Questa cazzo di influenza

[Mordred]

diciamo che é quella ad ora piú contagiosa, insomma come per l'influenza e per le corna prima o poi capiterá a tutti.
perció per me é una cosa ottima perché si inizierá FINALMENTE a derubricare questo coronavirus a coronavirus influenzale. e che cazzo

[johnny blade]

È che si parla solo di omicron ma in realtà mi piacerebbe sapere se i ricoverati e i morti di oggo sono dovuti al delta o all'omicron. Mica lo dicono.
Cioè, abbiamo rimosso il delta?
Sparito di colpo?
Boh..

[johnny blade]

Oggi ti dicono
200mila positivi.
Di cosa?
Tutti omicron?
Se l'omicron è poco letale, tutti i morti e tutti i ricoverati in terapia intensiva hanno l'omicron?
Non è che ci sono due pandemie da gestire?

[giopasi]

Non lo sanno secondo me...e aggiungiamo che Rasi ha detto che, secondo lui, i tamponi antigenici rilevano solo nel 50% dei casi omicron, quindi uno su due e falso. Non so da dove peschi questo dato, però come dice Sairus, perché dubitare?

[giopasi]

diciamo che é quella ad ora piú contagiosa, insomma come per l'influenza e per le corna prima o poi capiterá a tutti.
perció per me é una cosa ottima perché si inizierá FINALMENTE a derubricare questo coronavirus a coronavirus influenzale. e che cazzo

Spagna e UK stanno spingendo verso questo.

[johnny blade]

Speriamo, ma mi sembra una utopia..
Basta vaccini di richiamo?
Sarebbe bello ma stando alle cose odierne a livello globale mi sembra un sogno.

[giopasi]

Boh, l'OMS ha detto che i booster sono insostenibili nel lungo periodo. Poi però a domanda diretta la Capua ha detto: "E anche se fosse necessario fare costanti richiami? Che problema c'è?"
Ecco. In questi momenti vorrei magari più coerenza e meno opinioni momentanee. Magari un bel Non lo so forse sarebbe meglio che una risposta ad ogni costo.

[diego]

Magari un bel Non lo so forse sarebbe meglio che una risposta ad ogni costo.

Ma và gioppino, hanno insegnato perfino a me che faccio un lavoro da impiegato in un'azienda privata che a fronte di una domanda di cui non si sa la risposta comunque qualcosa bisogna imbastire, magari riservandosi, piuttosto che ammettere la propria "ignoranza", figurati se una figura di spicco che va in televisione o si esprime sui media ti dice "Non lo so".

[johnny blade]

Il positivo va ovviamente in malattia che è regolarmente pagata.

Anche se asintomatico, giusto?

[The Philosopher]

Non capisco perchè sia così difficile attenersi alle comunicazioni ufficiali e non farsi coinvolgere nel vortice del clickbait... fossimo all'inizio di sto casino lo capirei anche, ma dopo 2 anni mi è complicato essere comprensivo

Le comunicazioni ufficiali negli ultimi 2 anni sono state completamente inaffidabili e ogni persona intelligente quali reputo le persone partecipanti a questa discussione non dovrebbe accettarle come assiomi.

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[GaYden]

Non capisco perchè sia così difficile attenersi alle comunicazioni ufficiali e non farsi coinvolgere nel vortice del clickbait... fossimo all'inizio di sto casino lo capirei anche, ma dopo 2 anni mi è complicato essere comprensivo

Le comunicazioni ufficiali negli ultimi 2 anni sono state completamente inaffidabili e ogni persona intelligente quali reputo le persone partecipanti a questa discussione non dovrebbe accettarle come assiomi.

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oh, ma dove sei stato rintanato?? non ti si leggeva da un po!

[giopasi]

Magari un bel Non lo so forse sarebbe meglio che una risposta ad ogni costo.

Ma và gioppino, hanno insegnato perfino a me che faccio un lavoro da impiegato in un'azienda privata che a fronte di una domanda di cui non si sa la risposta comunque qualcosa bisogna imbastire, magari riservandosi, piuttosto che ammettere la propria "ignoranza", figurati se una figura di spicco che va in televisione o si esprime sui media ti dice "Non lo so".

Quanto hai ragione. Infatti la mia è una mera pia illusione.

[giopasi]

Il positivo va ovviamente in malattia che è regolarmente pagata.

Anche se asintomatico, giusto?

Qua apri una vaso di Pandora....tecnicamente l'ente che ha pagato di più per il Covid è stato l'INAIL e non l'INPS in quanto il Covid è stato gestito come infortunio/malattia sul luogo di lavoro. Detto ciò se per malattia intendo un'alterazione dello stato di salute non dovrebbe essere sufficiente la mera positività, ma dovrebbe esserci anche l'inabilità a lavorare causa malattia. Nella realtà, da quello che ho capito, ogni azienda fa un po' come riesce con i singoli dipendenti. Ho visto persone continuare a lavorare in SW nonostante la positività, così come ha visto persone mettersi in mutua per la sola positività e senza sintomi. Vorrei che qualcuno più tecnico possa risponderti.

[AntonioC.]

Non capisco perchè sia così difficile attenersi alle comunicazioni ufficiali e non farsi coinvolgere nel vortice del clickbait... fossimo all'inizio di sto casino lo capirei anche, ma dopo 2 anni mi è complicato essere comprensivo

Le comunicazioni ufficiali negli ultimi 2 anni sono state completamente inaffidabili e ogni persona intelligente quali reputo le persone partecipanti a questa discussione non dovrebbe accettarle come assiomi.

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Ma quali sono le comunicazioni ufficiali, quelle di Burioni, Capua o Galli?
Secondo me le uniche sono quelle del CTS e del Governo a mezzo dei propri atti.

[diego]

Il positivo va ovviamente in malattia che è regolarmente pagata.

Anche se asintomatico, giusto?

Che io sappia si.

[johnny blade]

Ma quali sono le comunicazioni ufficiali, quelle di Burioni, Capua o Galli?
Secondo me le uniche sono quelle del CTS e del Governo a mezzo dei propri atti.

Quelle di Antonella Viola ♡♡

[rabe]

ve lo lascio qua https://www.science.org/doi/full/10.112 ... ource=sfmc

[Sairus]

Le comunicazioni ufficiali negli ultimi 2 anni sono state completamente inaffidabili e ogni persona intelligente quali reputo le persone partecipanti a questa discussione non dovrebbe accettarle come assiomi.

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Ma quali sono le comunicazioni ufficiali, quelle di Burioni, Capua o Galli?
Secondo me le uniche sono quelle del CTS e del Governo a mezzo dei propri atti.

Esatto, e non le ho mai trovate inaffidabili. Magari sono stupido...
Ragazzi prendersi un corona e guarire non equivale a diventare superman, hai semplicemente un ottima risposta immunitaria per la variante da cui sei guarito e una buona risposta per le varianti che gli assomigliano.. insomma come succede per l'influenza. Anche se ce lo prendiamo tutti non risolviamo il problema, magari arginiamo la omicron e similari, ma non debelliamo sta merda istantaneamente. A livello clinico, inoltre, riprendere una malattia grave dopo averla già sconfitta e portandone ancora i residui, può essere addirittura peggio, almeno per alcuni.
Rabino bello l'articolo.

[johnny blade]

Come ho sentito dire, prima del vaccino a uno dovrebbero fare il tampone. Non trovate?
Invece..

[GaYden]

allora, cercherò di essere il più possibile chiaro, così da non dare adito a equivoci e dubbi.

QUESTO VIRUS RESTERA' CON NOI PER SEMPRE.

esattamente come era con noi prima ed esattamente come l'influenza, il morbillo, la varicella, la rosolia, il raffreddore, l'herpes, ecc.

fatevene una ragione e piantatela con le domande sui ceppi/varianti/èquesto/èquello/ecc

[johnny blade]

Dai @bigio Nessuno ha scritto che scomparirà. Oppure me lo sono perso.

Ci tengo e ne approfitto per precisare che in viewtopic.php?p=1716595#p1716595 la rimozione che intendo è quella del pensiero o della attenzione se qualcuno non l'avesse capito.

[giopasi]

ve lo lascio qua https://www.science.org/doi/full/10.112 ... ource=sfmc

Non credevo ci fossero cosi tanti candidati vaccini....oltre 300

[AntonioC.]

Le comunicazioni ufficiali negli ultimi 2 anni sono state completamente inaffidabili e ogni persona intelligente quali reputo le persone partecipanti a questa discussione non dovrebbe accettarle come assiomi.

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Ma quali sono le comunicazioni ufficiali, quelle di Burioni, Capua o Galli?
Secondo me le uniche sono quelle del CTS e del Governo a mezzo dei propri atti.

Esatto, e non le ho mai trovate inaffidabili. Magari sono stupido...
Ragazzi prendersi un corona e guarire non equivale a diventare superman, hai semplicemente un ottima risposta immunitaria per la variante da cui sei guarito e una buona risposta per le varianti che gli assomigliano.. insomma come succede per l'influenza. Anche se ce lo prendiamo tutti non risolviamo il problema, magari arginiamo la omicron e similari, ma non debelliamo sta merda istantaneamente. A livello clinico, inoltre, riprendere una malattia grave dopo averla già sconfitta e portandone ancora i residui, può essere addirittura peggio, almeno per alcuni.
Rabino bello l'articolo.

C'è anche da dire che alcune contraddizioni sono figlie dell'evolversi della situazione e della conoscenza che si ha sul virus, come ad esempio il Green Pass che da 12 è stato ridotto a 6 mesi o le quarantene che si allargano o si restringono a seconda della circostanza. Cose che vengono viste dai no vax come incompetenza o pressappochismo e che invece rappresentano soluzioni con a monte lo studio di tutta la comunità scientifica.

[Sairus]

C'è anche da dire che alcune contraddizioni sono figlie dell'evolversi della situazione e della conoscenza che si ha sul virus, come ad esempio il Green Pass che da 12 è stato ridotto a 6 mesi o le quarantene che si allargano o si restringono a seconda della circostanza. Cose che vengono viste dai no vax come incompetenza o pressappochismo e che invece rappresentano soluzioni con a monte lo studio di tutta la comunità scientifica.

Esatto, ma a quanto pare siamo stupidi in due...

[GaYden]

3

[The Philosopher]

Ma quali sono le comunicazioni ufficiali, quelle di Burioni, Capua o Galli?
Secondo me le uniche sono quelle del CTS e del Governo a mezzo dei propri atti.

Esatto, e non le ho mai trovate inaffidabili. Magari sono stupido...
Ragazzi prendersi un corona e guarire non equivale a diventare superman, hai semplicemente un ottima risposta immunitaria per la variante da cui sei guarito e una buona risposta per le varianti che gli assomigliano.. insomma come succede per l'influenza. Anche se ce lo prendiamo tutti non risolviamo il problema, magari arginiamo la omicron e similari, ma non debelliamo sta merda istantaneamente. A livello clinico, inoltre, riprendere una malattia grave dopo averla già sconfitta e portandone ancora i residui, può essere addirittura peggio, almeno per alcuni.
Rabino bello l'articolo.

C'è anche da dire che alcune contraddizioni sono figlie dell'evolversi della situazione e della conoscenza che si ha sul virus, come ad esempio il Green Pass che da 12 è stato ridotto a 6 mesi o le quarantene che si allargano o si restringono a seconda della circostanza. Cose che vengono viste dai no vax come incompetenza o pressappochismo e che invece rappresentano soluzioni con a monte lo studio di tutta la comunità scientifica.

https://youtu.be/OslfweEBszs

Questa conferenza è di luglio. A parlare è il Presidente del Consiglio dei Ministri, credo sia sufficiente a definirla comunicazione ufficiale.
Avete detto che si sapeva dall'inizio che un vaccino non protegge o protegge in maniera limitata dal contagio e che lo scopo della vaccinazione era (è) impedire l'evoluzione negativa della malattia. Se già si sapeva, allora anche il Presidente del Consiglio, che è consigliato da un comitato formato da persone competenti, doveva saperlo. Eppure presenta il green pass come un attestato di garanzia per la circolazione di persone non contagiose.
Ora, sappiamo che questo non è vero, quindi delle due l'una: o non ne era conoscenza e allora c'è qualche grave problema di fondo nella struttura comunicativa presa globalmente, oppure ha mentito consapevolmente in ottica di promozione della campagna vaccine. Se vedete altre possibili alternative fatemele notare.
E non capisco perché negare il fatto che siamo stati inondati da una comunicazione sia ufficiale che non totalmente inadeguata alla situazione.

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[AntonioC.]

Ma non siamo così distanti dalla realtà.
I vaccinati, gli asintomatici, contagiano molto molto di meno. In una situazione ideale in cui tutti sono vaccinati ed hanno il green pass, di fatto essere contagiosi o meno potrebbe essere quasi ininfluente.
A luglio.
Poi è arrivata omicron e quello che valeva a luglio non è detto che possa valere anche a gennaio dell'anno dopo. A maggior ragione se siamo ancora con lo stesso vaccino. Eppure anche oggi, nel mondo ideale in cui tutti sono vaccinati, la stragrande maggioranza della popolazione potrebbe vivere tranquillamente, passandosi l'un con l'altro un forte raffreddore e poco più. Ora, è colpa della comunicazione o che siamo chine e strunz?

[Sairus]

https://youtu.be/OslfweEBszs

Questa conferenza è di luglio. A parlare è il Presidente del Consiglio dei Ministri, credo sia sufficiente a definirla comunicazione ufficiale.
Avete detto che si sapeva dall'inizio che un vaccino non protegge o protegge in maniera limitata dal contagio e che lo scopo della vaccinazione era (è) impedire l'evoluzione negativa della malattia. Se già si sapeva, allora anche il Presidente del Consiglio, che è consigliato da un comitato formato da persone competenti, doveva saperlo. Eppure presenta il green pass come un attestato di garanzia per la circolazione di persone non contagiose.
Ora, sappiamo che questo non è vero, quindi delle due l'una: o non ne era conoscenza e allora c'è qualche grave problema di fondo nella struttura comunicativa presa globalmente, oppure ha mentito consapevolmente in ottica di promozione della campagna vaccine. Se vedete altre possibili alternative fatemele notare.
E non capisco perché negare il fatto che siamo stati inondati da una comunicazione sia ufficiale che non totalmente inadeguata alla situazione.

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Quindi praticamente il suo errore in questa risposta è stato quello di non specificare che la garanzia c'è a fronte del rispetto di tutte le regole di distanziamento e di protezione e che il "non sono contagiose" sarebbe stato meglio convertirlo in "sono poco contagiose". Molto rilevante

Davvero molto rilevante sarebbe capire quanti contagi sono avvenuti nelle suddette condizioni (distanziati, protetti, green passati) e quanti in famiglia, con gli amici, etc. Io punto più sulla seconda, di gente che "no ho idea come l'ho preso" ce n'è poca, quasi tutti sono "sono stato a cena con tizio che me l'ha attaccato"

[The Philosopher]

Wow, non siamo distanti dalla realtà, ha solo omesso di...
Una delle più alte cariche dello Stato è andato in televisione a dire una cosa falsa che, se ci pensate, può anche aver causato la morte di un certo numero di persone che confidavano nella veridicità della frase, e voi state a fare i salti mortali per giustificarlo nel nome dell'appartenenza alla categoria dei buoni. E questo è solo un esempio, se foste intellettualmente onesti riconoscereste che tante coglionate sono state dette e fatte in questi mesi e riconoscerle e criticarle non significa andare contro la vera scienza (tm) o essere dei Raven. Se per voi è stato gestito tutto a modo, alzo le mani.

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[Graz]

Per me philo ha ragione al 100%

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[GaYden]

dunque.
1)il vaccino, come ho già detto, non è una "armatura" che impedisce il contagio. nessun vaccino funziona così (e non mi va minimamente di rimettermi a scrivere i meccanismi di base. chi è interessato se li vada a cercare nei post verso aprile 2020). il vaccino serve a ridurre/annullare i sintomi. ridurre/annullare i sintomi si esplica in un abbattimento della fase di contagiosità. poi avendo a che fare con un retrovirus, purtroppo, annullare i sintomi è meno frequente.

2)la gente che è convinta che il vaccino renda invulnerabili sta semplicemente sbagliando. mala informazione, leggere tra le righe, ignoranza mascherata da "io leggo e mi informo", altre cazzate che gli han fatto credere all'invulnerabilità: poco importa.

3)il vaccino aveva (ha) lo scopo principe di ridurre le ospedalizzazioni (vero, grande, problema di questa cazzo di pandemia) a vantaggio di chi ha patologie concomitanti, di chi ha sviluppato forme gravi, di chi -udite udite-, ha bisogno di ospedalizzazioni/terapia intensiva per QUALUNQUE CAZZO DI ALTRO MOTIVO (al mondo non esiste solo il covid. purtroppo)

4)le persone sono stupide. perchè nella maggior parte dei casi capiscono cazzi per mazzi e perchè devono sempre cercare il modo di fare i propri cazzo di comodi a prescindere dal culo altrui. in questo substrato le teorie complottistiche, i negazionismi e le -inevitabili- crepe di informazione hanno proliferato esacerbandosi in tutta quella immondizia sociale che abbiamo visto

5) i media vanno a nozze con situazioni del genere e fanno da volano al punto 4)

6) a seguito del punto 4) il GP era la soluzione migliore. uno perchè la gente aveva bisogno di qualcosa che li riavvicinasse in qualche modo alla normalità, due perchè l'aumento dei vaccinati è l'unica strada per riuscire a rendere la cosa gestibile (attenzione, non ho detto RISOLVERE LA SITUAZIONE, ho detto GESTIBILE).

7) venendo al discorso di Philoppo: non hai torto, ci sono stati errori soprattutto nel passaggio delle informazioni, perchè una parola cambiata qui, una parola saltata là ed ecco che escono frasi equivoche e interpretabili (malignamente o benevolmente). gli addetti ai lavori del CTS e OMS i punti 1) e 3) li sa benissimo e mi ci gioco i coglioni che non direbbero mai "col vaccino sei tornato al 2019, vai tranquillo". Inoltre, già il GP era malvisto dall'opinione pubblica, pensa tu se ci fossero state affermazioni verissime ma spiacevoli tipo "il vaccino può lasciare una finestra di contagiosità minima e/o non può comunque assicurare una completa assenza di sintomi". tornando al punto 4) questa cosa sarebbe stata capita così: "IL VACCINO NON SERVE A NIENTE!! TI AMMALI LO STESSO! I POTERI FORTI! IL 5G! LO SAPEVO IO!1111111111111111", non dai soliti coglioni no-vax/raveniani (una minima parte, ma sempre troppi) ma da buona parte della popolazione!
quindi, per me, se hanno smussato qualche angolino, va benissimo così, non potendo fare una vaccinazione coatta (con sprangata omaggio) allora mi sta bene una comunicazione addomesticata. il nocciolo è sempre quello: la gente è stupida.

[Sairus]

quindi, per me, se hanno smussato qualche angolino, va benissimo così, non potendo fare una vaccinazione coatta (con sprangata omaggio) allora mi sta bene una comunicazione addomesticata. il nocciolo è sempre quello: la gente è stupida.

E aggiungo: nel mondo del lavoro si fa così. Non puoi andare da uno a dirgli che una cosa è bianca o nera, perchè, per quanto corretto quello che dici, non attecchirebbe. Se il tuo scopo è fare breccia e incentivare, devi lavorare sulla comunicazione, non ci sono cazzi. Aggrapparsi alla singola parola della singola frase non ha molto senso, l'obbiettivo è sempre quello di cercare di capire come stanno le cose e fare del proprio meglio consci del fatto che di fronte abbiamo comunque degli esseri umani, non dei superman. Se cercate l'infallibilità siete nel mondo sbagliato. Se poi l'atteggiamento medio è "mo mi invento qualcosa per fare comunque il cazzo che mi pare e aggirare sta regola" ecco che tutto va a puttane... perchè la gente è stupida.

[GaYden]

quindi, per me, se hanno smussato qualche angolino, va benissimo così, non potendo fare una vaccinazione coatta (con sprangata omaggio) allora mi sta bene una comunicazione addomesticata. il nocciolo è sempre quello: la gente è stupida.

E aggiungo: nel mondo del lavoro si fa così. Non puoi andare da uno a dirgli che una cosa è bianca o nera, perchè, per quanto corretto quello che dici, non attecchirebbe. Se il tuo scopo è fare breccia e incentivare, devi lavorare sulla comunicazione, non ci sono cazzi. Aggrapparsi alla singola parola della singola frase non ha molto senso, l'obbiettivo è sempre quello di cercare di capire come stanno le cose e fare del proprio meglio consci del fatto che di fronte abbiamo comunque degli esseri umani, non dei superman. Se cercate l'infallibilità siete nel mondo sbagliato. Se poi l'atteggiamento medio è "mo mi invento qualcosa per fare comunque il cazzo che mi pare e aggirare sta regola" ecco che tutto va a puttane... perchè la gente è stupida.

difatti fare le pulci alle frasi è lo sport preferito di tutto il contro-teatrino

[Mordred]

Per me philo ha ragione al 100%

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philo sontuoso
@bigio tutto quello che dici é giusto e mi pare sia quello che abbia voluto dire philo con draghi e la "comunicazione" a pane e puparuol
cmq sigla:

phpBB [video]

[The Philosopher]

Aggrapparsi alla parola... Boh, in questo caso specifico quello ha detto esattamente il contrario di quello che doveva dire, e mi aggrappo alla singola parola... Vabbè.
Che poi anche a livello prettamente comunicativo è stata una mossa che non so quanto abbia pagato. Se avessimo messo a posto le cose con le due dosi ok, hai intortato un po' di persone per un fine superiore, facciamo finta che ci possa stare. Ma siccome poi hai dovuto fare la terza, e i fatti (che già sapeva) hanno dimostrato il contrario sul contagio, pensate che la sua credibilità rimarrà intatta? Mettiamo che arriva una nuova generazione di vaccino che effettivamente funziona meglio, avete calcolato la percentuale di chi dubiterà per il fatto di essere già stato preso per il naso prima?
Non era più efficace a livello di comunicazione dire la verità? Che non era mica così male come verità: vaccinatevi, questa cosa NON protegge del tutto dal contagio, ma vi protegge quasi del tutto dagli effetti e se lo combiniamo con altre misure di contenimento torneremo ad una situazione accettabile in breve tempo.
Invece no, doveva prestare il fianco ai novax, quelli veri però. E ora il fronte di chi non si farà la terza dose è già più ampio di quello di chi non si voleva fare le due dosi. E quello della quarta dose sarà più ampio ancora. E poi avrà finalmente ragione a dare la colpa interamente ai novax (perché ora, ovviamente, non ce l'ha).

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[GaYden]

Aggrapparsi alla parola... Boh, in questo caso specifico quello ha detto esattamente il contrario di quello che doveva dire, e mi aggrappo alla singola parola... Vabbè.
Che poi anche a livello prettamente comunicativo è stata una mossa che non so quanto abbia pagato. Se avessimo messo a posto le cose con le due dosi ok, hai intortato un po' di persone per un fine superiore, facciamo finta che ci possa stare. Ma siccome poi hai dovuto fare la terza, e i fatti (che già sapeva) hanno dimostrato il contrario sul contagio, pensate che la sua credibilità rimarrà intatta? Mettiamo che arriva una nuova generazione di vaccino che effettivamente funziona meglio, avete calcolato la percentuale di chi dubiterà per il fatto di essere già stato preso per il naso prima?
Non era più efficace a livello di comunicazione dire la verità? Che non era mica così male come verità: vaccinatevi, questa cosa NON protegge del tutto dal contagio, ma vi protegge quasi del tutto dagli effetti e se lo combiniamo con altre misure di contenimento torneremo ad una situazione accettabile in breve tempo.
Invece no, doveva prestare il fianco ai novax, quelli veri però. E ora il fronte di chi non si farà la terza dose è già più ampio di quello di chi non si voleva fare le due dosi. E quello della quarta dose sarà più ampio ancora. E poi avrà finalmente ragione a dare la colpa interamente ai novax (perché ora, ovviamente, non ce l'ha).

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Philo, il fianco ai novax&co lo si presta sempre e comunque sia "in diretta" (facendo appunto le pulci anche alle virgole) sia perchè in ogni caso i media più o meno serii rimbalzano notizie e opinioni più o meno sensate dopo averle più o meno (per caso o per dolo) alterate.

questa gente si nutre di dettagli, di sfumature, di minuzie, di inezie, del com'è detto e del non detto. (anzi penso faccia pure figo tra i loro simili: "uh, quello ha dedotto Z solo perchè il Servo del Potere ha avuto un'esitazione prima della parola "culo" e ha usato una proposizione sbagliata!! che cervello! che cervello!!")

[Sairus]

Non era più efficace a livello di comunicazione dire la verità? Che non era mica così male come verità: vaccinatevi, questa cosa NON protegge del tutto dal contagio, ma vi protegge quasi del tutto dagli effetti e se lo combiniamo con altre misure di contenimento torneremo ad una situazione accettabile in breve tempo.

Questa affermazione non è detto che fosse suffragata dalle evidenze di quel momento, come la previsione che contiene ha lo stesso valore di quella che fece lui. Ora che sai come è andata si dimostra corretta, ma col senno di poi sono tutti capaci.

Ripeto, stai facendo il pelo ad una situazione che è molto meno definita, più fluida, e più complicata di quello che sembra.

[STIV_V]

Tutto bello e tutto vero però ti ritorna nel culo fortissimo proprio da quelli che hai voluto aggirare raccontandogli la mezza messa i quali, con tutte le sacrosante ragioni del mondo, ti possono dire " ma a luglio hai detto una cosa completamente diversa, ergo: ci racconti balle e noi facciamo bene a non fidarci".
È questo che sta dicendo philo quando si chiede se non era meglio se dicevi la verità già a luglio.
Chiaro che avranno valutato che intanto la cosa spingeva le vaccinazioni e che i nodi sarebbero venuti al pettine poi e forse non era nemmeno così certo che sarebbero venuti così tanto al pettine. Fatto sta che facendo così i duri e puri non puoi più pensare di convincerli perché per loro, e giustamente, non sei affidabile, sei un contaballe.


: : ::: : :

[johnny blade]

Le verità si r-aggiungono giorno dopo giorno.
Di affidabile c'è il vaccino con il quale difficilmente uno sano finisce all'ospedale.
Qualcuno facendo il primo vaccino e sentendo in tv bla bla bla o bee bee beee ha pensato per caso "oh bene! Mi sono vaccinatooo! È finito tutto finalmente! "?
Io pensai semplicemente "oh bene! Per un po' sono a posto. Poi chissà..".

[The Philosopher]

Questa affermazione non è detto che fosse suffragata dalle evidenze di quel momento, come la previsione che contiene ha lo stesso valore di quella che fece lui. Ora che sai come è andata si dimostra corretta, ma col senno di poi sono tutti capaci.

A me risulta che il fatto che il vaccino protegesse dalla malattia ma non dal contagio fosse risaputa fin dal principio, questo è quello che avete detto voi più volte in questo thread e questo presumo sapessero le persone tecniche di cui le alte cariche dello Stato si circondano. Quindi lui avrebbe detto una cosa sapendo dell'esistenza di prove contrarie alla sua affermazione.
Oppure avete detto una cosa non vera voi e quindi non si sapeva da principio. Quale delle due?

Ripeto, stai facendo il pelo ad una situazione che è molto meno definita, più fluida, e più complicata di quello che sembra.

A me invece pare che abbiate un atteggiamento abbastanza sovrapponibile a quello dei novax, dove l'approssimazione è consentita solo in un senso e l'appartenenza è più forte della logica.

In questo senso sì che la comunicazione ufficiale ha fatto un capolavoro: ha creato due fazioni di soldatini bianchi e neri, con questi ultimi capri espiatori di tutti i mali. La classe dirigente attuale è virtualmente incriticabile perché appena uno esce dai ranghi viene spedito nell'altro schieramento.

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