Take five [raccolta di musica in 5/4]

[ZANNA]

mi sarò rincoglionito ma non capisco proprio il tuo discorso.
è un thread in cui si raccolgono pezzi scritti interamente o con parti significative in 5/4.

sono stato invece molto sorpreso dalla complessità di metriche utilizzate in questo pezzo dei Marnero [...] qua la prima metà è in 5 e 5 alternato a 6, poi c'è del 4/4 ma ci sono anche 7 e 9 alternati e alla fine anche 8 e 9 alternati, che cazzo di casino han fatto?

Quindi sei un coglione o ho capito male io?

[Squall]

è un po' che non aggiorniamo.
dal disco dell'anno scorso di Avishai Cohen.

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[Cotlod]

pizzicata questa mattina venendo a lavoro

Joe Satriani - Echo, dal disco Surfin'

https://www.youtube.com/watch?v=1ls3ectO1F4

metto questa versione dal vivo a Montreux '88 che è quella che ho sentito in macchina.
La canzone è tutta in 5/4, sia il "verso" che il "ritornello" dove Joe tira fuori una di quelle melodie che da sole bastano a vincere tutto. Ci sono quei compositori che dimostrano la loro arte negli arrangiamenti, nel contrappunto, nelle modulazioni. Poi ci sono quelli - Tchaikovskij ad esempio- che scrivono melodie talmente belle che riescono a colpire anche se fossero suonerie del cellulare anni '90.

[Re PANIC]

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nn so se ci sono parti in 5/4 ma è tra le cose più assurde e al tempo stesso godibili della msuica tutta!

[Squall]

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chiarissima l'ispirazione per questo pezzo degli Iamthemorning... grande delusione però perchè buona parte del pezzo è in 6/4.
pavidi.

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[AntonioC.]

Cogli la prima mela di Branduardi potrebbe andarci bene?

[Squall]

Cogli la prima mela di Branduardi potrebbe andarci bene?

è in 3/4... difficilissimo trovare qualcosa al di fuori del 4 o del 3 nella musica popolare moderna.

e dopo tanti anni riaccogliamo il songwriting del leggendario Tore Hostby con un pezzo fresco fresco per la nostra compilescion!
Conception - Feather moves

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[ZANNA]

La parte finale:

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[Squall]

Il batterista degli Anathema non è uno che emerge, eppure ad ascoltarlo bene propone spesso cose interessanti.
Il brano dopo di questo nell'album, Wings of God, è un 6/8 dove chitarra e basso vanno dritti mentre lui suona in shuffle.

oggi ascoltando un flow casuale m'è venuta fuori questa: forse la forma più basica del 5/4 con una misura eccedente e la cassa ridondante sul 5 e sull'1 (simile a "Nobody's laughing" ma in half time).

Anathema - The optimist

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[giopasi]

Un 5/4 disarmante

[Dtrule]

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[Dtrule]

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[diego]

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A 3.30 parte quel minutino lì che

[Dtrule]

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7:29 - 9:12

[Squall]

esimio @Dtrule il suo contributo è sempre di qualità, la ringrazio per aver mantenuto il topic attivo: quella degli Enchant non la sentivo da secoli.

rilancio con dell'altro prog classico primi anni 2000, che per qualche arcano motivo mi è saltato fuori nei suggerimenti di youtube... sto disco al tempo lo ascoltai un sacco.

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[Squall]

(trattasi di "Bedlam Fayre" degli Arena, per quando schiopperà il video)
purtroppo su youtube non c'è questo pezzo di Vennart, che ormai l'abbiamo capito è il signore indiscusso del 5, "Castlefordian girls" dall'EP del 2018.

e quindi recuperiamo con questo pezzo notevole dall'ultimo Fates Warning: apre in 4 ma quando arriva la parte interessante a 2:27 fila tutto liscio in 5.

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[ZANNA]

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[Dtrule]

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(da 3:56)

[Dtrule]

(trattasi di "Bedlam Fayre" degli Arena, per quando schiopperà il video)
purtroppo su youtube non c'è questo pezzo di Vennart, che ormai l'abbiamo capito è il signore indiscusso del 5, "Castlefordian girls" dall'EP del 2018.

e quindi recuperiamo con questo pezzo notevole dall'ultimo Fates Warning: apre in 4 ma quando arriva la parte interessante a 2:27 fila tutto liscio in 5.

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Con sovrapposta una bella poliritmia in 3/4 della guitar di accompagnamento!

[Squall]

esattamente cento anni fa, il 6 dicembre 1920, nasceva Dave Brubeck (che poi però, coerentemente, morì un cinque di dicembre)... quale giorno migliore per dedicarsi all'ascolto del nostro metro dispari preferito?

venerdì mi guardavo sciallo il live streaming dei These new puritans, tra l'altro in collaborazione con una giovine pianista romana che ho già adocchiato nella scena jazz londinese, senonchè se ne escono con questo pezzo nuovo con un plateale "take five" iniziale.

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[ZANNA]

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Che band, madonna che band.

[Squall]

uh, un 5/4 terzinato non è una cosa che si sente spesso.
me la segno nel caso venisse cancellato il video su youtube (Primus - Here comes the bastard)

tornando in suddivisione binaria, oggi mi imbatto in questo pezzo postato da Gavin Harrison per commemorare i dieci anni dalla scomparsa di tale Mick Karn, bassista dei Japan che non conoscevo per nulla: decisamente qualcosa da recuperare, oltretutto il pezzo perfetto per fare pratica sul fretless in drop D, Gavin sempre sul pezzo.
Feta funk.

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[Squall]

In questa circostanza precipua mi impegno a sostenere le ragioni del canone musicale in cinque battiti al di sopra di ogni altra misura pentagrammale.

e proprio l'ultimo disco di Gavin Harrison con Antoine Fafard inizia con ben tre pezzi che esplorano il nostro metro preferito! coincidenze? io non credo.
(tra parentesi, il disco però l'ho trovato un po' noiosetto)

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[diego]

Premessa: non mi sono mai sforzato / forse non ho la capacità di mettermi a discernere sul tempo di una canzone, però il tema mi interessa.
Domanda: che tempo fa Zonder in questa canzone? Qualcuno mi illumina?
Se ce ne sono di diversi sarebbe fighissimo se il gentile amico che mi risponderà specificasse una cosa tipo da ... a ... fa un ... mentre da ... a ... fa un ...

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[STIV_V]

Ma guarda che sposta solo gli accenti

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

[Squall]

è un 4/4 ignorantissimo da capo a coda... ma in tutta la discografia Warlord dubito ci sia del dispari, al massimo qualche lento in 6/4.

però è interessante che ti sia posto la domanda: Zonder senz'altro ha un approccio molto distante dall'epic classico: tutto è impostato su un regular time con il rullante sul 2 e sul 4, ma il pattern di cassa, anzichè rispondere come da standard sull'1 e sul 3, è mosso sugli ottavi "in levare", un po' in stile drum 'n bass o stile Neil Peart... a questo si aggiungono i fill che spostano l'accento del rullante e possono dare l'impressione di un cambio di tempo (tipo a 0:28 o a 1:05, dove skippa una battuta).
però se segui il charleston nella strofa e il ride nel ritornello, è abbastanza semplice contare i quattro quarti... anche la parte più veloce in sedicesimi, gioca molto sul toglierti il riferimento degli accenti, ma quei pochi consistenti che ci sono rimangono sul 4 (perchè comunque sono i Warlord e se ti metti a suonare alla Gavin Harrison cominciano a pioverti addosso bestemmie da destra e manca).

[diego]

Ecco, già mi avete aperto nuove strade, che però per me, da ignorante, sono sempre inesplorate.
Nel senso che dovrei chiedervi che cavolo sono gli accenti e come li riconosco (evidentemente qualcosa di "strano" il mio orecchio l'ha notato, come rilevava Squall, ma non avendo delle nozioni in materia, nemmeno basilari, non sono in grado di riconoscere e decodificare il "percepito").

[STIV_V]

Te la faccio più colloquiale possibile.
Il tempo diciamo è fisso ok? Ogni "giro" riprende sempre dopo tot battute, da rockettaro pensa agli ACDC, il riff dura 1 2 3 4 e poi ricomincia, prova a contare andando dietro Malcolm young e vedrai che ogni 4 riprendi il giro.
Bene, semplificando, posto che dopo tot (diciamo 4 per semplicità) dopo quattro riprendi il giro posso giocare ad allungare anticipare o posticipare o raddoppiare o quello che mi pare i miei 'colpi' ( l 1234 di cui sopra)

Non cambiò il tempo ma sposto gli accenti.

Ancora ogni "colpo" ha un battere e un levare, la batteria fa Tum sulla cassa e ciac sul rullante, quando colpisco sono in battere, il tempo di silenzio che intercorre tra il Tum e il ciac è in levare. Posso suonare note sul battere o sul levare e sembra tutto storto ( il reggae è tutto in levare per esempio ma sempre rigorosamente in 4/4)

Cioè te l'ho fatta super friendly

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

[diego]

Però è un inizio, grazie Stiviuonder; la rileggo con calma a casa, ci rifletto su e poi vedo di applicarla alla pratica per vedere se ho capito.

[Paul_Diamond]

Pensala ancora più semplice, la musica è un linguaggio.
Se cominci a spostare a cazzo tutti gli accenti della frase che hai scritto qui sopra essa ti suonerà in modo parecchio strano, ma il la disposizione delle parole all'interno della frase e le sillabe di ogni parola rimarranno sempre le stesse.

[johnny blade]

Adesso è più chiaro.

[STIV_V]

Bello ma no, non è così Paolo diamante

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

[STIV_V]

Bello ma no, non è così Paolo diamante

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

Ma qui sul forum c'è chi ha più competenza e proprietà di linguaggio di me e può spiegartelo.

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

[Paul_Diamond]

Ma lo so che non è esattamente così, era solo un esempio facile facile per venire incontro all'uomo della strada.
Stringi stringi comunque il concetto è che basta spostare l'accento da una vocale all'altra di una parola per farla suonare in modo diverso, così come basta spostare l'accento del rullante per far sembrare a diego che stanno suonando un tempo diverso.

[STIV_V]

Si ma stai attenzione a fare il facilone su ste cose che qui ci si inculano

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca

[diego]

Mi si sta chiarendo il concetto, ma mi rendo conto che quando ascolto faccio fatica ad applicarlo, ossia ad associare quello che leggo (e che capisco) rispetto a quello che sento.
Per carità, sono vissuto bene fino ad ora, però il tema mi intriga; credo che dovrò impegnarmi.

[Dtrule]

Premessa: non mi sono mai sforzato / forse non ho la capacità di mettermi a discernere sul tempo di una canzone, però il tema mi interessa.
Domanda: che tempo fa Zonder in questa canzone? Qualcuno mi illumina?
Se ce ne sono di diversi sarebbe fighissimo se il gentile amico che mi risponderà specificasse una cosa tipo da ... a ... fa un ... mentre da ... a ... fa un ...

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In realtà è facilissimo da capire anche per chi non ha nozioni di musica: su questo brano tieni il tempo con le mani contando così 1-2-3-4, 1-2-3-4, -1-2-3-4
Vedrai che funziona, ossia che con questa metrica suddividi la canzone in modo coerente e ciclico.
Prova a farlo con i brani che abbiamo postato qui e vedrai che non funziona allo stesso modo, che per ottenere lo stesso effetto dovrai contare 1-2-3-4-5, 1-2-3-4-5, 1-2-3-4-5 etc

[diego]

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In realtà è facilissimo da capire anche per chi non ha nozioni di musica: su questo brano tieni il tempo con le mani contando così 1-2-3-4, 1-2-3-4, -1-2-3-4
Vedrai che funziona, ossia che con questa metrica suddividi la canzone in modo coerente e ciclico.
Prova a farlo con i brani che abbiamo postato qui e vedrai che non funziona allo stesso modo, che per ottenere lo stesso effetto dovrai contare 1-2-3-4-5, 1-2-3-4-5, 1-2-3-4-5 etc

Allora aspè, tenendo il tempo (ho battuto il dito sul bordo della scrivania invece delle mani, ma penso sia uguale ) ci sono arrivato e stavo esultando, poi attorno al secondo 23-24 (quindi proprio all'inizio) ha fatto una roba che mi ha fatto perdere. Quello che cos'è?
Comunque grazie a tutti, siete adorabili.

[Dtrule]

Quello sei tu che vai fuori tempo

[STIV_V]

Ma tu non devi seguire solo la batteria, devi seguire la canzone tutta insieme, che ne so segui il bassista che in sti gruppi hm di solito sono dei lavativi posapiano

Inviato dal mio telefonetto cinese nuovo di pacca