Misteri: Ufo, alieni, fantasmi & Co.

[GaYden]

gente, quando la fisica dice "no" è "no".
c'è poco da fare.
poi uno può fantasticare sul cazzo che vuole, anche sulla possibilità che dentro ogni buco nero ci sia un omino con la torcia che cerca l'interruttore della luce. (cit)
fantasticare non è mica sbagliato, anzi a volte fornisce strumenti per affrontare problemi esistenti e reali (banalizzazione dell'ipotesi per assurdo). L'importante è farlo con metodo e coerenza.

[Squall]

scusami rabe ma sulla teoria dei wormhole et similia ha "ragione" raven.

quotando Stevey H. MC on the weelchair:
"The conclusion of this lecture is that rapid space-travel, or travel back in time, can't be ruled out, according to our present understanding. They would cause great logical problems, so let's hope there's a Chronology Protection Law, to prevent people going back, and killing our parents. But science fiction fans need not lose heart. There's hope in string theory."

di fatto, allo stato della scienza attuale (che poi è l'ufficio stampa della Monsanto), non è possibile escludere la fattibilità di queste cose... certo, per la nostra conoscenza stiamo parlando di cose che richiederebbero tipo l'energia del sistema solare tutta per trovare applicazione (stiamo parlando di curvare negativamente ampie regioni di spazio, e poi costruirci un wormhole immezzo.....), ma il fatto che non possano essere escluse in via teorica, da scienziato non puoi riconoscere che non si presti a future "scoperte" o applicazioni tecnologiche.
io personalmente appoggio la teoria di Hawking, secondo cui le leggi della fisica sostanzialmente non permettono di "forzare" materia ed energia a sufficienza perchè questi fenomeni siano possibili, ma rimane appunto, una teoria.

detto questo, è chiaro che qualsiasi esercizio mentale azzardato sulla base di qualche uovo disegnato nel cielo dai Maya o delle storielle scritte in fantomatici libri sumeri ha la valenza scientifica di una mia illustrazione della teoria delle stringhe (che vi assicuro è lacunosa).

[GaYden]

vogliamo vederla lo stesso!!!!

[johnny blade]

Il mistero più grande che il genere umano non ha mai saputo spieigare è solo la figa.

[Ravenheart]

Vi ricordo che secoli fa la scienza ufficiale asseriva che la Terra era piatta ed era al centro dell'universo.

[GaYden]

già.
oggi dicono che è cava e la luna è finta.

ogni epoca ha le sue mode del resto.

[rabe]

scusami rabe ma sulla teoria dei wormhole et similia ha "ragione" raven.

quotando Stevey H. MC on the weelchair:
"The conclusion of this lecture is that rapid space-travel, or travel back in time, can't be ruled out, according to our present understanding. They would cause great logical problems, so let's hope there's a Chronology Protection Law, to prevent people going back, and killing our parents. But science fiction fans need not lose heart. There's hope in string theory."

di fatto, allo stato della scienza attuale (che poi è l'ufficio stampa della Monsanto), non è possibile escludere la fattibilità di queste cose... certo, per la nostra conoscenza stiamo parlando di cose che richiederebbero tipo l'energia del sistema solare tutta per trovare applicazione (stiamo parlando di curvare negativamente ampie regioni di spazio, e poi costruirci un wormhole immezzo.....), ma il fatto che non possano essere escluse in via teorica, da scienziato non puoi riconoscere che non si presti a future "scoperte" o applicazioni tecnologiche.
io personalmente appoggio la teoria di Hawking, secondo cui le leggi della fisica sostanzialmente non permettono di "forzare" materia ed energia a sufficienza perchè questi fenomeni siano possibili, ma rimane appunto, una teoria.

detto questo, è chiaro che qualsiasi esercizio mentale azzardato sulla base di qualche uovo disegnato nel cielo dai Maya o delle storielle scritte in fantomatici libri sumeri ha la valenza scientifica di una mia illustrazione della teoria delle stringhe (che vi assicuro è lacunosa).

squallino, a parte che si parla di roba teorica, quelle cose li' sono tutte state dimostrate matematicamente e pertanto io non escludo che un giorno (lontanissimo, ma per ora escludiamo il discorso "tecnico") si possa viaggiare nel tempo o attraverso galassie, ma 1) tutto cio' rimane sempre e comunque confinato nelle leggi fisiche/chimiche/biologiche che non possono essere infrante e 2) qua c'e' gente che ragiona col culo

[rabe]

Vi ricordo che secoli fa la scienza ufficiale asseriva che la Terra era piatta ed era al centro dell'universo.

la scienza confermo' che la terra non era piatta, la chiesa sosteneva che fosse piatta
oggi la scienza dice che i vaccini funzionano, gli ignoranti dicono che provocano l'autismo

se al tempo della chiesa dicevi che la terra era tonda ti bruciavano in piazza, oggi se dici che i vaccini salvano vite ti bruciano alle Iene

[GaYden]

Vi ricordo che secoli fa la scienza ufficiale asseriva che la Terra era piatta ed era al centro dell'universo.

la scienza confermo' che la terra non era piatta, la chiesa sosteneva che fosse piatta
oggi la scienza dice che i vaccini funzionano, gli ignoranti dicono che provocano l'autismo

se al tempo della chiesa dicevi che la terra era tonda ti bruciavano in piazza, oggi se dici che i vaccini salvano vite ti bruciano alle Iene

oggi la scienza è corrotta. parli proprio tu poi, che sei al soldo delle multinazionali.
puah..

[STERILIZZATEVI]

ma poi anche se fossero arrivati gli alieni chiccazzo se ne frega?

Se vengono per fregare il lavoro ai terrestri onesti e per infoltire le fila della delinquenza clandestina deve fregarcene eccome. Come se non bastassero già i cinesi e gli africani, adesso ci mancano pure gli alieni. #alieniacasaloro #terraaiterrestri #noagliatterraggi #padronisulnostropianeta

[Jonah Hex]

rabe ma allora come spiegheresti, per esempio, il fatto che molte popolazioni di migliaia di anni fa avessero un'altissima conoscenza dell'astronomia?

[Jem7]

Non avevano facebook e guardavano il cielo a giornate

[Zep]

Io non sono scettico al 100% sulla questione, ma a livello metodologico tra una spiegazione probabile e una meno probabile propendo sempre per la prima.

Lo studio astronomico è probabilmente andata a pari passo con lo studio del ritmo della terra e delle stagioni per le pratiche agricole. La luna, con l'influenza sulle maree, deve essere stata anch'essa parecchio utile da studiare. Infine c'è da considerare il fatto che i fenomeni atmosferici e astronomici erano considerati opera di divinità, quindi osservando il cielo speravano di interpretare il volere degli dei.

Mettici poi la determinazione che la curiosità genera nell'essere umano, e potrai avere civiltà primitive che sviluppano sistemi ingegnosissimi per studiare l'universo.

A mio parere rimane una risposta molto più razionale rispetto a "sono arrivati gli alieni e ci hanno insegnato tutto". Questo non vuol dire che la seconda ipotesi vada esclusa del tutto, ma quantomeno perde notevolmente in verosimiglianza.

[ultimo_bardo]

Non avevano facebook e guardavano il cielo a giornate

Più che altro a nottate , aggiungi inoltre che non avevano tutto l'inquinamento luminoso che abbiamo ora e che quindi era molto più facile vedere anche solo una scintilla in cielo. E aggiungo che se per il commerciante fenicio dell'avanti Cristo, quando era in mare di notte, l'unico riferimento per tornare a casa erano quei puntini che brillano in cielo, vedi che gioco o forza impara.

@Ero: no, non me l'avevi mai detto, t'eri sempre limitato all'atteggiamento da sig.ra Pina Fantozzi: "ti stimo moltissimo" , ora mettiti carponi chè ti faccio sentire quanto io ami te. .

[rabe]

rabe ma allora come spiegheresti, per esempio, il fatto che molte popolazioni di migliaia di anni fa avessero un'altissima conoscenza dell'astronomia?

Zep e Ultimo (e anche Jem) ti hanno risposto

[Jonah Hex]

Già, peccato che alcune popolazioni (tipo i Dogon) non si limitavano alle basi di astronomia ma avevano conoscenze molto più approfondite che vennero poi confermate solo negli ultimi due secoli (come il fatto che Sirio fosse un sistema binario, i Dogon lo sapevano già; oppure i Sumeri che conoscevano già l'esistenza di Plutone; oppure ancora gli enormi complessi megalitici costruiti in base a complessi calcoli astronomici)

[rabe]

Già, peccato che alcune popolazioni (tipo i Dogon) non si limitavano alle basi di astronomia ma avevano conoscenze molto più approfondite che vennero poi confermate solo negli ultimi due secoli (come il fatto che Sirio fosse un sistema binario, i Dogon lo sapevano già; oppure i Sumeri che conoscevano già l'esistenza di Plutone; oppure ancora gli enormi complessi megalitici costruiti in base a complessi calcoli astronomici)

basta leggere wikipedia per capire che sta storia dei Dogon sembra tutta una stronzata
ma a parte questo, perche' mai ET dovrebbe viaggiare miliardi di km, beccare una popolazione di stronzi che vivono in case fatte di fango, dirgli "oh, quelle 3 stelle li' si chiamano Sirio e Saturno ha gli anelli" e poi levarsi dai coglioni per sempre...
cioe', capisco che sei ET, ma che problemi hai?

[Jonah Hex]

basta leggere wikipedia per capire che sta storia dei Dogon sembra tutta una stronzata

cvd

ma a parte questo, perche' mai ET dovrebbe viaggiare miliardi di km, beccare una popolazione di stronzi che vivono in case fatte di fango, dirgli "oh, quelle 3 stelle li' si chiamano Sirio e Saturno ha gli anelli" e poi levarsi dai coglioni per sempre...
cioe', capisco che sei ET, ma che problemi hai?

Non vedo il problema: se gli alieni si sono palesati e incontrati con i terrestri è ovvio che spieghino da dove sono giunti. Quello che non capisco è perchè cavolo non possa essere successa una cosa del genere, che fastidio vi darebbe? Restando in tema, quanti archeologi "illuminati" hanno liquidato prove di visite aliene nel passato (ma anche di cose meno "scandalose" tipo la datazione delle piramidi) perchè raccontano una storia diversa da quella "ufficiale"?

[TheNeedleLies]

Già, peccato che alcune popolazioni (tipo i Dogon) non si limitavano alle basi di astronomia ma avevano conoscenze molto più approfondite che vennero poi confermate solo negli ultimi due secoli (come il fatto che Sirio fosse un sistema binario, i Dogon lo sapevano già; oppure i Sumeri che conoscevano già l'esistenza di Plutone; oppure ancora gli enormi complessi megalitici costruiti in base a complessi calcoli astronomici)

basta leggere wikipedia per capire che sta storia dei Dogon sembra tutta una stronzata
ma a parte questo, perche' mai ET dovrebbe viaggiare miliardi di km, beccare una popolazione di stronzi che vivono in case fatte di fango, dirgli "oh, quelle 3 stelle li' si chiamano Sirio e Saturno ha gli anelli" e poi levarsi dai coglioni per sempre...
cioe', capisco che sei ET, ma che problemi hai?

Sono d'accordo
E' come se uno venisse sul forum a far conoscere qualche gruppo di cui solo lui conoscesse l'esistenza, dicesse "ascoltatelo, è fighissimo, una cosa mai sentita prima!" e poi si ritirasse su facebook
MA CHE PROBLEMI HAI?!

[TheNeedleLies]

Ops

[rabe]

basta leggere wikipedia per capire che sta storia dei Dogon sembra tutta una stronzata

cvd

ma a parte questo, perche' mai ET dovrebbe viaggiare miliardi di km, beccare una popolazione di stronzi che vivono in case fatte di fango, dirgli "oh, quelle 3 stelle li' si chiamano Sirio e Saturno ha gli anelli" e poi levarsi dai coglioni per sempre...
cioe', capisco che sei ET, ma che problemi hai?

Non vedo il problema: se gli alieni si sono palesati e incontrati con i terrestri è ovvio che spieghino da dove sono giunti. Quello che non capisco è perchè cavolo non possa essere successa una cosa del genere, che fastidio vi darebbe? Restando in tema, quanti archeologi "illuminati" hanno liquidato prove di visite aliene nel passato (ma anche di cose meno "scandalose" tipo la datazione delle piramidi) perchè raccontano una storia diversa da quella "ufficiale"?

cvd sta fava, s eleggi in 4 o 5 smentiscono praticamente tutto

per la seconda parte: ma ragione. Tu civilta' talmente avanti che e' in grado di viaggiare miliardi di km, arrivi e insegni il nome di due stelle (che tra l'altro, guarda che coincidenza, ha un significato nella nostra lingua umana) ma non rimani, non torni, non aiuti, non lasci segni?? Ma come cazzo stanno?

Riguardo alle prove.
Ma che prove e prove? Sai cos'e' una "prova"?
Questo l'hanno trovato in un libro del 1300 http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/ ... 222567.jpg vuol dire che Yoda esiste?

[TheNeedleLies]

Questo l'hanno trovato in un libro del 1300 http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/ ... 222567.jpg vuol dire che Yoda esiste?

Ora, non so dire se sia esistito o meno. Ma, nel caso, si è reincarnato in Ozzy.
http://postimg.org/image/4jy84ljit/

Comunque mi state facendo vacillare nelle mie convinzioni, io un pò ci credo che esistano

[rabe]

Questo l'hanno trovato in un libro del 1300 http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/ ... 222567.jpg vuol dire che Yoda esiste?

Ora, non so dire se sia esistito o meno. Ma, nel caso, si è reincarnato in Ozzy.
http://postimg.org/image/4jy84ljit/

[GaYden]

dissento sul discorso "comportamento alieno".
non possiamo applicare i nostri schemi comportamentali a una eventuale specie enormemente, troppo, diversa da noi e di cui non sappiamo nemmeno se ha la nostra stessa percezione dello scorrere del tempo.
è una pretesa arrogante

[None]

Ora, non so dire se sia esistito o meno. Ma, nel caso, si è reincarnato in Ozzy.
http://postimg.org/image/4jy84ljit/

[rabe]

dissento sul discorso "comportamento alieno".
non possiamo applicare i nostri schemi comportamentali a una eventuale specie enormemente, troppo, diversa da noi e di cui non sappiamo nemmeno se ha la nostra stessa percezione dello scorrere del tempo.
è una pretesa arrogante

se sono arrivati e hanno "insegnato" allora il comportamento non e' poi tanto diverso dal nostro, non credi?

[Zep]

Non vedo il problema: se gli alieni si sono palesati e incontrati con i terrestri è ovvio che spieghino da dove sono giunti. Quello che non capisco è perchè cavolo non possa essere successa una cosa del genere, che fastidio vi darebbe?

Personalmente mi darebbe tutt'altro che fastidio. Anzi MAGARI venisse confermata, significherebbe una presa di coscienza collettiva a livello mondiale e un ulteriore assottigliamento della forza delle religioni organizzate. Sarebbe una cosa stupenda, e io sinceramente spero tanto che prima o poi venga dimostrata.

Il problema è che i dati e le tracce che oggi vanno a favore di questa tesi sono state tutte sistematicamente demolite da ragionamenti infinitamente più plausibili e pertanto, almeno per come la penso io, veri.

Lo dico un'altra volta, guardatevi il documentario che ho linkato. Jonah, è pure in inglese, ti alleni.

Nella prima parte dimostra che sulla serie Ancient Aliens, che tratta esclusivamente di misteri legati a ipotetiche visite aliene nell'antichità, ci sono enormi inesattezze archeologiche promosse per puro sensazionalismo e perchè la trasmissione (ripeto, 7 stagioni e quasi 100 puntate, sticazzi) ottenga ascolti sempre più alti.

A mia volta non ho idea se quello che venga detto in questo documentario di youtube sia LA verità.
Ciò di cui sono sicuro però è che faccia molto bene ascoltare le due versioni opposte di una storia, e farsi le proprie idee in merito.

[Coren]

Sulle varie istanze particolari mi trovo d'accordo con Rabe.
Ma sulla visione filosofica dell'uomo e del Tutto proprio no...
La scienza ha un suo oggetto di indagine, le leggi scientifiche, che vengono dimostrate a partire da ipotesi attraverso il metodo sperimentale.
Il metodo scientifico si poggia su due cardini, l'osservazione sensoriale, ed i processi logico-deduttivi (il linguaggio matematico, ad esempio), ed entrambi sono processi UMANI.
La scienza formula delle tesi che spiegano un insieme di esperimenti, ma solo alla luce di come noi li percepiamo e cataloghiamo, non si fa nessuna assunzione sulla "vera" realta' delle cose.

L'assunzione puo' essere fatta solo su altre basi, filosofiche o religiose.
Galileo pensava che l'Universo fosse un libro scritto da Dio in termini matematici, per cui la matematica non era solo strumento umano, ma anche un linguaggio divino. Il mondo era scritto con lo stesso linguaggio usato dall'uomo per conoscerlo, era un visione della scienza molto primitiva, con un uomo molto pieno di se' e Dio a fargli da garante.
L'identita' gneosologia=ontologia d'altra parte era cardine della filosofia greca (Platone), li' non c'era neanche bisogno di Dio, anche se si ricorreva ad assunzioni assolutamente non scientifiche (la conoscenza a priori, la metempsicosi...).
Ma col passare del tempo l'uomo da grande grande si e' fatto sempre piu' piccolo, arrivando al relativismo e al nichilismo.
Ora mi pare che ci sia l'ingenua volonta' di ricostruire l'idealismo platonico su basi scientifiche (o matematiche, vedi Odifreddi), peccato che la scienza non miri a questo (e neanche la matematica...).

Tu (Rabe) puoi dire che tutto cio' che non e' scientifico NON TI INTERESSA, ma non che non esista o che non possa costituire realta'.
Quindi non vedo perche' non possa esistere una civilta' che se ne va in giro per l'Universo stravolgendo le leggi della fisica come noi le conosciamo.
Pragmaticamente posso dire che dato che non ho evidenza sperimentale (scientifica) di essa, non mi interessa.
Ma affermare che sia VERO solo cio' che e' dimostrato dalla scienza, richiede un'assunzione di base, forte, e non scientifica.
Fai un atto di fede in pratica, o fai un' assunzione filosofica, se non ti piace il termine fede.
"Assumo che e' vero cio' che e' spiegato dalla scienza".

In realta' cio' che ho detto in termini filosofici e' indagato oggi anche in termini scientifici.
Avevo letto un capitolo interessante su un saggio sulla gneosologia studiata da un punto di vista strettamente scientifico, la mente che studia la mente in pratica, e la conclusione (mi sembra) era che fosse impossibile stabilire (a posteriori) se la mente possa o meno conoscere se stessa.
Va be', questioni molto interessanti e delicate.

Tornano agli UFO credo che siano fissazioni di qualche matto.

[rabe]

Sulle varie istanze particolari mi trovo d'accordo con Rabe.
Ma sulla visione filosofica dell'uomo e del Tutto proprio no...
La scienza ha un suo oggetto di indagine, le leggi scientifiche, che vengono dimostrate a partire da ipotesi attraverso il metodo sperimentale.
Il metodo scientifico si poggia su due cardini, l'osservazione sensoriale, ed i processi logico-deduttivi (il linguaggio matematico, ad esempio), ed entrambi sono processi UMANI.
La scienza formula delle tesi che spiegano un insieme di esperimenti, ma solo alla luce di come noi li percepiamo e cataloghiamo, non si fa nessuna assunzione sulla "vera" realta' delle cose.

L'assunzione puo' essere fatta solo su altre basi, filosofiche o religiose.
Galileo pensava che l'Universo fosse un libro scritto da Dio in termini matematici, per cui la matematica non era solo strumento umano, ma anche un linguaggio divino. Il mondo era scritto con lo stesso linguaggio usato dall'uomo per conoscerlo, era un visione della scienza molto primitiva, con un uomo molto pieno di se' e Dio a fargli da garante.
L'identita' gneosologia=ontologia d'altra parte era cardine della filosofia greca (Platone), li' non c'era neanche bisogno di Dio, anche se si ricorreva ad assunzioni assolutamente non scientifiche (la conoscenza a priori, la metempsicosi...).
Ma col passare del tempo l'uomo da grande grande si e' fatto sempre piu' piccolo, arrivando al relativismo e al nichilismo.
Ora mi pare che ci sia l'ingenua volonta' di ricostruire l'idealismo platonico su basi scientifiche (o matematiche, vedi Odifreddi), peccato che la scienza non miri a questo (e neanche la matematica...).

Tu (Rabe) puoi dire che tutto cio' che non e' scientifico NON TI INTERESSA, ma non che non esista o che non possa costituire realta'.
Quindi non vedo perche' non possa esistere una civilta' che se ne va in giro per l'Universo stravolgendo le leggi della fisica come noi le conosciamo.
Pragmaticamente posso dire che dato che non ho evidenza sperimentale (scientifica) di essa, non mi interessa.
Ma affermare che sia VERO solo cio' che e' dimostrato dalla scienza, richiede un'assunzione di base, forte, e non scientifica.
Fai un atto di fede in pratica, o fai un' assunzione filosofica, se non ti piace il termine fede.
"Assumo che e' vero cio' che e' spiegato dalla scienza".

In realta' cio' che ho detto in termini filosofici e' indagato oggi anche in termini scientifici.
Avevo letto un capitolo interessante su un saggio sulla gneosologia studiata da un punto di vista strettamente scientifico, la mente che studia la mente in pratica, e la conclusione (mi sembra) era che fosse impossibile stabilire (a posteriori) se la mente possa o meno conoscere se stessa.
Va be', questioni molto interessanti e delicate.

Tornano agli UFO credo che siano fissazioni di qualche matto.

non ho detto che non mi interessa, ho detto che se non vedo non credo (e ti stofacendo una versione veramente stringata)
non dico che non puo' teoricamente esistere ma fino a prova contraria, se non mi porti delle prove iio non ci credo
e vado contro a chi invece, sulla base di dati che non sono dati (e tu Coren, sai cosa significa "un dato") afferma il contrario non solo in via teorica ma in via pratica
la mia visione sulla base scientifica puo' sembrar eun atto di fede ma non e', e ti riporto al molto semplce se non vedo non credo
possiamo menarci il belino tutto il giorno, ma parleremo sempre di roba teorica, e allora ritorno sul mio punto: possiamo strappaci il buco del culo, lanciarlo contro il muro ed aprire una porta per nuovi universi. possiamo parlarne per ore, sempre in linea teorica, ma per ora (e non credo nemmeno in futuro) riuscirmeo a infrangere le regole fisiche/chimiche/biologiche che regolano questo mondo ed essere in grdo di usare i nostri pertugi n quella maniera
(sucs ala frtaa ma spero che sia chiaro, manco rileggo)

[Zep]

Coren, io penso che il fondamento di una qualunque ricerca scientifica o filosofica sia l'interesse a studiare e spiegare la realtà che ci circonda, o la natura dell'uomo (che comunque ne fa parte).
Tutto ovviamente parte dal presupposto che siamo noi come esseri umani a condurre questa ricerca, con tutti gli svantaggi (e qualche vantaggio) che ciò può comportare. Questo vuol dire che anche la religione e la filosofia sono prodotti dell'uomo, e pertanto limitati alle nostre capacità deduttive o logiche.
Uno può poi scegliere se credere a qualcosa di logico o di illogico fintanto che qualcosa non viene dimostrato, ma è controproducente continuare a sostenere una posizione filosofico/religiosa nel momento in cui essa contraddica palesemente le scoperte della ricerca scientifica.

Ai tempi di Galileo mettere in discussione dio significava essere uccisi, pertanto in nome della propria conservazione non gli è passato neanche per la testa di non includerlo nelle sue conclusioni alla ricerca astronomica. Non mi sembra l'esempio più adatto proprio perchè non poteva avere un giudizio imparziale in merito.

Per quanto riguarda l'argomento filosofico invece ammetto una certa ignoranza che non porterebbe la discussione da nessuna parte, quindi mi astengo dal discuterlo.

Quello che però so per certo è che la natura della ricerca scientifica è duale: da un lato ammette i propri limiti correnti, dall'altro non ne prevede in futuro. Quello che non conosciamo oggi potrà essere spiegato prima o poi in termini quantificabili e misurabili, che sia tra 1, 10, 100 o 1000 anni, laddove la religione ci dice che è meglio accontentarci di quello che conosciamo e relegare il resto a mistero. Personalmente di un insegnamento di questo tipo ne faccio volentieri a meno.

Oggi come oggi i dati che abbiamo a disposizione indicano che non è fisicamente possibile superare la velocità della luce. Abbiamo sì la teoria dei wormhole ma non sappiamo come metterla in pratica o costruirne uno, e il concetto di "piegare" le leggi della fisica a nostro piacimento è ancora fantascienza. Un giorno magari ci riusciremo, oppure qualcuno ci mostrerà come farlo.
Fino a quel giorno però la teoria degli antichi astronauti rimarrà meno probabile dell'alternativa, cioè che le civiltà passate abbiano acquisito (col tempo, lo studio e la vita di molti schiavi) dei risultati che ancora oggi sono da reputare straordinari nell'architettura e nell'astronomia.

[GaYden]

dissento sul discorso "comportamento alieno".
non possiamo applicare i nostri schemi comportamentali a una eventuale specie enormemente, troppo, diversa da noi e di cui non sappiamo nemmeno se ha la nostra stessa percezione dello scorrere del tempo.
è una pretesa arrogante

se sono arrivati e hanno "insegnato" allora il comportamento non e' poi tanto diverso dal nostro, non credi?

a parte che non puoi estrapolare un intero pattern comportamentale basandoti su un unico comportamento, non sappiamo nemmeno se abbiano effettivamente insegnato o, più plausibilmente, abbiano semplicemente tentato di comunicare.
"noi veniamo da qui, in quella zona di cielo".
il dogon lo guardava ebete e han deciso che eravamo troppo scemi per cavare qualcosa, quindi ciao e arrivederci.

[Zep]

dissento sul discorso "comportamento alieno".
non possiamo applicare i nostri schemi comportamentali a una eventuale specie enormemente, troppo, diversa da noi e di cui non sappiamo nemmeno se ha la nostra stessa percezione dello scorrere del tempo.
è una pretesa arrogante

se sono arrivati e hanno "insegnato" allora il comportamento non e' poi tanto diverso dal nostro, non credi?

a parte che non puoi estrapolare un intero pattern comportamentale basandoti su un unico comportamento, non sappiamo nemmeno se abbiano effettivamente insegnato o, più plausibilmente, abbiano semplicemente tentato di comunicare.
"noi veniamo da qui, in quella zona di cielo".
il dogon lo guardava ebete e han deciso che eravamo troppo scemi per cavare qualcosa, quindi ciao e arrivederci.

Ma se non fossero riusciti a comunicare/insegnare tutta la teoria delle piramidi e dei siti archeologici inspiegabili (col cazzo, ndr) salterebbe a priori. Il punto di rabe resta valido.

[rabe]

[GaYden]

del mio discorso non avete capito una cosa: io NON ritengo che, semmai fossero arrivati davvero, abbiano lasciato chissà quali tracce. ossia: tutte quelle robe delle piramidi aliene ecc per me sono cagate.
penso però che, eventualmente, sì, magari sono riusciti a far capire che in quella zona di spazio da dove venivano c'è quella minchia di stella che in realtà è doppia.
poi che le 3 stelle della cintura di orione non sono disposte in linea retta se ne accorge anche il mio gatto...

[Månehav]

boh, a me queste storie spesso fanno venire in mente questa bella barzeletta

[rabe]

del mio discorso non avete capito una cosa: io NON ritengo che, semmai fossero arrivati davvero, abbiano lasciato chissà quali tracce. ossia: tutte quelle robe delle piramidi aliene ecc per me sono cagate.
penso però che, eventualmente, sì, magari sono riusciti a far capire che in quella zona di spazio da dove venivano c'è quella minchia di stella che in realtà è doppia.
poi che le 3 stelle della cintura di orione non sono disposte in linea retta se ne accorge anche il mio gatto...

e siamo di nuovo li': viaggi mille mila km per dire "oh quelle sono 3 stelle non 1"...
potevano insegnarli, che so, come disinfettare la roba o come costruire un carretto, e invece no, gli fanno la lezione su 3 stelle del cazzo e gli anelli di saturno

[GaYden]

del mio discorso non avete capito una cosa: io NON ritengo che, semmai fossero arrivati davvero, abbiano lasciato chissà quali tracce. ossia: tutte quelle robe delle piramidi aliene ecc per me sono cagate.
penso però che, eventualmente, sì, magari sono riusciti a far capire che in quella zona di spazio da dove venivano c'è quella minchia di stella che in realtà è doppia.
poi che le 3 stelle della cintura di orione non sono disposte in linea retta se ne accorge anche il mio gatto...

e siamo di nuovo li': viaggi mille mila km per dire "oh quelle sono 3 stelle non 1"...
potevano insegnarli, che so, come disinfettare la roba o come costruire un carretto, e invece no, gli fanno la lezione su 3 stelle del cazzo e gli anelli di saturno

cacchio rabe, devo incollarti tutti i miei interventi così riesci a cogliere il senso di quel che voglio dire??
sembri raven quando ti fissi solo su quello che vuoi leggere tu

[Ravenheart]

Tu pensi come penserebbe uno appartenente all'uomo medio occidentale che ha una certa cultura, ecc... Non puoi sapere come ragiona un'altra cultura per giunta aliena, basta vedere le differenti culture e priorità di ognuna di esse che ci sono state nella storia dell'umanità

[GaYden]

te sei sempre sul pezzo. complimenti

[rabe]

del mio discorso non avete capito una cosa: io NON ritengo che, semmai fossero arrivati davvero, abbiano lasciato chissà quali tracce. ossia: tutte quelle robe delle piramidi aliene ecc per me sono cagate.
penso però che, eventualmente, sì, magari sono riusciti a far capire che in quella zona di spazio da dove venivano c'è quella minchia di stella che in realtà è doppia.
poi che le 3 stelle della cintura di orione non sono disposte in linea retta se ne accorge anche il mio gatto...

e siamo di nuovo li': viaggi mille mila km per dire "oh quelle sono 3 stelle non 1"...
potevano insegnarli, che so, come disinfettare la roba o come costruire un carretto, e invece no, gli fanno la lezione su 3 stelle del cazzo e gli anelli di saturno

cacchio rabe, devo incollarti tutti i miei interventi così riesci a cogliere il senso di quel che voglio dire??
sembri raven quando ti fissi solo su quello che vuoi leggere tu

cioe', tu vuoi dire che questi sono arrivati, han detto "arriviamo da li'" e han portato via i coglioni?
se e' quello che vuoi dire, continua ad avere poco senso