Metal.it Forum

Leggo spesso recensioni che si appellano al sentimento che trasuda dallo strumento (e da chi suona ovviamente), ora vi chiedo se sia realmente possibile cogliere questo sentimento, estremamente personale dell'artista.
Siamo sicuri che non sia il sentimento che noi proviamo all'ascolto di quelle note (personale e diverso per ognuno di noi)?
Secondo voi è davvero possibile?

il sentimento trasuda eccome, certo bisogna essere disposti ad accoglierlo, qualunque esso sia.

per me il sentimento è un Randy Rhoads che parla con la sua chitarra o un Criss Oliva (due nomi proprio a caso.......) :lilly:

impagabile anche il sentimento che mi trasmettono certi cantanti....Adams...Tate....Hughes....Midnight... tanto per citarne alcuni...

Coffe ha scritto: il sentimento trasuda eccome, certo bisogna essere disposti ad accoglierlo, qualunque esso sia.

per me il sentimento è un Randy Rhoads che parla con la sua chitarra o un Criss Oliva (due nomi proprio a caso.......) :lilly:

impagabile anche il sentimento che mi trasmettono certi cantanti....Adams...Tate....Hughes....Midnight... tanto per citarne alcuni...

Proprio come hai detto, la parola TRASMETTONO cosa significa realmente? Ti trasmettono il LORO sentimento o cogli un sentimento da ciò che suonano? E' sensibilmente diverso.
Questo è ciò che voglio capire, come ci si possa appellare così facilmente ai sentimenti degli artisti. Senza offesa, naturalmente, voglio solo creare maggiori spunti di riflessione.

Ubik ha scritto: Proprio come hai detto, la parola TRASMETTONO cosa significa realmente? Ti trasmettono il LORO sentimento o cogli un sentimento da ciò che suonano? E' sensibilmente diverso.
Questo è ciò che voglio capire, come ci si possa appellare così facilmente ai sentimenti degli artisti. Senza offesa, naturalmente, voglio solo creare maggiori spunti di riflessione.

Dando per scontato che i sentimenti sono molto diversi tra loro (e quindi potresti apprezzare la staticità di Verlaine come la rabbia di Cazares), quando si parla di "feeling" ci si riferisce all'intensità di questi. E' ovvio che una buona parte di questi sia influenzata dai nostri gusti; ma è altrettanto vero che alcuni strumentisti parlino lingue più comprensibili per il nostro animo e, di conseguenza, scatenino emozioni a più persone. Il sentimento c'è da ambedue le parti, lo strumento è il mezzo di comunicazione.

Ubik ha scritto:
Siamo sicuri che non sia il sentimento che noi proviamo all'ascolto di quelle note (personale e diverso per ognuno di noi)?

Marzullo?

Coffe ha scritto: il sentimento trasuda eccome, certo bisogna essere disposti ad accoglierlo, qualunque esso sia.

per me il sentimento è un Randy Rhoads che parla con la sua chitarra o un Criss Oliva (due nomi proprio a caso.......) :lilly:

impagabile anche il sentimento che mi trasmettono certi cantanti....Adams...Tate....Hughes....Midnight... tanto per citarne alcuni...

Coffe, ma non è che questo Ubik è un tuo clone che usi per i tuoi dialoghi interiori ?
Niente di male, anzi, è simpatica la cosa.

sboretta ha scritto: Coffe, ma non è che questo Ubik è un tuo clone che usi per i tuoi dialoghi interiori ?
Niente di male, anzi, è simpatica la cosa.

OFF:ahahahahahha!!


cmq sono d'accordo in sostanza con Empty, ogni musicista credo (crediamoci..) che suoni per passone, per far fuoriuscire i propri sentimenti o addirittura per poterli esorcizzare o altro.

sta di fatto che, secondo la mia opinione, un musicista incapace o tecnicamente limitato, non riuscira mai a trasmettere veramente sentimenti, perche non ha controllo del suo atrezzo, o meglio, magari trasmette cpmunque dei sentimenti, ma probabilmenti essi risultano stilizzati, strozzati storpiati o estremizzati.

un recensore quindi quando parla di sentimenti, intende come dice Empty, la capacita di questo individuo di trasmettere (grazei all'uso della tecnica e delle sue conoscenza) qualcosa di definito, forte, o flebile, ma sicuramente percettibile.

qualcuno potrà essere piu disposto a recepire i sentimenti che scorrono ascoltando c'hesso un pezzo di Eric Clapton, mentre a qualc'unaltro clapton fara cagare acido, quindi non nutrendo stima per quel determinato esecutore è come se si tappasse le orecchie o serrasse il cuore.

sboretta ha scritto: Coffe, ma non è che questo Ubik è un tuo clone che usi per i tuoi dialoghi interiori ?
Niente di male, anzi, è simpatica la cosa.

Ubik no clone. Ubik amico di forum. Ubik solo riflettere.
Ubik è vecchio frequentatore Metal.it.

Ubik è qui per farsi seghe mentali e dire idiozie. Un po' come te se ben ricordo.

ZANNA ha scritto: Marzullo?

No Ubik.
Lo Spray che risolve tutti i problemi.

Coffe ha scritto: OFF:ahahahahahha!!


cmq sono d'accordo in sostanza con Empty, ogni musicista credo (crediamoci..) che suoni per passone, per far fuoriuscire i propri sentimenti o addirittura per poterli esorcizzare o altro.

sta di fatto che, secondo la mia opinione, un musicista incapace o tecnicamente limitato, non riuscira mai a trasmettere veramente sentimenti, perche non ha controllo del suo atrezzo, o meglio, magari trasmette cpmunque dei sentimenti, ma probabilmenti essi risultano stilizzati, strozzati storpiati o estremizzati.

un recensore quindi quando parla di sentimenti, intende come dice Empty, la capacita di questo individuo di trasmettere (grazei all'uso della tecnica e delle sue conoscenza) qualcosa di definito, forte, o flebile, ma sicuramente percettibile.

qualcuno potrà essere piu disposto a recepire i sentimenti che scorrono ascoltando c'hesso un pezzo di Eric Clapton, mentre a qualc'unaltro clapton fara cagare acido, quindi non nutrendo stima per quel determinato esecutore è come se si tappasse le orecchie o serrasse il cuore.

Sono d'accordo sulla parte tecnica=possibilità di esprimersi meglio, ma non condivido il discorso del sentimento definito e percettibile. Percettibile sì, ma in misura personale per ognuno di noi, non in maniera definita e assoluta.
Ciò che voglio sottolineare è l'errore di molti recensori i quali si appellano al sentimento dell'artista a sproposito, dovrebbero sempre far riferimento ai propri. E ce ne sono tanti.

A Ubik piace discutere. A Ubik piace il caffè.

Coffe ha scritto:
sta di fatto che, secondo la mia opinione, un musicista incapace o tecnicamente limitato, non riuscira mai a trasmettere veramente sentimenti, perche non ha controllo del suo atrezzo, o meglio, magari trasmette cpmunque dei sentimenti, ma probabilmenti essi risultano stilizzati, strozzati storpiati o estremizzati.

C'hai,per caso,presente i Nirvana? I Suicide? I Sex Pistols?

un recensore quindi quando parla di sentimenti, intende come dice Empty, la capacita di questo individuo di trasmettere (grazei all'uso della tecnica e delle sue conoscenza) qualcosa di definito, forte, o flebile, ma sicuramente percettibile.

Un recensore parla dei sentoimenti provati da lui all'ascolto,che possono,accidentalmente,essere gli stessi del musicista.
Per dire,macchine commerciali come Iron Maiden,Metallica,Britney Spears,Christina Aguilera possono emozionare all'ascolto nonostante il sentimento messo nella composizione sia solo quello del vil denaro.

parlando di sentimenti espressi dai musicisti, mi verrebbe da paragonare 2 chitarristi, Satriani e Malmsteen.

entrambi sarebbero capaci di fare le stesse cose, su questo non ci sono dubbi, ma mentre lo svedese cerca solo di sparare 76.934 note al secondo, l'altro ne fa la radice cubica, ma le fa "con il cuore", lo senti subito....e soprattutto bisognerebbe vederli....
malmsteen agitato e frenetico nelle sue scale ultraveloci, quasi non si rende conto di cosa sta suonando, l'importante è "farlo veloce"....satriani gode suonando la chitarra.

questa, cmq, è la mia opinione...sicuramente ci sarà qualcuno ke sentendo satriani caga a spruzzo, e con malmsteen raggiunge l'orgasmo....

Ubik ha scritto: ...
Ubik è qui per farsi seghe mentali e dire idiozie. Un po' come te se ben ricordo.

io niente di mentale, tutto a mano.

sboretta ha scritto: io niente di mentale, tutto a mano.

Fai parte della vecchia guardia eh?

e bravo anche Dave, esatto, nessuno può (neanche sognarsi) di dire che Satriani non trasmette emozioni...chitarrista che personalemente ritengo forse quello con piu' gusto ed espressivita di tutti.

per rispondere a Satanica, certo , i Nirvana, i Sex pistol e compagnia bella (o brutta?) esprimono emozioni..infatti li butto(non necessariamente con intenzione dispregiativa) nel cesto di quelli che trasmettono cpmunque dei sentimenti, ma probabilmente essi risultano stilizzati, strozzati storpiati o estremizzati.

a dir la verita non conosco perfettamente la discografia e la produzione dei succitati artisti per via del mio disprezzo per i cani latranti, ma da quello che ho sentito (che cmq non sono due canzoni) non ho notato una gran quantità di gusto,sfumature, tocco, sensibilita...che mi possa far cogliere particolari e variegati sentimenti che non siano rabbia frustazione o disagio.

Coffe ha scritto: non ho notato una gran quantità di gusto,sfumature, tocco, sensibilita...che MI POSSA FAR COGLIERE particolari e variegati sentimenti che non siano rabbia frustazione o disagio.

Vedi.Dipende dall'ascoltatore.Non dal gruppo che suona.

Satanika ha scritto: Vedi.Dipende dall'ascoltatore.Non dal gruppo che suona.

Esatto. Questo è il punto della questione. L'errore che spessissimo commettono i recensori.
Ubik contento, Satanika capito tutto.

Ubik ha scritto: Esatto. Questo è il punto della questione. L'errore che spessissimo commettono i recensori.

L'altro errore è credere che,nella musica, esistano cose oggettive.

Satanika ha scritto: L'altro errore è credere che,nella musica, esistano cose oggettive.

Ubik d'accordo.

sono d'accordo anch'io, ma la mia puntualizzazione era un'altra.

non volevo dire che siccome io provo certe cose, anche tu provi le stesse cose. è chiaro. volevo dire che certi artisti riescono MEGLIO a far trapelare dai loro strumenti emozioni, di altri piu' limitati.

Satanika ha scritto: Vedi.Dipende dall'ascoltatore.Non dal gruppo che suona.

e certo che dipende (anche) dall'ascotatore!!!!

un sordo non puo' aprezzare l'emozione che divanpa da un brano di Wagner ad esempio, come un'appassionato di musica gregoriana, trovera privo di emozione il martellamento di un martello pneumatico.

Coffe ha scritto: sono d'accordo anch'io, ma la mia puntualizzazione era un'altra.

non volevo dire che siccome io provo certe cose, anche tu provi le stesse cose. è chiaro. volevo dire che certi artisti riescono MEGLIO a far trapelare dai loro strumenti emozioni, di altri piu' limitati.

E' esatto anche questo, ma non è il vero punto della questione. Può essere uno spunto per arricchire la discussione però.
Qualcuno la pensa diversamente?
Su, coraggio, siete voi che potete continuare.

Ubik ha scritto: Siamo sicuri che non sia il sentimento che noi proviamo all'ascolto di quelle note (personale e diverso per ognuno di noi)?

secondo me è proprio questo il punto!

ti sbagli, il punto e questo: "."

Coffe ha scritto: ti sbagli, il punto e questo: "."

hai ragione ho sbagliato

ankIO dico la mia........:

ognuno di noi kapta nella musica cio' che vuole kaptare!!!!



sono stato SPIEGATO?!!!:o

PSYCHO ha scritto: ognuno di noi kapta nella musica cio' che vuole kaptare!!!!

è un dogma ormai.

Coffe ha scritto: certi artisti riescono MEGLIO a far trapelare dai loro strumenti emozioni

Non e' vero.
I dream theater vogliono far trapelare noia? Non credo ma ci riescono perfettamente.
Dipende dall'ascoltatore.C'e' gente che si rilassa coi sunn 0)).

Satanika ha scritto: Non e' vero.
I dream theater vogliono far trapelare noia? Non credo ma ci riescono perfettamente.
Dipende dall'ascoltatore.C'e' gente che si rilassa coi sunn 0)).

stiamo parlando di sentimento che trapela da singoli prani..assoli...passaggi, non di cosa vuol fare trapelare una band in toto, perchè si scadrebbe come dimostri nel commento inutilmente ironico. (ved.i manowar sono buffoni, i dream sono noiosi, i razzodi sono pacchiani ecc ecc)

i dream possono piacere o meno come gruppo, discorso diverso è dire che (ad esempio) il passaggio all'unisono in another day tra la chitarra di petrucci e la voce di labrie trasmetta un forte sentimento, oppure l'assolo di petrucci su "the spirit carries on" carico di speranza, mentre l'anima del personaggio trascende, o la commozione di Space dye Vest....

tanto per citarti 3 gemme cariche di feeling in tre brani di tre album diversi dei Dream Theater (ma su di essi ce ne sarebbero di post da appicciacre...)

Satanika ha scritto:
Dipende dall'ascoltatore.

Solo e sempre.

Ubik ha scritto: Solo e sempre.

...

in seconda battuta, si.

Coffe ha scritto: s

i dream possono piacere o meno come gruppo, discorso diverso è dire che (ad esempio) il passaggio all'unisono in another day tra la chitarra di petrucci e la voce di labrie trasmetta un forte sentimento, oppure l'assolo di petrucci su "the spirit carries on" carico di speranza, mentre l'anima del personaggio trascende, o la commozione di Space dye Vest....

Non metto in dubbio che loro c'hanno messo tutti i sentimenti che dici.Ma all'ascoltatore possono trasmettere qualunque cosa,dipende dall sua sensibilità.

per rispondere a Satanica, certo , i Nirvana, i Sex pistol e compagnia bella (o brutta?) esprimono emozioni..infatti li butto(non necessariamente con intenzione dispregiativa) nel cesto di quelli che trasmettono cpmunque dei sentimenti, ma probabilmente essi risultano stilizzati, strozzati storpiati o estremizzati.

mah... sto discorso mi sembra una stronzata... per dire una One rode to asa bay risuonata con il doppio della tecnica e della cura strumentale PER ME perderebbe un casino in quanto ad emozioni...

Satanika ha scritto: Non metto in dubbio che loro c'hanno messo tutti i sentimenti che dici.Ma all'ascoltatore possono trasmettere qualunque cosa,dipende dall sua sensibilità.

sicuramente d'accordo.


anche con Grisnack, in questi termini si.