Metal.it Forum

Esempio che dice molto Ero, ottimo.
Severgnini ha definito "esoteriche" le norme per la scuola.

Il punto importante secondo me non è la contraddizione tra le due circolari, il punto è che questa contraddizione a mio avviso è deliberata e voluta proprio per poter dire fate il cazzo che volete senza dire fate il cazzo che volete.

Questo è figlio della totale mancanza di una classe politica in Italia, dove il governo in carica non pensa a cosa è giusto fare ma a cosa bisogna fare per garantirsi l'eventuale rielezione. Avevo grandissima fiducia in Draghi proprio perchè fuori dagli schemi politici nel senso che sticazzi di una "rielezione" futura, invece ovviamente anche lui ha le mani legate e alla fine deve far scopare tutti altrimenti non si sta in piedi.

Non è immaginabile che a distanza di due anni (perchè ormai siamo a due anni di stà manfrina qua) ancora ci siano contraddizioni di questo tipo, non è umanamente concepibile che si possa ancora fare tutto stò casino per incompetenza. E' evidente che sono scelte ponderate e deliberate.

Nello specifico e generalizzando un sistema scuola italiano (presidi, provveditorati e tutti i minchioni che ivi ci lavorano, compresi insegnanti bidelli impiegati e soprattutto i loro fottutissimi sindacati) che fa cagare e punta solo a deresponsabilizzarsi e una meravigliosa lobby di medici di base ed compagnia cantante che si sono rivelati per quello che in gran parte sono.
E le Asl che agiscono in autonomia


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The Philosopher ha scritto: ↑14 gennaio 2022 13:39 C'è modo e modo di "sbagliare perché si fa".
Gli errori fatti in questi mesi potrebbero avere ripercussioni sul futuro della campagna vaccinale, molta più gente di prima sta avendo dei dubbi sull'effettiva utilità del vaccino o dei richiamo o dei futuri sviluppi e chiamarli stupidi non centra il problema né aiuta a raggiungere i risultati.
In secondo luogo addossare tutta la colpa dei problemi ai novax è in prima battuta falso, in seconda scorretto perché nasconde sotto il tappeto dei problemi importanti che andrebbero affrontati.
Torniamo al discorso della vergogna dei governi tecnici: siccome Draghi è preparatissimo in economia e invidiato da tutto il mondo (ah...) allora non può essere criticato, perché lui fa le cose tecniche eh, son giuste per forza.
È una discussione politica, non c'entra il fatto che si conosce il virus fin qua, che i vaccini funzionano e tutte queste cose. Ma ha ovviamente conseguenze in ambito sanitario.

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Dai dati che emergono riguardo l'utilità dei vaccini se ancora oggi si hanno dubbi non saprei davvero cosa dire, mi pare scontato che il vaccino ti salvi le chiappe. Il problema dei futuri richiami ancora non lo conosciamo, si navigherà a vista come si è fatto finora, non si conosce l'evoluzione che avrà il virus e la pandemia.
Draghi può essere assolutamente criticato, ci mancherebbe, ma rispetto ad una situazione normale tendo ad essere un po' più comprensivo.

Nel tuo caso è una questione di successioni delle leggi e di una pediatra che vuole ancora restare ferma alla precedente. Che ve ne sia una ogni 15 giorni (o anche meno) non aiuta, ma è contingente alla situazione di emergenza.
Giustamente, tu che te le leggi le cose, hai scelto la seconda strada e hai fatto bene, poveri quelli che invece non leggono e vengono sbattuti come canne al vento.. Però mi sento di dire che è più colpa della pediatra che del Governo.

Appena "Modernizzato"
Speriamo sia l'ultima dose per quest'anno

Si va verso l’esclusione dei positivi asintomatici dal conteggio dei ricoveri Covid.
Ecco un bell'esempio di come se torturi i numeri abbastanza a lungo, confesseranno qualsiasi cosa.

Frankgate ha scritto: ↑14 gennaio 2022 14:43 Appena "Modernizzato"
Speriamo sia l'ultima dose per quest'anno

Per questo mese vorrai dire
Sicuramente toccherà il vaccino per omicron.

giopasi ha scritto: ↑14 gennaio 2022 14:53 si va verso l’esclusione dei positivi asintomatici dal conteggio dei ricoveri Covid".

No!
Per essere precisi sarebbe
"si va verso l’esclusione dei positivi asintomatici dal conteggio in ospedale per altre cause".

giopasi ha scritto: ↑14 gennaio 2022 14:53 Si va verso l’esclusione dei positivi asintomatici dal conteggio dei ricoveri Covid.
Ecco un bell'esempio di come se torturi i numeri abbastanza a lungo, confesseranno qualsiasi cosa.

Se sono asintomatici perché dovresti ricoverarli per covid?

Che i numeri possano dire tutto e il contrario di tutto l'avevamo già visto su queste pagine "dati alla mano". @rabe ti ricordi?

Sairus ha scritto: Dai dati che emergono riguardo l'utilità dei vaccini se ancora oggi si hanno dubbi non saprei davvero cosa dire, mi pare scontato che il vaccino ti salvi le chiappe. Il problema dei futuri richiami ancora non lo conosciamo, si navigherà a vista come si è fatto finora, non si conosce l'evoluzione che avrà il virus e la pandemia.
Draghi può essere assolutamente criticato, ci mancherebbe, ma rispetto ad una situazione normale tendo ad essere un po' più comprensivo.

Non tutti hanno il tuo stesso livello di istruzione e padronanza nell'interpretazione dei dati, sia per motivi sociali che per motivi anagrafici. Se queste persone confidano nelle autorità e invece le autorità dicono tutto e il contrario, è normale che questa gente perda fiducia. Dire che sono stupidi è una facile via d'uscita. Chi ci governa DEVE fare meglio, non è che ci sta facendo un favore.

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The Philosopher ha scritto: ↑14 gennaio 2022 15:29 Non tutti hanno il tuo stesso livello di istruzione e padronanza nell'interpretazione dei dati, sia per motivi sociali che per motivi anagrafici. Se queste persone confidano nelle autorità e invece le autorità dicono tutto e il contrario, è normale che questa gente perda fiducia. Dire che sono stupidi è una facile via d'uscita. Chi ci governa DEVE fare meglio, non è che ci sta facendo un favore.

Mi fai capire quale fonte ufficiale avrebbe detto che il vaccino non serve?

The Philosopher ha scritto: ↑14 gennaio 2022 15:29

Sairus ha scritto: Dai dati che emergono riguardo l'utilità dei vaccini se ancora oggi si hanno dubbi non saprei davvero cosa dire, mi pare scontato che il vaccino ti salvi le chiappe. Il problema dei futuri richiami ancora non lo conosciamo, si navigherà a vista come si è fatto finora, non si conosce l'evoluzione che avrà il virus e la pandemia.
Draghi può essere assolutamente criticato, ci mancherebbe, ma rispetto ad una situazione normale tendo ad essere un po' più comprensivo.

Non tutti hanno il tuo stesso livello di istruzione e padronanza nell'interpretazione dei dati, sia per motivi sociali che per motivi anagrafici. Se queste persone confidano nelle autorità e invece le autorità dicono tutto e il contrario, è normale che questa gente perda fiducia. Dire che sono stupidi è una facile via d'uscita. Chi ci governa DEVE fare meglio, non è che ci sta facendo un favore.

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Ma che padronanza ci vuole per capire i numeri che danno?
Ci vuole una laurea?
Minchia ma sto governo fa proprio schifo allora..non sa fare un cazzo.

ma questa puttanata della mascherina in televisione???
dopo due anni si ricordano adesso

Ci mancava la suina

Coren ha scritto: ↑14 gennaio 2022 17:47 Ci mancava la suina

Cosa ha detto la Santanchè stavolta?

Sairus ha scritto:

The Philosopher ha scritto: ↑14 gennaio 2022 15:29 Non tutti hanno il tuo stesso livello di istruzione e padronanza nell'interpretazione dei dati, sia per motivi sociali che per motivi anagrafici. Se queste persone confidano nelle autorità e invece le autorità dicono tutto e il contrario, è normale che questa gente perda fiducia. Dire che sono stupidi è una facile via d'uscita. Chi ci governa DEVE fare meglio, non è che ci sta facendo un favore.

Mi fai capire quale fonte ufficiale avrebbe detto che il vaccino non serve?

Dove ho detto che qualcuno ha detto che il vaccino non serve?
Ho detto che la comunicazione e l'attività di governo (la storia di erotic ne è l'esempio) così fumosa, imprecisa, di convenienza comporta che una certa fascia di popolazione diffidente non solo non venga convinta ma, anzi, viene spinta a non fidarsi dell'autorità. La bugia di Draghi sulla non contagiosità dei vaccinati è solo l'esempio più lampante, c'è il green pass che dura prima 12, poi 9, poi 6, poi 5, poi 4 mesi, ci sono le norme alla cazzo di cane tipo l'inutile obbligo di mascherina all'aperto e poi il permesso di fare le feste di piazza per gli scudetti o le coppe, ci sono le quarantene a durata variabile, ci sono le scuole che dati alla mano in tutto il mondo fanno impennare i contagi che vengono riaperte con un'organizzazione disastrosa e regole di quarantena che comporteranno metà della popolazione scolastica a casa entro fine mese (sarei curioso di sapere cosa avrebbero detto a riguardo se ci fosse ancora in carica il governo precedente). C'è tanta roba dentro il calderone.
A me non frega niente, io domenica vado a farmi, ben felice, la terza dose. Ma non sono tutti come me.

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bigio ha scritto: ↑14 gennaio 2022 11:56 Una piccola nota sui media.
Ieri tra le notizie di Google che il mio telefono si ostina a mostrarmi ho letto un titolo agghiacciante su cui però ho riflettuto soltanto dopo.
"Zitromax introvabile. L'antibiotico che cura il covid è esaurito in Italia"

Ora evoco @Dtrule e @Disgustipated per commentare

Purtroppo le blasfemie sono vietate, quindi evito

Scherzi a parte, pensare che un virus del genere potesse non mutare mi sembra pura fantasia.
I vaccini hanno avuto un impatto enorme eccome.
Vengo da un'ennesima settimana in reparto Covid: la differenza di andamento tra vaccinati, non vaccinati o gente fermi alla seconda dose risalente a mesi fa, nel piccolo campione da me visto c'è. E' quasi aneddoto e non fa statistica, ma del resto le statistiche non dicono chissà che di diverso...

L'esempio di erotic secondo me non è così rappresentativo come lo state facendo passare
Io vedo solo un pediatra che si è perso una circolare.
Stop.

Poi le magagne tirate in ballo da philo ci stanno tutte: feste in piazza, scuole (lo dico da settembre 2020), ecc. A me gran parte sembrano la solita, banalissima, legge "all'italiana" ossia nessuno fa rispettare nulla.
Perché io gli assembramenti tipo per gli europei li risolverei a manganellate

Disgustipated ha scritto: ↑14 gennaio 2022 20:13

bigio ha scritto: ↑14 gennaio 2022 11:56 Una piccola nota sui media.
Ieri tra le notizie di Google che il mio telefono si ostina a mostrarmi ho letto un titolo agghiacciante su cui però ho riflettuto soltanto dopo.
"Zitromax introvabile. L'antibiotico che cura il covid è esaurito in Italia"

Ora evoco @Dtrule e @Disgustipated per commentare

Purtroppo le blasfemie sono vietate, quindi evito

Scherzi a parte, pensare che un virus del genere potesse non mutare mi sembra pura fantasia.
I vaccini hanno avuto un impatto enorme eccome.
Vengo da un'ennesima settimana in reparto Covid: la differenza di andamento tra vaccinati, non vaccinati o gente fermi alla seconda dose risalente a mesi fa, nel piccolo campione da me visto c'è. E' quasi aneddoto e non fa statistica, ma del resto le statistiche non dicono chissà che di diverso...

Speravo spiegassi, da medico, perché è un titolo aberrante

Purtroppo devo dire invece che l'esempio di Ero è molto rappresentati. Io ho tre figli in materna e primarie e mia moglie insegnante di nido. Stiamo vivendo la stessa situazione. Oggi la prima mi ritorna con la cartella piena di libri dicendo che fa lunedì forse c'è DAD. Comunicazione dalle maestre zero, la rappresentante dice di aspettare la mailfell'ASL. Si scatenano le domande (tamponi ne si o no, che tipo di tampone, quando farlo, dove farlo, quarantena so o no, autosorvegnaza, ecc.)...interpretazioni a gogò...e gente incazzata.

giopasi ha scritto:Purtroppo devo dire invece che l'esempio di Ero è molto rappresentati. Io ho tre figli in materna e primarie e mia moglie insegnante di nido. Stiamo vivendo la stessa situazione. Oggi la prima mi ritorna con la cartella piena di libri dicendo che fa lunedì forse c'è DAD. Comunicazione dalle maestre zero, la rappresentante dice di aspettare la mailfell'ASL. Si scatenano le domande (tamponi ne si o no, che tipo di tampone, quando farlo, dove farlo, quarantena so o no, autosorvegnaza, ecc.)...interpretazioni a gogò...e gente incazzata.

Confermo

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The Philosopher ha scritto: ↑14 gennaio 2022 20:09 Dove ho detto che qualcuno ha detto che il vaccino non serve?
Ho detto che la comunicazione e l'attività di governo (la storia di erotic ne è l'esempio) così fumosa, imprecisa, di convenienza comporta che una certa fascia di popolazione diffidente non solo non venga convinta ma, anzi, viene spinta a non fidarsi dell'autorità. La bugia di Draghi sulla non contagiosità dei vaccinati è solo l'esempio più lampante, c'è il green pass che dura prima 12, poi 9, poi 6, poi 5, poi 4 mesi, ci sono le norme alla cazzo di cane tipo l'inutile obbligo di mascherina all'aperto e poi il permesso di fare le feste di piazza per gli scudetti o le coppe, ci sono le quarantene a durata variabile, ci sono le scuole che dati alla mano in tutto il mondo fanno impennare i contagi che vengono riaperte con un'organizzazione disastrosa e regole di quarantena che comporteranno metà della popolazione scolastica a casa entro fine mese (sarei curioso di sapere cosa avrebbero detto a riguardo se ci fosse ancora in carica il governo precedente). C'è tanta roba dentro il calderone.
A me non frega niente, io domenica vado a farmi, ben felice, la terza dose. Ma non sono tutti come me.

Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

cerco di andare per gradi perchè penso di aver capito il tuo punto di vista e lo condivido in parte, ma secondo me c'è un pò di confusione. Premetto anche che non avendo figli vivo solo in modo indiretto il disagio dei genitori in questa fase (la mia compagna lavora a scuola), quindi mi impatta fino ad un certo punto

Quando hai affermato "dicono tutto e il contrario di tutto", siccome si parlava dei vaccini e della frase di draghi, pensavo ti riferissi a qualche dichiarazione contro il vaccino da parte delle istituzioni, ho capito male

Impugnare la questione della durata del GP che cambia nel tempo, secondo me, è sintomo del fatto che ancora non si è riusciti, da parte delle istituzioni, a trasmettere quanto questa situazione sia fluida. A me sembra paradossale che non ci si renda conto, guardando tutto il mondo, che è e sarà così per un bel pò. I dati si aggiornano e le decisioni vengono prese sulla base dei dati. La riduzione della durata del GP non è sicuramente stata una scelta presa a cuor leggero, ma si è resa necessaria. Probabilmente avrebbero dovuto comunicare meglio le motivazioni e far capire di più quanto sia mutevole questa condizione, ci può stare, ma il fatto che tu citi questa cosa mi fa capire quanto non ti renda conto del casino in cui siamo. Discorso identico per la durata della quarantena variabile e in continuo cambiamento.

Sull'inutilità della mascherina all'aperto sono parzialmente d'accordo. Nel senso che scientificamente bastava il decreto precedente (mascherina no all'aperto a meno che non stai assembrato), ma poi vedendo quello che succedeva al centro di Roma in una giornata qualsiasi (gente pressata come in un concerto smascherata perchè "tanto siamo all'aperto") mi rendo conto che sia una misura impopolare ma dovuta alla gente idiota (come tante altre).

Sulla scuola sono molto d'accordo, ma in tutta la mia vita non ho mai capito se lo schifo del sistema scolastico sia dovuto al governo, a ciò che sta in mezzo o alle strutture scolastiche in se, perchè se parli con chiunque è sempre colpa di qualcun altro e nessuno fa quello che dovrebbe o si rende disponibile a provarci. In ogni caso c'è una differenza sostanziale tra pubblico e privato che complica le cose, ovvero che nel privato ogni cosa è lecita a meno che non sia illegale o esplicitamente proibita, mentre nel pubblico una cosa la si fa solo se esplicitamente autorizzata, quindi praticamente nessuno prende l'iniziativa dell'attuazione di una serie di cose. Che poi è assurdo perchè un'altra regola del pubblico è che la responsabilità non è praticamente mai personale, nessuno ti verrà a cercare i soldi nelle tasche se sbagli, ma vabbè...

"C'è tanta roba dentro il calderone", hai ragione, troppa. Immagino sia un ginepraio davvero difficile in cui districarsi, soprattutto perchè cambia di continuo. Credo anche che a livello di comunicazione si possa fare molto meglio, e penso che a livello di scelte si possa fare un pò meglio...ma io sto sul forum di metalit a scrivere, non ho idea del bordello che c'è dietro ogni minima decisione presa ai piani alti, quindi tendo ad essere morbido nel giudizio (e lo ero anche verso con eh, con tutto che lo odiavo profondamente).

Quella della scuola è una cosa complessa. Sento parlare sindacalisti, insegnanti..e ho capito che l'anno scorso erano "tutti" contro la dad, che la scuola era sicura ecc.ecc., questa dicono che era meglio aspettare le riaperture.


Intanto si sussurra di una nuova variante omicron2 in europa.

bigio ha scritto: ↑14 gennaio 2022 20:24

Disgustipated ha scritto: ↑14 gennaio 2022 20:13

bigio ha scritto: ↑14 gennaio 2022 11:56 Una piccola nota sui media.
Ieri tra le notizie di Google che il mio telefono si ostina a mostrarmi ho letto un titolo agghiacciante su cui però ho riflettuto soltanto dopo.
"Zitromax introvabile. L'antibiotico che cura il covid è esaurito in Italia"

Ora evoco @Dtrule e @Disgustipated per commentare

Purtroppo le blasfemie sono vietate, quindi evito

Scherzi a parte, pensare che un virus del genere potesse non mutare mi sembra pura fantasia.
I vaccini hanno avuto un impatto enorme eccome.
Vengo da un'ennesima settimana in reparto Covid: la differenza di andamento tra vaccinati, non vaccinati o gente fermi alla seconda dose risalente a mesi fa, nel piccolo campione da me visto c'è. E' quasi aneddoto e non fa statistica, ma del resto le statistiche non dicono chissà che di diverso...

Speravo spiegassi, da medico, perché è un titolo aberrante

Mi sentirei un po' sporco a farlo. Mi sentirei sporco anche solo a rileggerlo

Ci siamo amici, sono in attesa della terza dose. Al ritmo con cui chiamano credo sia questione di 10-15 minuti e poi ciao.

Ciao Diego.
Giusto ieri eri stato menzionato come il migliore

johnny blade ha scritto: ↑15 gennaio 2022 12:58 Ciao Diego.
Giusto ieri eri stato menzionato come il migliore

È un pensiero che mi da molto conforto in questi momenti di enorme tensione

diego ha scritto: ↑15 gennaio 2022 12:55 Ci siamo amici, sono in attesa della terza dose. Al ritmo con cui chiamano credo sia questione di 10-15 minuti e poi ciao.

vai Diego!
ricordati che sei juventino.

Mia madre qualche giorno fa ha comprato il tampone da farsi a casa: c'erano le istruzioni in 6 lingue tranne "una",....
La confezione l'ho riconsegnata di persona al farmacista con tanto di commento.

io me ne sono fatti spedire 50

bigio ha scritto: ↑15 gennaio 2022 13:14

diego ha scritto: ↑15 gennaio 2022 12:55 Ci siamo amici, sono in attesa della terza dose. Al ritmo con cui chiamano credo sia questione di 10-15 minuti e poi ciao.

vai Diego!
ricordati che sei juventino.

Per l'iscrizione in palestra di quest'anno , oltre ovviamente al SPG, mi hanno chiesto un tampone. Per l'iscrizione eh!
Boh..sa il cazzo.

che cazzo vai a fare in palestra?

Un po' di ginnastica stretching con la calzamaglia da ricchione.

occhio alla saponetta, che ormai tutto il mondo è paese

Non so se si può fare la doccia..speriamo di no.

Mica sei obbligato a farla. Resti sudato, che tanto al vero uomo ci deve puzzare la minchia (cit.)

Ma infatti.
Poi camuffo l'odore cucinando per miss blade che arriva da lavoro. Se riesco mi lavo l'indomani mattina prima di andare a lavoro.
Se riesco eh, tanto sui mezzi è pieno di immigrati che alitano aglio..