grandissimo attaccante non si può vedere su...allora sheva in confronto manco sà calciare un pallone

[AntonioC.]

E' un grandissimo attaccante in una grandissima squadra, tanto che ha fatto e continua a fare tonnellate di gol.
Ma difetta in personalità e lontano dal Barcellona vale 1/4.
Non ha il piglio del leader.
E' bello a metà.

[ELASTIKO]

saranno discorsi del cazzo ma visto che vengono tirati fuori, io rispondo.
la DIECI è stata e sarà sempre di Maradona.

poi è ovvio che il calcio di 20 anni fa sia lontano anni luce dall'attuale, sia per la fisicità che per la velocità.
Messi questo mondiale l'ha visto da spettatore non pagante.
qualche azione delle sue, qualche assist, un goal (mi pare), ma non ha preso per mano una squadra che, oggettivamente, è stata ottima.
non so se è per mancanza di palle, non mi sembra un coglioncello.
avere dietro Xavi ed Iniesta cambia le cose? boh, forse...però l'Argentina di questa edizione era composta da signor giocatori, quindi...

[Ktulu]

qualche azione delle sue, qualche assist, un goal (mi pare)

Bhè, di gol ne ha fatti 4.

[AntonioC.]

Nella fase a gironi è stato determinante, salvo poi sparire in quella ad eliminazione diretta.

[Cattivo_soggetto]

di gol Messi ne ha segnati 4, tutti nel girone iniziale e se forse non si può discutere sulla qualità eccelsa del resto della squadra, tuttavia io una domanda la pongo: perché se così forte, non è riuscita a vincere il Mondiale?

E un'altra cosa, permettimi questa mia piccola debolezza da juventino: se la 10 è la maglia di Maradona, Platini che cosa avrebbe dovuto indossare? Per tacere di Pelè...

[ELASTIKO]

qualche azione delle sue, qualche assist, un goal (mi pare)

Bhè, di gol ne ha fatti 4.

ah ok, chiedo venia (antani e rom)
però solo nel girone di qualificazione, poi è """sparito""".

[ELASTIKO]

di gol Messi ne ha segnati 4, tutti nel girone iniziale e se forse non si può discutere sulla qualità eccelsa del resto della squadra, tuttavia io una domanda la pongo: perché se così forte, non è riuscita a vincere il Mondiale?

E un'altra cosa, permettimi questa mia piccola debolezza da juventino: se la 10 è la maglia di Maradona, Platini che cosa avrebbe dovuto indossare? Per tacere di Pelè...

1) la Germania era più squadra, vincendo un mondiale con mongolOzil in campo, fai te!

2) cazzo c'entra Platini? stiamo parlando dell'Argentina...
maddò.

[Cattivo_soggetto]

stai calmo, da come l'hai messa giù sembrava l'intendessi in maniera assoluta, in risposta al discorso che si faceva più su sui numeri 10.

[GAMMAgAY]

tre i calciatori più forti di sempre, maradona, di stefano e pele'.
dei tre maradona è quello che ha espresso calcio moderno quando ancora moderno non era.
Poi il fatto che sia argentino e che abbia avuto gloria nel napoli di certo hanno contribuito a mitizzarne l'immagine, in quanto entrambi luoghi di facili clamori, slogan urlati, superstizioni, fede,folklore, etc etc.

[Cattivo_soggetto]

A proposito, visto che l'hai nominato, vorrei spendere un paio di parole per Di Stefano, che è scomparso qualche giorno fa: riposa in pace, Campione!

[Satanika]

negli ultimi anni solo ronaldo e zidane.

[johnny blade]

negli ultimi anni solo ronaldo e zidane.

kakà versione prima del real no? sheva? evidentemente non vi ricordate che razza di gol facevano..e quanti..e cosa hanno vinto..
Van Basten...se solo si chiamava Cigno...
Di Stefano? ma come si fa a dirlo ce non l'ha visto nessuno di noi? vabbè ,allora ci metto pure nobili repetto e zucchini,roba anni '70: voi non gli avete mai visti e non potete contestare,il palmares non conta.
Dimenticavo il portiere Piloni (ex Juve).

[Satanika]

negli ultimi anni solo ronaldo e zidane.

kakà versione prima del real no? sheva? evidentemente non vi ricordate che razza di gol facevano..e quanti..e cosa hanno vinto..
Van Basten...se solo si chiamava Cigno...
Di Stefano? ma come si fa a dirlo ce non l'ha visto nessuno di noi? vabbè ,allora ci metto pure nobili repetto e zucchini,roba anni '70: voi non gli avete mai visti e non potete contestare,il palmares non conta.
Dimenticavo il portiere Piloni (ex Juve).

negli ultimi venti anni solo ronaldo e zidane.

[Sean Olson]

negli ultimi anni solo ronaldo e zidane.

kakà versione prima del real no? sheva? evidentemente non vi ricordate che razza di gol facevano..e quanti..e cosa hanno vinto..
Van Basten...se solo si chiamava Cigno...
Di Stefano? ma come si fa a dirlo ce non l'ha visto nessuno di noi? vabbè ,allora ci metto pure nobili repetto e zucchini,roba anni '70: voi non gli avete mai visti e non potete contestare,il palmares non conta.
Dimenticavo il portiere Piloni (ex Juve).

negli ultimi venti anni solo ronaldo e zidane.

E Balotelli....

[Satanika]

E Balotelli....

no, credo che non sia al livello di ronaldo.

[The Philosopher]

Va beh, voi state mitizzando il passato e nulla più. Gli anni distorgono i ricordi e ricordate ciò che vi fa più comodo ricordare. Tra dieci anni parlerete di Messi e Ronaldo come parlate ora di Zidane e Ronaldo. Garantito.

Quotone.
Messi e Ronaldo non incutono timore agli avversari, sì. C'hanno sempre tre uomini addosso perché sono persone socievoli e gli piace avere compagnia.

[GaYden]

qui non si dice che Messi sia una pippa o non sia un campione.
si dice solo che non è paragonabile a Maradona.

Maradona aveva tecnica, visione di gioco, senso della posizione, velocità, carisma, rendeva benissimo sotto pressione, si esaltava nelle partite importanti
a Messi mancano le ultime 3. e siccome, piedi o non piedi, è il cervello che tira avanti la baracca, se non sai gestire la pressione e non hai "palle" bè, rendi meno di quando giochi a casa tua con gente come Xavi e Iniesta che ha il solo compito di metterti nelle migliori condizioni.
Potrei anche spendere due parole sul livello medio del campionato spagnolo oltre a real, barcelloan e atletico ma credo basti.

con tutto ciò è un calciatore straordinario. nessuno lo mette in dubbio.

[ELASTIKO]

Quotone.
Messi e Ronaldo non incutono timore agli avversari, sì. C'hanno sempre tre uomini addosso perché sono persone socievoli e gli piace avere compagnia.

anche su Ibrahimovic.
che sappiamo tutti in Europa perde il 50% del suo potenziale.

si sta semplicemente dicendo l'ovvio, ossia che Messi non è salito di livello in questo Mondiale.

[The Philosopher]

Ora dirò un'ovvietà, ma a livello tattico tra l'epoca di Maradona e quella attuale c'è un abisso. Ho visto la partita Italia - Argentina dell'82, in quella partita era marcato a uomo da Gentile (che, per inciso, lo marcò molto bene; contro il Brasile si prese a uomo Zico). Ora le marcature ad uomo, intese in quel senso, non esistono più, perché sui giocatori forti c'è sistematicamente il raddoppio (e sistematicamente non è una parola per dare enfasi alla frase, è proprio sistematico che ciò avvenga, i giocatori lo fanno automaticamente). Contro i fuoriclasse c'è spesso anche il terzo uomo che va a staccare, 30 anni fa questo era inconcepibile, con le tattiche odierni è una situazione che si può gestire e spesso porta i suoi frutti. Non voglio dire per forza che Messi è meglio di Maradona, perché non lo penso e non mi interessa fare questo paragone, ma penso che questo Messi in un contesto tattico di 25-30 anni fa avrebbe fatto cose ancora più assurde (perché comunque è uno che a 27 anni ha fatto 350 gol in carriera, un giocatore non sarà solo statistiche ma sicuramente è anche statistiche, e i numeri di Messi sono impressionanti).

[ELASTIKO]

blablabla.
però in finale ha fatto sega.

PUNTO.

(e questo, unito ai 10 goal presi da quella squadra di merdaioli trans del cazzo, mi ha reso i mondiali STUPENDERRIMI)

[The Philosopher]

Anche Maradona ha perso una finale, quindi ha fatto sega. No?

[ELASTIKO]

Anche Maradona ha perso una finale, quindi ha fatto sega. No?

vabbè, leggi solo quello che ti fa comodo.
i post sono li, se hai tempo da perdere....

[Ghigliottina]

io non capisco come non si possa considerare Cristiano Ronaldo un fuoriclasse.
Tralasciando il discorso della nazionale, che se uno nasce a Madeira mica è colpa sua, ma nei club...
è fisicamente devastante, segna in ogni modo possibile e in quantità industriale, lo marcano in tre, fa segnare gli altri...

capisco che sia fashion dire che di Ronaldo c'è solo quell'alro, ma del brasiliano resto convinto si sia potuto vedere solo mezza carriera, mentre per CR abbiamo più anni a disposizione, uniti a una maturazione tecnica e fisica impressionante nel corso della sua carriera

[Ghigliottina]

Va beh, voi state mitizzando il passato e nulla più. Gli anni distorgono i ricordi e ricordate ciò che vi fa più comodo ricordare. Tra dieci anni parlerete di Messi e Ronaldo come parlate ora di Zidane e Ronaldo. Garantito.

Quotone.
Messi e Ronaldo non incutono timore agli avversari, sì. C'hanno sempre tre uomini addosso perché sono persone socievoli e gli piace avere compagnia.

phpBB [video]

per dire...

[Ghigliottina]

Ora dirò un'ovvietà, ma a livello tattico tra l'epoca di Maradona e quella attuale c'è un abisso. Ho visto la partita Italia - Argentina dell'82, in quella partita era marcato a uomo da Gentile (che, per inciso, lo marcò molto bene; contro il Brasile si prese a uomo Zico). Ora le marcature ad uomo, intese in quel senso, non esistono più, perché sui giocatori forti c'è sistematicamente il raddoppio (e sistematicamente non è una parola per dare enfasi alla frase, è proprio sistematico che ciò avvenga, i giocatori lo fanno automaticamente). Contro i fuoriclasse c'è spesso anche il terzo uomo che va a staccare, 30 anni fa questo era inconcepibile, con le tattiche odierni è una situazione che si può gestire e spesso porta i suoi frutti. Non voglio dire per forza che Messi è meglio di Maradona, perché non lo penso e non mi interessa fare questo paragone, ma penso che questo Messi in un contesto tattico di 25-30 anni fa avrebbe fatto cose ancora più assurde (perché comunque è uno che a 27 anni ha fatto 350 gol in carriera, un giocatore non sarà solo statistiche ma sicuramente è anche statistiche, e i numeri di Messi sono impressionanti).

si finisce sempre per parlare di Messi/Maradona.

Per me Messi è un grandissimo, con doti assurde per il resto del mondo pallonaro, e finchè ovviamente poteva giocare con Xavi e Iniesta queste doti sono state evidanziate ancor di più.
Per il resto, Maradona gli è a mio avviso superiore.
In una squadra, il peso specifico di Maradona penso fosse nettamente superiore, sia dal punto di vista tattico che di leadership.
Per quel che riguarda la seconda, non è colpa di nessuno... ci nasci così. Maradona sarebbe stato leader anche per strada o in una banda di rapinatori, per via delle sue doti umane. Messi può fare numeri da marziano, ma non ha nelle sue corde il prendere la squadra in mano.
Maradona poi teneva un livello di allenamento diciamo non proprio professionale; avesse fatto il professionista chissà che cazzo combinava.
Riguardo le marcature, un tempo con i cartellini erano molto più allegri. A giocarla adesso, molte partite contro l'Argentina o il Napoli finivano 11 contro 8.

[ELASTIKO]

ecco, per dire, a me piace molto di più Cristiano Ronaldo rispetto a Messi.
così come mi ha sempre abboffato la minchia il tiki taka (della serie, se mi devo annoiare, guardo il calcetto).

questo non significa che Messi sia una pippa (disclaimer per Philo).

[Ravenheart]

http://www.fantagazzetta.com/video/mull ... c-o-189269

Muller arriva dove nemmeno Balotelli arriverebbe

[The Philosopher]

ecco, per dire, a me piace molto di più Cristiano Ronaldo rispetto a Messi.
così come mi ha sempre abboffato la minchia il tiki taka (della serie, se mi devo annoiare, guardo il calcetto).

questo non significa che Messi sia una pippa (disclaimer per Philo).

ELA credo che tu non abbia capito quello che volevo dire, o l'ho spiegato male io.
Io intendevo dire che "prendere per mano" una squadra 30 anni fa e oggi è molto diverso. 30 anni fa un fenomeno come Maradona saltava il marcatore diretto e già lì, solo per averlo fatto, si creava una situazione di superiorità numerica in mezzo al campo (e non sulle fasce) che mandava in panico la difesa avversaria. Ora non è così, se Messi salta il "marcatore diretto" (che non esiste più) deve fare i conti con una fase difensiva molto più organizzata, con più uomini che sanno esattamente come muoversi. Poi diciamo anche che Messi ha una preparazione atletica che Maradona si sogna eh, e con questo intendo che lui è preparato per questo tipo di calcio quindi non è una "scusante" la differente preparazione tattica delle due epoche. Però ecco, non si può chiedere a Messi di fare come Maradona perché si parla di due situazioni proprio diverse.
Comunque anche io preferisco C.Ronaldo a Messi.

[Jem7]

Io preferisco Ibra a entrambi

[ELASTIKO]

Io preferisco Ibra a entrambi

beh, ovvio.

Ibrahimovic è il Luppi del calcio.

(per me)

[johnny blade]

Inzaghi non è mai stato considerato top player o fuoriclasse perchè in campo era mezzostorpio,ma ha rotto il culo a mezzomondo .
Vai Pippooo Pippooo Pippoooooo
ietv a durmì chiacchieròoo!!

[Erlik_khan]

Piccolo salto indietro.. non solo gol, anzi più giocate che gol

phpBB [video]

[ELASTIKO]

non so voi ma noi (io, il Gipso, tutta i nostri amici del quartiere) al sabato sera ci si beccava SOLO dopo che il Barcellona di Ronaldo aveva terminato la partita.
c'era proprio questa scimmia pazzesca per il Fenomeno.

forse abbiamo perso la capacità di....

[Ravenheart]

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hph ... 7089_n.png

Il premio miglior portiere lo meritava Howard, a suo confronto un narcotrafficante Colombiano è la prima ballerina del Lago dei Cigni