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Inviato: 25 maggio 2006 17:42
da Pelpa
Old Trafford ha scritto: Sì ma dunque, i fatti narrati da Dan Brown non sono nè più nè meno che le alternative storiche di cui tanti studiosi si sono occupati in materia di religione e storia. Sono opinabili, alcuni sono probabili altri meno, ma cmq stiamo sempre parlando del materiale che è servito a lui per scrivere un ROMANZO. Chiaro che lui lo difenda, ma anche se non lo facesse, cambierebbe poco. Mia madre ha scritto un libro sulla Sindone e Leonardo da Vinci 10 anni fa in cui già si citavano alcune di queste teorie, quindi non è che Dan si inventi niente. Però lo usa bene :-)

Dall'altra parte invece c'è una religione che si è FONDATA sulla menzogna, sul potere e sui soldi, e tutto questo plagiando la massa ignorante fino a stabilire un vero e proprio dominio sulle genti.

Io di questo mi sono stufato, perciò, che sia fondato o no, ogni libro o film che faccia incazzare la Chiesa mi sta simpatico a prescindere.


No, un attimo: la maggior parte di ciò che è sostenuto nel libro non è opinabile; è semplicemente FALSO, basato su documenti inventati (per la stessa ammissione dei falsari) o su errori storici, plateali.
Per me personalmente non c'è nulla di male, viva la fantasia; a patto che non la si voglia far passare come realtà.

Alla fine di romanzi come quello di Brown c'è di solito la nota in cui viene dichiarata l'invenzione dei fatti narrati e la casualità di ogni riferimento reale. Invece Brown inizia il libro affermando il contrario.

Poi, secondo me, questa è stata una strategia di marketing ben congeniata che ha reso il libro ancor più interessante, conferendogli un alone di mistero misto a realtà.
Per le stesse ragioni Brown non ritratterà mai quello che ha scritto (perderebbe appeal), se non quando il libro non smetterà di vendere o Brown sarà in punto di morte.

Per il resto sono d'accordo con te, ma io la vedo in modo diverso. Il libro di Brown è un pessimo modo di contrastare lo strapotere religioso perchè vi si oppone con delle falsità.
Si passa da un'ignoranza all'altra.

Inviato: 25 maggio 2006 17:49
da Old Trafford
vlad ha scritto: critiche o non critiche, che faccia schifo o meno la cosa rilevante è che con 50 milioni di copie vinci e caghi addosso a tutti:cornine:


Hai vinto.

Ogni post che voglia riportare la discussione a un tono serioso verrà BANNATO DA ZEUS.

Inviato: 25 maggio 2006 17:51
da Pelpa
Malvagi bastardi insabbiatori... :turilliz:

Inviato: 25 maggio 2006 19:29
da Ghigliottina
Il Codice da Vinci ha venduto sui 60 milioni di copie (e fate voi quanti l'hanno letto facendoselo prestare) perchè è un libro ben scritto, e per ben scritto intendo

- scritto scorrevolmente
- con una trama avvincente
- scritto giocandosi bene le proprie carte (misteri, opere d'arte,
nomi famosi)

Ha avuto sicuramente un forte lancio pubblicitario, ha saputo cavalcare una polemica anticlericale a suo favore sfruttando il fattore "VERITA' STORICHE"...

ma se alla gente non fosse piaciuto come ROMANZO anzichè come RIVELAZIONE di chissà quali complotti, di strada ne avrebbe fatta molto meno...

perchè se fosse stato veramente scritto di merda, Dan Brown poteva anche attingere alle più fantasiose teorie sul cristianesimo, poteva cavalcare l'onda polemica e pubblicitaria per qualche milione di copie, ma per forza a tutto questo su 60 MILIONI DI LIBRI prende il posto il passaparola del "Leggilo, ti prende... dentro ci sono cazzate, ma come romanzo è ben fatto".

Poi si può star qua a parlare del RITMO/NON RITMO, dell'IGNORANZA, di quel che si vuole per carità...

Inviato: 25 maggio 2006 19:37
da diego
vlad ha scritto: critiche o non critiche, che faccia schifo o meno la cosa rilevante è che con 50 milioni di copie vinci e caghi addosso a tutti:cornine:


Direi che detto questo si è detto tutto.
Se anche, per pura ipotesi, a Brown è andato un solo euro per ogni copia venduta, senza considerare gli altri romanzi scritti, i diritti cinematografici, i cazzi e i mazzi... beh, 'sto tizio ha sistemato sè stesso e altre 3/4 generazioni a seguire scrivendo poche centinaia di pagine.
Chapeau.

Inviato: 25 maggio 2006 20:27
da ELASTIKO
quoto ogni singola lettera di Moonlit_Knight.

e dico al caro Old Trafford che tutto il suo spandere merda ( sala VIP, parenti fenomeni e cazzi e mazzi assortiti ) ha leggerissimamente rotto i coglioni.

ok, pensa pure che sono invidioso.
:|

Inviato: 25 maggio 2006 21:10
da moonlit knight
Old Trafford ha scritto: Certo, e chi NON SA COSA DIRE SPARA STRONZATE, come le tue.

Ma si potrà affermare una cosa del genere?
Prendiamo mio padre. Quarant'anni di insegnamento in Conservatorio, è un violista della madonna con un curriculum alle spalle da paura, la maggior parte dei suoi allievi di questi decenni al momento suona in orchestre di altissimo livello dopo aver vinto dei concorsi grazie al CULO che si sono fatti con mio padre a lezione.

Mio padre FA (perchè suona tuttora) e INSEGNA.
Quindi prendi quel tuo bel LUOGO COMUNE e sbattilo nel cesso perchè ti hanno informato male.

Dall'altra parte, il marito di mia madre (perchè di lui si tratta) è una autorevole firma del Corriere, il che non significa che il suo verbo è legge, ma che la sua opinione di esperto di letteratura non è IRRILEVANTE come dici tu, ma è frutto di studi di decenni ed ESPERIENZA, quella che TU non hai.

E poi lui non ha MAI detto che il Codice è chissà che capolavoro, ha semplicemente concordato con me sul fatto che abbia RITMO.
FINE.


Bla bla bla.

Ho scritto che il suo curriculum è irrilevante in questa discussione, non che lo è la sua opinione. Impara a leggere.

Dire che quel romanzo abbia ritmo è come dire che Kurt Cobain ha tecnica sopraffina. Non è un'affermazione suscettibile di gusti personali: è una puttanata che contraddice la realtà. E basta.

E che una puttanata provenga da un professorone o dall'ultimo barbone è irrilevante, sempre puttanata rimane.

Ma tant'è: in Italia si tende a confondere un laureato in filosofia con un filosofo, un diplomato in conservatorio con un musicista e un professorone che scrive sul corriere con un esperto.

Torna nella sala vip và.

Inviato: 25 maggio 2006 21:37
da Elric
moonlit_knight ha scritto: Bla bla bla.

Ho scritto che il suo curriculum è irrilevante in questa discussione, non che lo è la sua opinione. Impara a leggere.

Dire che quel romanzo abbia ritmo è come dire che Kurt Cobain ha tecnica sopraffina. Non è un'affermazione suscettibile di gusti personali: è una puttanata che contraddice la realtà. E basta.

E che una puttanata provenga da un professorone o dall'ultimo barbone è irrilevante, sempre puttanata rimane.

Ma tant'è: in Italia si tende a confondere un laureato in filosofia con un filosofo, un diplomato in conservatorio con un musicista e un professorone che scrive sul corriere con un esperto.

Torna nella sala vip và.


Se poi si pensa che Franco Califfano è laureato honoris causa in filosofia, si capisce anche il successo di Dan Brown...

Inviato: 25 maggio 2006 21:39
da Pelpa
Elric ha scritto: Se poi si pensa che Franco Califfano è laureato honoris causa in filosofia, si capisce anche il successo di Dan Brown...


Non ci posso credere... :cry:

Inviato: 25 maggio 2006 22:21
da Elric
Direi che questo film accentua in modo caricaturale le atmosfere buie e sinistre del romanzo, e Ron Howard si limita a impaginare l?ennesimo filmaccione frenetico e verboso che è da sempre la specialità di Hollywood, pieno di scene a effetto, col montaggio rapido, la musica roboante, il numero contrattuale di primi piani per le star e la dose minima di umorismo.
Mi pare che nel film si sia scelto di creare un?atmosfera dove lo spettatore è invitato a percepire immediatamente la Chiesa in generale e l?Opus Dei in particolare come istituzioni oscure e sinistre, che prosperano nel buio e tramano nell?ombra, senza le notazioni (magari) ironiche del Langdon cartaceo.
A me il film ha dato fastidio perchè è prolisso e verboso. I personaggi non prendono mai vita perchè sono semplici portavoce di una tesi, peggio che nei film intellettualoidi degli anni Settanta. E il meccanismo della rivelazione sconvolgente ogni 5 minuti fa diventare il tutto estremamente noioso e ripetitivo.

Inviato: 25 maggio 2006 23:12
da Old Trafford
Come al solito alcuni utenti NON CAPISCONO UN CAZZO.

Se io cito un mio parente come "esperto" in una cosa non è per BULLARMI della mia famiglia, perchè io ho sempre sostenuto che un premio Nobel non sia una persona migliore di un barbone e un attore non sia MIGLIORE di un elettricista solo perchè ha una fama su cui giocare.

PREMESSO QUESTO, se io tiro in mezzo persone a me vicine, è perchè conosco bene ciò di cui parlano visto che lo vivo, e questo significa avere COGNIZIONE DI CAUSA, cosa che molti non hanno quando aprono bocca.

Io non intervengo in un post di rugby o in un post di matematica o informatica perchè NON NE SO NIENTE, e quindi non apro bocca in merito.

SOLO PERCHè SAPETE LEGGERE non significa che possiate dare giudizi TECNICI su un libro. Vi potete limitare al "de gustibus", dire la vostra per il VOSTRO gusto, ma non potete entrare nel dettaglio tecnico perchè è come se uno che sa usare il computer a livello base si permettesse di disquisire di informatica avanzata.

Quindi smettetela con le frasi tipo "tornatene nella sala vip" o simili, perchè RIPETO PER L'ENNESIMA VOLTA: se io ho due parenti esperti di un settore, CITO alcune cose con cognizione di causa perchè so di cosa si parla.

E' colpa mia se mio padre è uno dei violisti più stimati d'Italia? Cosa devo fare, vergognarmene? Ciò non significa che io me ne bulli, semplicemente FACCIO PRESENTE che c'è un'esperienza in campo (per lui come per il giornalista/scrittore marito di mia mamma) che VOI non avete.

E di fronte a quell'esperienza voi potete parlare quanto vi pare, ma prima di aprire bocca dovreste dimostrare qualcosa nella vita.
Grazie.

Inviato: 25 maggio 2006 23:18
da Vlad
Also sprach OLDTRAFFORD:cornine:

Inviato: 25 maggio 2006 23:29
da moonlit knight
Old Trafford ha scritto: Come al solito alcuni utenti NON CAPISCONO UN CAZZO.

Se io cito un mio parente come "esperto" in una cosa non è per BULLARMI della mia famiglia, perchè io ho sempre sostenuto che un premio Nobel non sia una persona migliore di un barbone e un attore non sia MIGLIORE di un elettricista solo perchè ha una fama su cui giocare.

PREMESSO QUESTO, se io tiro in mezzo persone a me vicine, è perchè conosco bene ciò di cui parlano visto che lo vivo, e questo significa avere COGNIZIONE DI CAUSA, cosa che molti non hanno quando aprono bocca.

Io non intervengo in un post di rugby o in un post di matematica o informatica perchè NON NE SO NIENTE, e quindi non apro bocca in merito.

SOLO PERCHè SAPETE LEGGERE non significa che possiate dare giudizi TECNICI su un libro. Vi potete limitare al "de gustibus", dire la vostra per il VOSTRO gusto, ma non potete entrare nel dettaglio tecnico perchè è come se uno che sa usare il computer a livello base si permettesse di disquisire di informatica avanzata.

Quindi smettetela con le frasi tipo "tornatene nella sala vip" o simili, perchè RIPETO PER L'ENNESIMA VOLTA: se io ho due parenti esperti di un settore, CITO alcune cose con cognizione di causa perchè so di cosa si parla.

E' colpa mia se mio padre è uno dei violisti più stimati d'Italia? Cosa devo fare, vergognarmene? Ciò non significa che io me ne bulli, semplicemente FACCIO PRESENTE che c'è un'esperienza in campo (per lui come per il giornalista/scrittore marito di mia mamma) che VOI non avete.

E di fronte a quell'esperienza voi potete parlare quanto vi pare, ma prima di aprire bocca dovreste dimostrare qualcosa nella vita.
Grazie.


Pare proprio che tu legga solo le frasi che ti fanno più comodo. Bene, come ho già detto:
moonlit_knight ha scritto: Dire che quel romanzo abbia ritmo è come dire che Kurt Cobain ha tecnica sopraffina. Non è un'affermazione suscettibile di gusti personali: è una puttanata che contraddice la realtà. E basta.


E chiarisco ulteriormente (e chiudo):

FRASE NUMERO UNO: "Il codice Da Vinci mi ha appassionato, trovo che sia scorrevole e che abbia presa."

FRASE NUMERO DUE: "Il codice Da Vinci ha ritmo"

La frase numero uno riporta un'opinione. Come tale la rispetto, pur non condividendola affatto.

La frase numero due riporta una bugia. Una bufala. Una minchiata. Chiamala come ti pare. Asserire che il codice Da Vinci ha ritmo significa non avere la minima idea di COSA SIA il ritmo in un romanzo. Non c'è dubbio che il professore da te citato abbia più esperienza di me. Ed è PROBABILE che se ne intenda più di me. Ma ribadisco che in questo caso ha detto una minchiata. L'esperienza non rende infallibili.

Ah, tanto per la cronaca: ok, prima di parlare dobbiamo dimostrare qualcosa. Ma vorresti essere così gentile da illustrarmi cosa hai dimostrato TU nella vita, invece di rilassarti all'ombra dei risultati altrui?

Grazie a te.

Inviato: 25 maggio 2006 23:32
da Vlad
moonlit_knight ha scritto: .

La frase numero due riporta una bugia. Una bufala. Una minchiata. Chiamala come ti pare. Asserire che il codice Da Vinci ha ritmo PER ME significa non avere la minima idea di COSA SIA il ritmo in un romanzo. Non c'è dubbio che il professore da te citato abbia più esperienza di me. Ed è PROBABILE che se ne intenda più di me. Ma ribadisco che in questo caso SECONDO ME ha detto una minchiata. L'esperienza non rende infallibili.

Ah, tanto per la cronaca: ok, prima di parlare dobbiamo dimostrare qualcosa. Ma vorresti essere così gentile da illustrarmi cosa hai dimostrato TU nella vita, invece di rilassarti all'ombra dei risultati altrui?

Grazie a te.

ho corretto la frase, così è meglio

Inviato: 25 maggio 2006 23:35
da moonlit knight
vlad ha scritto: ho corretto la frase, così è meglio


No.

Inviato: 25 maggio 2006 23:38
da Old Trafford
moonlit_knight ha scritto:
Ah, tanto per la cronaca: ok, prima di parlare dobbiamo dimostrare qualcosa. Ma vorresti essere così gentile da illustrarmi cosa hai dimostrato TU nella vita, invece di rilassarti all'ombra dei risultati altrui?

Grazie a te.


Io a 26 anni:
- ho fondato dal niente e portato una band a pubblicare 3 dischi e il tutto solo grazie al CULO che mi sono fatto.
- ho scritto un romanzo.
- studio recitazione e ho recitato recentemente in un film.
- ho composto la colonna sonora di un film e dello stesso regista sto scrivendo la colonna sonora del film successivo (che è quello in cui ho recitato e il cui trailer ha girato a Cannes in questi giorni).
- sto scrivendo una sceneggiatura per il cinema.
- ho in ballo un progetto internazionale rock/pop con un arrangiatore italiano di altissimo livello, progetto nato dalla mia testolina che ha destato l'interesse di una produttrice straniera miliardaria che ha deciso di investire sullo stesso e ci ha messo in ottime mani.


Io non mi rilasso all'ombra dei risultati altrui ciccio, io mi faccio un CULO COSì in tanti ambiti artistici, STUDIANDO, imparando, mettendo in pratica, e il tutto SENZA IL MINIMO FAVORE da parte di nessuno, tant'è vero che le rette della scuola di teatro me le pago con la Snai.

Amo recitare, amo scrivere, non amo eseguire ma piuttosto creare dal niente, amo l'arte in tutte le sue forme (tranne forse la pittura che mi prende meno) e in ogni ambito in cui opero ho cercato di studiare e approfondire in modo da lavorare sempre meglio. E NONOSTANTE questo ho citato fonti molto più autorevoli di me, prima, ovvero i miei due familiari che una strada l'hanno già percorsa e hanno DIMOSTRATO.
Io ho ancora da dimostrare, man mano ci provo.

Ora parlami di te.

Inviato: 25 maggio 2006 23:39
da eddie
mado ho le lacrime agli occhi...
Caro oldtraffico , il problema è che hai scassato la minchia.
Veniamo al dunque.Volevi fare il cantante e l'hai fatto , mo' vuoi fare l'attore e vai su rete a a fare un programma del cazzo , vuoi giocarti mille euro al mese alla snai e lo fai , vuoi vedere un film nella sala vip PERche c'ha il cazzucazzuiuiu certified SUPERQUALITY ai don wanna sghep,e ci vai ,ti compri tutti i super fichissimi dvd della collezione BLOCKBUSTER CON TANTO DI SCATOLA IN ARGENTO E POSTER GIGANTE DELLA TIPA LI', con una mega fantasmagorica confezione di pop corn serie limitata by fanny cadeo , il padre violinista stimato che ha dato vita all'estro di chissa quanti violinisti , un altro padre che scrive sul corriere della sera e c'ha 7 lauree e sa' cosa è il ritmo(cazzo C'HAI PURE DUE PADRI ? VEDI CHE FAI DI TUTTO PUR DI ESSERE SEMPRE MEGLIO DEGLI ALTRI?), e conosci il tipo che ha scritto vivere , e la tipa di centovetrine....

















MA A NOI......


































CHE MINCHIAZZA CE NE FOTTEEEEEEEE???????

Inviato: 25 maggio 2006 23:45
da Old Trafford
eddie666 ha scritto: mado ho le lacrime agli occhi...
[/SIZE]



Scusa io posso anche essere d'accordo con te ma ME L'HA CHIESTO LUI COSA HO FATTO, stavo solo rispondendo.

E poi ripeto, se a uno piace l'ambito artistico non può parlarne solo perchè se parla di persone o cose "famose" gli altri gli devono dare dello stronzo? :D

E POI ATTENZIONE: io amo studiare recitazione e questo con TV DIARI non ha niente a che vedere. Tv diari l'ho fatto per una scommessa con una mia amica che era già dentro, è una che studia con me.
Pensa che a un certo punto volevo interdire Magnolia a mandarlo in onda, perchè non lo ritenevo una cosa utile in un momento di "gavetta" per me. Menomale che è durato solo una settimana.

Cmq non capisco cazzo, adesso uno non può fare le cose che vuole fare e non può parlarne se glielo chiedono?

Inviato: 25 maggio 2006 23:47
da eddie
ASPE IO QUELLA COSA L'HO SCRITTA PRIMA CHE TU SCRIVESSI TUTTA QUELLA PAPPARDELLA CURRICULOSA DERLLA TUA VITA SCUSA LE CAPS VADO DI FRETTA!

Inviato: 25 maggio 2006 23:47
da moonlit knight
Old Trafford ha scritto: Io a 26 anni:
- ho fondato dal niente... (bla bla bla) Ora parlami di te.


Ho sritto due romanzi e tre racconti lunghi, più una quantità di racconti brevi la maggior parte dei quali troppo penosi per uscire dal cassetto, visto che risalgono alla mia adolescenza. Amo leggere e scrivere da quando andavo alle elementari in pratica. Se parlo di libri ne parlo con cognizione di causa. Su tutto il resto non mi permetto di giudicare se non con la massima umiltà. Ma sui libri non parlo di certo "solo perchè so leggere".

Detto questo la "splendida" gara di meriti che hai penosamente cominciato finisce qui.

Ripeto: la sala vip ti attende. Quanto al resto, eddie ha detto tutto quello che rimarrebbe da aggiungere.

Inviato: 25 maggio 2006 23:47
da Old Trafford
E poi chi ha detto di essere meglio di qualcuno me lo devi ancora spiegare.

Cazzo HO ANCHE PRECISATO che per me un elettricista e un premio Nobel non hanno alcuna differenza, figa ditemi voi cosa devo scrivere, non lo so...

Dal prossimo post parto con Mosconi, siete avvertiti.

Inviato: 25 maggio 2006 23:48
da Vlad
moonlit_knight ha scritto: No.

invece si fratello

Inviato: 25 maggio 2006 23:50
da Old Trafford
Ma poi PORTANNA LA MADONNA, se voi fate un lavoro e siete contenti ed entusiasti del lavoro che fate, PERCHè NON NE PARLATE? Sarà vietato?

Specie se ve lo chiedono.
Se invece fate una vita in cui non vi riconoscete, perchè non mandate tutto a fare in culo e ripartite.
Io mi sto facendo un culo così da dieci anni in tanti ambiti perchè E' QUELLO CHE VOGLIO FARE, e lo faccio e ne parlo e ne vado fiero, sempre con l'umiltà di dire che sto STUDIANDO e IMPARANDO.

Quindi basta con le stronzate di pensare che per me tutto questo significhi SUPERIORITA' con alcuna persona.

DIO CANAJA DE DIO.

Inviato: 25 maggio 2006 23:54
da Defender
oddio che mega 3d mi son perso iihihih


cmq il codice da vinci nn l'ho letto solo x il fatto che sembra quasi un obbligo morale doverlo leggere.....

senza contare che molta gente che l'ha letto probabilmente non sapeva neanche cosa fosse il "cenacolo"


però il film quasi quasi vado a vederlo :)

Inviato: 25 maggio 2006 23:54
da moonlit knight
vlad ha scritto: invece si fratello


Amico mio, un conto è giudicare un libro dal punto di vista artistico (e qui il fattore "de gustibus" regna sovrano).

Un altro conto è giudicare un libro sotto l'aspetto tecnico. Se si parla di TECNICA della scrittura i gusti e le opinioni non c'entrano una beneamata pippa, esistono solo i FATTI mi spiego?

Torno a ripeterlo: se dico che il buon Kobain era un buon autore di canzoni esprimo un parere ARTISTICO. Se invece dico che era tecnicamente dotatissimo non esprimo un parere più o meno condivisibile, dico solo una enorme stronzata.

In ogni caso a questo punto credo che il mio punto di vista sià più che chiaro. Mi fermo qui perchè in tutta onestà mi sono rotto le palle di ripetere sempre le medesime cose.

Inviato: 25 maggio 2006 23:57
da Haplo
I dream theater fanno schifo.

Inviato: 25 maggio 2006 23:59
da moonlit knight
Haplo ha scritto: I dream theater fanno schifo.


Haplo porcaccia miseria si può sapere dove cazzo sei sparito???????







































Che Guevara era ricchione (cit.) :asd:

Inviato: 26 maggio 2006 00:09
da Haplo
Ero impegnato a recitare in una parte in "Alex l'ariete II - distruzione totale".

Inviato: 26 maggio 2006 00:11
da Ghigliottina
bah che polemica del cazzo :confused:


comunque qualcuno mi spieghi cosa intende per RITMO in un LIBRO... e mi citi almeno 2-3 esempi, così mi faccio un'idea personale.


No perchè ritengo che cercare di dare un parere oggettivo a questo sia come cercare di spiegare il "FEELING" nella musica...

per me se il CdV è scorrevole ed in grado di farti venire voglia continuamente di girare pagina e passare al capitolo successivo con i "trucchi" utilizzati da Dan Brown (stretti tempi di azione, spesso svolti in luoghi chiusi, colpi a sorpresa)... ha "ritmo"... o chiamatelo come volete... che mi frega...


però gradirei un altro parere unito a degli esempi

Inviato: 26 maggio 2006 00:12
da moonlit knight
Haplo ha scritto: Ero impegnato a recitare in una parte in "Alex l'ariete II - distruzione totale".


Beeeeeello! Voglio un invito per la prima eh mi raccomando

Inviato: 26 maggio 2006 00:12
da Woland
Old Trafford ha scritto: Ieri un ragazzo parlando del Codice da Vinci mi ha detto "Dan Brown ha costruito tutto il suo libro sull'IGNORANZA della gente".

Io gli ho risposto: "Beh non ha fatto niente di male, visto che si tratta di un romanzo. Quegli altri sull'ignoranza della gente ci hanno costruito una RELIGIONE. Chi è più stronzo?"


Chi va in Chiesa e legge pure Dan Marron.
:hi:
Quello è proprio l'apoteosi della stronzaggine.

Inviato: 26 maggio 2006 00:14
da Old Trafford
Ghigliottina ha scritto: bah che polemica del cazzo :confused:


comunque qualcuno mi spieghi cosa intende per RITMO in un LIBRO... e mi citi almeno 2-3 esempi, così mi faccio un'idea personale.




Te lo spiega Moonlit che ha cognizione di causa. Io sono un ignorante e il marito di mia madre insegna perchè non sa fare, sai com'è no?

Dai Moonlit illuminaci.

Inviato: 26 maggio 2006 00:15
da Woland
Old Trafford ha scritto:
Dall'altra parte invece c'è una religione che si è FONDATA sulla menzogna, sul potere e sui soldi, e tutto questo plagiando la massa ignorante fino a stabilire un vero e proprio dominio sulle genti.


Certo che Maron Glace t'ha influenzato per bene. :hi:

Inviato: 26 maggio 2006 00:17
da Haplo
Elric, impugna l'incenso e vieni a redimerci.

Amen.

P.S Grampasso non è invitato.

Inviato: 26 maggio 2006 00:19
da Old Trafford
Woland ha scritto: Certo che Maron Glace t'ha influenzato per bene. :hi:


Mi spiace deluderti ma io e mia madre abbiamo questa posizione da decenni, quando Maron Glacè ancora faceva i cioccolatini :D

Lei ha pubblicato La passione secondo Leonardo se non ricordo male nel '98 per la Sperling & Kupfer, dove la storia del femminino, del Cenacolo e della Giovannina erano già ben ben raccontate.

Io sono ateo e mi sono stufato di sentir parlare del Dio visto come si è ridotto il Pianeta grazie alla religione.

Ergo Maron Glacè è solo "uno in più" dalla nostra parte, tra l'altro usa alcune teorie storiche discutibili, ma IL SUCCO è che va contro l'Opus Dei e la Chiesa e solo per questo ha il mio rispetto.

Spero di non offendere nessuno, ma anche se così fosse sarebbe una minima parte rispetto a tutta la rottura di coglioni che deve subire un ateo in questo sistema oppressivo e impositivo.

Inviato: 26 maggio 2006 00:25
da Vlad
moonlit_knight ha scritto: Amico mio, un conto è giudicare un libro dal punto di vista artistico (e qui il fattore "de gustibus" regna sovrano).

Un altro conto è giudicare un libro sotto l'aspetto tecnico. Se si parla di TECNICA della scrittura i gusti e le opinioni non c'entrano una beneamata pippa, esistono solo i FATTI mi spiego?

Torno a ripeterlo: se dico che il buon Kobain era un buon autore di canzoni esprimo un parere ARTISTICO. Se invece dico che era tecnicamente dotatissimo non esprimo un parere più o meno condivisibile, dico solo una enorme stronzata.

In ogni caso a questo punto credo che il mio punto di vista sià più che chiaro. Mi fermo qui perchè in tutta onestà mi sono rotto le palle di ripetere sempre le medesime cose.

per me è ok fratello ma

lui dice di no
tu dici di si

ora, io che sono ignorantee non vado oltre i manga, a chi devo credere?
è per questo che spero fermamente che tutto quello che venga detto sia a tematica personale, tutto qui

ank'io posso posso affermare qualcosa se cmq è sostenuto da una tesi scritta e inconfutabile ( tpo il floro col cazo che raggiunge l' ottetto se no ngli si eccita l'ultimo elettrone), credo che il ritmo cmq sia semplicemente un qualcosa che te lo devi sentire dentro.. ok ripeto: sono altamente ignorante, sicuramente sto dicendo cazzate ma lo dico: PER ME che lo percepisco quel libro ha ritmo, non si ammoscia mai, poi se non lo ha a me non importa nulla, l'importante è quello che provo IO quando lo leggo

Inviato: 26 maggio 2006 00:26
da Old Trafford
Cmq NON C'ENTRA UN ASSOLUTO CAZZO MA uso questo post visto che siamo tutti qui dentro:

Beccatevi questo geniale montaggio del NICK DRENGIST SHOW I: il pazzo che fa la telecronaca sono io (che ho anche montato ed editato con le musiche il video), ma il VERO MITO è il mio amico che impazzisce ai gol.

http://www.youtube.com/watch?v=BXy1txIjL-k

Inviato: 26 maggio 2006 00:28
da Haplo
MI aspetto un esilarante post di eddie.

Inviato: 26 maggio 2006 00:29
da moonlit knight
Ghigliottina ha scritto: bah che polemica del cazzo :confused:


comunque qualcuno mi spieghi cosa intende per RITMO in un LIBRO... e mi citi almeno 2-3 esempi, così mi faccio un'idea personale.


No perchè ritengo che cercare di dare un parere oggettivo a questo sia come cercare di spiegare il "FEELING" nella musica...

per me se il CdV è scorrevole ed in grado di farti venire voglia continuamente di girare pagina e passare al capitolo successivo con i "trucchi" utilizzati da Dan Brown (stretti tempi di azione, spesso svolti in luoghi chiusi, colpi a sorpresa)... ha "ritmo"... o chiamatelo come volete... che mi frega...


però gradirei un altro parere unito a degli esempi


Mica semplice, è un po' come spiegare il significato di groove.

Ok, detto proprio in due parole: la storia porta al ritmo.

Di solito l'80% per ritmo del libro si crea nella seconda stesura (e in quelle successive, ovvio): è qui che si "taglia" la roba che non serve alla storia, la roba che NON E' la storia, le parti inutili, insomma la roba noiosa. Un libro che ha ritmo non è necessariamente un libro veloce: è semplicemente un libro che rispetta la cadenza richiesta dalla storia, senza cadere in inutili punti morti.

Il fatto è che TUTTO deve essere secondario rispetto alla STORIA, perchè, come ho detto, è la storia che decide il ritmo giusto e non viceversa. La storia non deve MAI essere trascurata per favorire una velocità maggiore altrimenti il romanzo va a puttane.

Dan Brown, con l'intento di snellire il romanzo e di renderlo veloce, taglia TROPPO, non lascia spazio nè per i personaggi nè per le introspezioni, non lascia spazio per NULLA, fuorchè per i continui cambi di prospettiva e per gli pseudo colpi di scena, che alla lunga stancano.

Quello che rimane non è più un romanzo, è un videogame: un'accozaglia di teorie scopiazzate a destra e a manca e un abbozzo di trama inconcludente. E' veloce, per carità, è velocissimo. Ma non ha ritmo.

EDIT: old trafford piantala con questa sottospecie di sarcasmo: non ti ho mai dato dell'ignorante, nè l'ho mai insinuato. Semmai è vero il contrario.

Inviato: 26 maggio 2006 00:29
da Woland
eddie666 ha scritto: mado ho le lacrime agli occhi...
Caro oldtraffico , il problema è che hai scassato la minchia.
Veniamo al dunque.Volevi fare il cantante e l'hai fatto , mo' vuoi fare l'attore e vai su rete a a fare un programma del cazzo , vuoi giocarti mille euro al mese alla snai e lo fai , vuoi vedere un film nella sala vip PERche c'ha il cazzucazzuiuiu certified SUPERQUALITY ai don wanna sghep,e ci vai ,ti compri tutti i super fichissimi dvd della collezione BLOCKBUSTER CON TANTO DI SCATOLA IN ARGENTO E POSTER GIGANTE DELLA TIPA LI', con una mega fantasmagorica confezione di pop corn serie limitata by fanny cadeo , il padre violinista stimato che ha dato vita all'estro di chissa quanti violinisti , un altro padre che scrive sul corriere della sera e c'ha 7 lauree e sa' cosa è il ritmo(cazzo C'HAI PURE DUE PADRI ? VEDI CHE FAI DI TUTTO PUR DI ESSERE SEMPRE MEGLIO DEGLI ALTRI?), e conosci il tipo che ha scritto vivere , e la tipa di centovetrine....


MA A NOI......


CHE MINCHIAZZA CE NE FOTTEEEEEEEE???????



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Questo è il thread definitivo, vi prego continuate, ora vado a prendere i pop corn...