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Natural Bodybuilding

Inviato: 7 novembre 2004 19:36
da Fox Mulder
C'è qualcuno tra voi interessato a questo sport?
Cosa ne pensate ?
Avete esperienze di allenamento coi pesi,anche come propedeutica per altri sport ?
Siete appasionati di competizioni Strongman e Powerlifting e Weightlifting(cioè il sollevamento pesi olimpionico)?
Tutto ciò che volete dire ditelo riguardo a questi sport di forza e potenza lasciando stare almeno per una volta il discorso Doping !
Ciau

Inviato: 8 novembre 2004 01:03
da Defender
10 anni di esperienza

5 allenamenti a week
5 pasti al giorno

175 x 80kg (off) 85/d+ (on)

io avendo la fortuna di avere la palesra a 2 minuti da casa preferisco allenare un muscolo al giorno

lun - petto
mar - bicipiti tricipiti
mer - spalle
gio - gambe
ven - schiena

massimale su panca piana 130KG

cmq il 70 % dei risultati li ottieni con l'alimentazione



bel 3d :cornine:

Inviato: 8 novembre 2004 01:17
da Jem7
defender74 ha scritto:

cmq il 70 % dei risultati li ottieni con l'alimentazione



non me ne intendo
che significa?
se mangio bene mi faccio i muscoli?
:confused:

Inviato: 8 novembre 2004 03:35
da pastagakio
un mio amico trombando bene seffatto il pisello





































rino tempe

Inviato: 8 novembre 2004 09:13
da Defender
Jem7 ha scritto: non me ne intendo
che significa?
se mangio bene mi faccio i muscoli?
:confused:



non prprio....
ma se ti aleni bene......prendi integratori e non, fai una vita da "atleta" però mangi male.....i muscolio nn verranno mai......

questo è l'errore che fanno molti ragazzi che credono di risolvere tutto con gli AAS per poi devastarsi mangiando male e poco..


risultati 0

Inviato: 8 novembre 2004 10:04
da Metalmilitia
presente!!

mi alleno da un sacco di anni è dopo tempo passato con l'allenamento ad altro volume negli ultimi anni ho corretto e seguo un'allenamento ad alta intensità.

Inviato: 8 novembre 2004 10:10
da Defender
Metalmilitia ha scritto: presente!!

mi alleno da un sacco di anni è dopo tempo passato con l'allenamento ad altro volume negli ultimi anni ho corretto e seguo un'allenamento ad alta intensità.



tipo?

parliamone :)

Inviato: 8 novembre 2004 10:17
da Metalmilitia
defender74 ha scritto: tipo?

parliamone :)


seguendo dapprima l'Heavy Duty dopo qlc anno seguendo alla lettera per 2 anni il Biio. Ora prendendo spunto da quest'ultima l'ho adattata alle mie esigenze e caratteristiche.

Inviato: 8 novembre 2004 10:46
da Defender
Metalmilitia ha scritto: seguendo dapprima l'Heavy Duty dopo qlc anno seguendo alla lettera per 2 anni il Biio. Ora prendendo spunto da quest'ultima l'ho adattata alle mie esigenze e caratteristiche.


eh lo so.....infatti si vede che sei ben messo.....
io purtroppo non riesco ad entrare in qualla fase.anche se dovrei.....
e mi ostino a d allenarmi spesso e intensamente.....

in questo periodo :cool: ho aumentato i carichi del 40%!!

incredibilre...riesco a tirare su di pannca piana qualcosa tipo 130KG

65 KG di bicipiti

cmnq sai che io prediligo la massa alla definizione..qdi anche se un po coperto non mi faccio troppe storie..... ;)

per quello poi c'è sempre tempo (maggio-luglio)

Inviato: 8 novembre 2004 13:04
da Sairus
defender74 ha scritto: eh lo so.....infatti si vede che sei ben messo.....
io purtroppo non riesco ad entrare in qualla fase.anche se dovrei.....
e mi ostino a d allenarmi spesso e intensamente.....

in questo periodo :cool: ho aumentato i carichi del 40%!!

incredibilre...riesco a tirare su di pannca piana qualcosa tipo 130KG

65 KG di bicipiti

cmnq sai che io prediligo la massa alla definizione..qdi anche se un po coperto non mi faccio troppe storie..... ;)

per quello poi c'è sempre tempo (maggio-luglio)


Il Bodybuilding mi ha sempre fatto una cattiva impressione.
Il muscolo appare sempre ipertrofico e per nulla elastico, e inoltre la forza c'è solo per i definitissimi movimenti del sollevamento pesi (in poche parole: chi fa BB non ha forza)
Poi, per quanto riguarda la resistenza non ne parliamo.

Inviato: 8 novembre 2004 13:11
da Defender
Sairus ha scritto: Il Bodybuilding mi ha sempre fatto una cattiva impressione.
Il muscolo appare sempre ipertrofico e per nulla elastico, e inoltre la forza c'è solo per i definitissimi movimenti del sollevamento pesi (in poche parole: chi fa BB non ha forza)
Poi, per quanto riguarda la resistenza non ne parliamo.


ti do ragione sulla forza.......

sulla resistenza (intesa come recupero) potremmo parlarne...

Inviato: 8 novembre 2004 13:34
da Sairus
defender74 ha scritto: ti do ragione sulla forza.......

sulla resistenza (intesa come recupero) potremmo parlarne...


a prescindere dal fiato, il bodybuilder non ha nessuna resistenza a sforzi ripetuti\continui\esplosivi\a basso recupero

E' questione di scelta, io preferisco i muscoli lunghi, una buona dose di fiato e parecchia forza effettiva, loro la massa :)

Inviato: 8 novembre 2004 13:42
da Defender
Sairus ha scritto: a prescindere dal fiato, il bodybuilder non ha nessuna resistenza a sforzi ripetuti\continui\esplosivi\a basso recupero

E' questione di scelta, io preferisco i muscoli lunghi, una buona dose di fiato e parecchia forza effettiva, loro la massa :)


ma infatti.......non serve essere "forti" x essere grossi.....
queli forti sono i sollevatori......e sono due cose diverse...

spesso si fa questo errore. nel considerare forte uno grosso....poi magari c'è anche questo.ma sono due cose che nn vanno pari passo.....

stiamo dicendo la stessa cosa ;)

Inviato: 8 novembre 2004 13:47
da Jem7
quindi io se un bodybiulder mi fa incazzare lo posso gonfiare di colpi senza problemi?!?!? :D

Inviato: 8 novembre 2004 13:49
da Defender
Jem7 ha scritto: quindi io se un bodybiulder mi fa incazzare lo posso gonfiare di colpi senza problemi?!?!? :D

certo.......

io però con lou ferrigno non ci proverei :hi:

magari poi diventa verde e sono cavoli tuoi......

Inviato: 8 novembre 2004 13:49
da Sairus
defender74 ha scritto: ma infatti.......non serve essere "forti" x essere grossi.....
queli forti sono i sollevatori......e sono due cose diverse...

spesso si fa questo errore. nel considerare forte uno grosso....poi magari c'è anche questo.ma sono due cose che nn vanno pari passo.....

stiamo dicendo la stessa cosa ;)


:)


@JEM: non la farei così semplicistica :D
cmq tu prova :hi:

PS
evviva gli sport acquatici ^_^

Inviato: 8 novembre 2004 13:53
da Jem7
:rambo:

Inviato: 8 novembre 2004 13:56
da Metalmilitia
Sairus ha scritto: Il Bodybuilding mi ha sempre fatto una cattiva impressione.
Il muscolo appare sempre ipertrofico e per nulla elastico


su questo si potrebbe discutere;

l'elasticità e la flessibilità muscolare di ogniuno è genetica in primis ma la si può comunque allenare.

Prendi un trentenne sedentario fagli fare le prove di elasticita e vedrai che non ne avrà molta.

Se fai bodybuilding non allena certo l'elasticità e flessibilità. Sarebbe corretto infatti fare sempre al termine di ogni sessione degli esercizi specifici; questo un buon istruttore dovrebbe sempre consigliarlo.

Ho visto gente grossa grossa (pochi in effetti) con un'elevatissima flessibilità perchè l'allenano quotidianamente prevenendo tra l'altro seri infortuni.

Comunque si stà parlando di BB natural .... e di grossi come intendi tu ne troverai davvero pochi

Inviato: 8 novembre 2004 14:02
da URIZEN
Rispetto alla palestra fatta per far muscoli ho sempre avuto qualche dubbio, confermato anche da diversi e noti preparatori atletici, vedi quello della nazionale italiana di atletica.
Il problema è che fare quello che una volta si chiamava "culturista" è una scelta di vita.
Per altro non va presa con leggerezza e comporta molti sacrifici, primo tra tutti quello di smettere l'attività.
In questo caso tante e troppe persone "muscolose" smettendo radicalmente, si sono ritrovati con muscoli che cmq fanno massa, flaccidi in aggiunta ad una alimentazione sbagliata che, sopra al muscolo flaccido ha prodotto ciccia.
Risultato un mezzo obeso orribile da guardare.
Da qui i miei dubbi, specie oggi dove i giovani tendono in massa a praticare questa attività.
Quindi cari giovini fate attenzione, e mi raccomando, il muscolo più caro e da conservare bene è quello cardiaco.
Integrate con sport aerobici, perchè le attività anaerobiche da sole non aiutano affato il muscolo cardiaco.

;)

Inviato: 8 novembre 2004 14:20
da Metalmilitia
il problema di quando smetti è un falso problema: nel senso che sei tu a decidere cosa ne farai del tuo corpo.

Se non ti alleni per + anni stai sicuro che l'ipertrofia diminuisce di molto .... non che ti fa diventare un uomo normale ma poco ci manca.

Molti dicono ERRONEAMENTE che quando si finisce di allenarsi: "il muscolo diventa flacido" o peggio "il muscolo si trasforma in grasso" è una grossa cazzata.

Il muscolo non cambia la sua consistenza e non si trasforma; resta quello che è!! se nn ci si allena + ..... diminuisce di molto non avendo + stimoli esteri e STOP.

Il problema è tutto alimentare: per crescere devi mangiare e molto; mangiare nei termini giusti per riuscire a mettere su massa magra. Ovviamente questo è molto al di sopra della normale alimentazione. Bisogna ricordare inoltre che una maggiore massa muscolare porta anche ad un'innalzamento permanente (fino a che si ha quel tipo di massa) del livello metabolico il che ti fa bruciare di + e conseguentemente necessita di maggiore calorie per lo scopo del culturista.

Quando si finisce .... la cosa dura è che si è abituati a mangiare in modo davvero notevole. Cosa fa il fisico se non brucia + quello che introduciamo?? accumula in grasso; per cui si avrà con il tempo e con lo stesso regime alimentare: - muscoli e + grasso.

Bisogna a quel punto adattare l'alimentazione alla nuova richiesta calorica.

Se uno poi non vuole farlo ...... non è colpa del bodybuilding che a livello teorico comunque ti fornisce tutti gli strumenti per conoscere di alimentazione.

Inviato: 8 novembre 2004 14:23
da Metalmilitia
io adesso dopo anni, dopo varie esperienze personali sono arrivato alla conclusione che la miglio cosa sia nell'integrare l'attività anaerobica con quella aerobica .....

Non lasciate mai completamente l'attività arobica; anche il cuore è un muscolo e come tale ha bisogno della sua dose di allenamento per essere sempre in forma

Inviato: 8 novembre 2004 14:31
da Sairus
Metalmilitia ha scritto: io adesso dopo anni, dopo varie esperienze personali sono arrivato alla conclusione che la miglio cosa sia nell'integrare l'attività anaerobica con quella aerobica .....

Non lasciate mai completamente l'attività arobica; anche il cuore è un muscolo e come tale ha bisogno della sua dose di allenamento per essere sempre in forma


meglio ancora fate attività aerobica e conditela con un pochino di anaerobica

Inviato: 8 novembre 2004 14:54
da Defender
Metalmilitia ha scritto: il problema di quando smetti è un falso problema: nel senso che sei tu a decidere cosa ne farai del tuo corpo.

Se non ti alleni per + anni stai sicuro che l'ipertrofia diminuisce di molto .... non che ti fa diventare un uomo normale ma poco ci manca.

Molti dicono ERRONEAMENTE che quando si finisce di allenarsi: "il muscolo diventa flacido" o peggio "il muscolo si trasforma in grasso" è una grossa cazzata.

Il muscolo non cambia la sua consistenza e non si trasforma; resta quello che è!! se nn ci si allena + ..... diminuisce di molto non avendo + stimoli esteri e STOP.

Il problema è tutto alimentare: per crescere devi mangiare e molto; mangiare nei termini giusti per riuscire a mettere su massa magra. Ovviamente questo è molto al di sopra della normale alimentazione. Bisogna ricordare inoltre che una maggiore massa muscolare porta anche ad un'innalzamento permanente (fino a che si ha quel tipo di massa) del livello metabolico il che ti fa bruciare di + e conseguentemente necessita di maggiore calorie per lo scopo del culturista.

Quando si finisce .... la cosa dura è che si è abituati a mangiare in modo davvero notevole. Cosa fa il fisico se non brucia + quello che introduciamo?? accumula in grasso; per cui si avrà con il tempo e con lo stesso regime alimentare: - muscoli e + grasso.

Bisogna a quel punto adattare l'alimentazione alla nuova richiesta calorica.

Se uno poi non vuole farlo ...... non è colpa del bodybuilding che a livello teorico comunque ti fornisce tutti gli strumenti per conoscere di alimentazione.


inoltre bisogna tenre conto.che chi raggiunge certi livelli in effetti nn smetterà mai.....o quasi.......
o cmq ormai avrà radicata una mentalità da atleta, alimentazione/riposo/integrazione
magari nn andrà più in sala pesi.....o andrà meno.......
cmq sono d'accordo con te sul fatto che sepsso si dice che chi smette di allenarsi si "affloscia"

poi ovvio.........se parlaimo di BB utilizatori di AAS cambia tutto...... ;)

a quel punto stà nell'altleta decidere cosa vuole fare del suo corpo.....

Inviato: 8 novembre 2004 14:57
da Defender
Metalmilitia ha scritto: io adesso dopo anni, dopo varie esperienze personali sono arrivato alla conclusione che la miglio cosa sia nell'integrare l'attività anaerobica con quella aerobica .....

Non lasciate mai completamente l'attività arobica; anche il cuore è un muscolo e come tale ha bisogno della sua dose di allenamento per essere sempre in forma



infatti avevo dimenticato di dire che un giorno alla settimana del mio alenamento è dedicato all'aerobica......
e i risultati si vedono......

Inviato: 8 novembre 2004 15:02
da Fox Mulder
Bene vedo che tra di voi ci sono atleti preparati;
Io devo dire che ultimamente ho integrato nel mio allenamento alcuni esercizi cosiddetti "balistici" e altri multiarticolari che non si vedeno spesso in palestra ed ho ottenuto dei risultati a dir poco fantastici ;questi esercizi sono presi da allenamenti di sollevatori di peso olimpici leggermente modificati e adattati al bodybuilding;
Comunque nel Natural bodybuilding la Forza e Intrinsecamente collegata all'aumento della massa (come sosteneva Mentzer)naturalmente è giusto integrare il tutto con bici(come faccio io) o altra attività aerobica.

Inviato: 8 novembre 2004 15:08
da Defender
Fox Mulder ha scritto: Bene vedo che tra di voi ci sono atleti preparati;
Io devo dire che ultimamente ho integrato nel mio allenamento alcuni esercizi cosiddetti "balistici" e altri multiarticolari che non si vedeno spesso in palestra ed ho ottenuto dei risultati a dir poco fantastici ;questi esercizi sono presi da allenamenti di sollevatori di peso olimpici leggermente modificati e adattati al bodybuilding;
Comunque nel Natural bodybuilding la Forza e Intrinsecamente collegata all'aumento della massa (come sosteneva Mentzer)naturalmente è giusto integrare il tutto con bici(come faccio io) o altra attività aerobica.


uno che conosco bene.......grosso...........ma tanto tanto grosso.......
2 volte a settimana fa 30 minuti di bici......piuttosto che di tappeto......

da qualche anno anche io ho preso questa "abitudine"

Inviato: 8 novembre 2004 15:20
da Metalmilitia
Fox Mulder ha scritto:
Comunque nel Natural bodybuilding la Forza e Intrinsecamente collegata all'aumento della massa (come sosteneva Mentzer)naturalmente è giusto integrare il tutto con bici(come faccio io) o altra attività aerobica.


io e te abbiamo all'incirca la stessa filosofia di allenamento che ci riporta al capostipite dell'intensità ..... Mentzer .... uno dei pochi appunti che si possono muovere nei suoi confronti è che ha dato poca importanza alle fasi si scarico.

Inviato: 8 novembre 2004 17:26
da DAVIDE S.
Su questo argomento avrei parecchio da dire,ma ho pochissimo tempo ,quindi cercherò di dire poche cose in maniera confusa e facendo un gran casino.
Cmq faccio palestra in maniera più o meno continuativa da 5 anni sono alto 1.91 e peso 98k (fino a 6 mesi fa ero 105k ma un infortunio alla schiena mi ha bloccato).tra l'altro faccio lavoro di sorveglianza e security quindi devo dire che in quanto a palestrati ne ho visti di tutti i tipi e da tutta italia.
Sul fatto degli allenamenti penso che la base sia partire da 3-4 allenamenti alla settimana con una alimentazione adeguata per arrivare al MASSIMO ai 4 allenamenti settimanali con recupero alimentare di cibo integrato con amminoacidi e proteine.Il massimo dei 4 allenamenti è legato proprio al fattore forza elasticità,infatti è fondamentale far respirare i muscoli per almeno 36 ore con attività di scarico forza come corsa o nuoto che permettono al fisico di recuperare elasticistà e tono e soprattutto facendo incrementare la forza,perchè un muscolo sotto stress è un muscolo poco forte(i famosi body builder)mentre un muscolo ben riposato è un muscolo molto forte e reattivo.
Altro aspetto poco considerato è il lavoro sulle gambe ho visto un mare di gente molto grossa ma con gambe ridicole,fondamentale è un lavoro di carico sulle gambe(squat e pressa verticale)anche tralasciando la definizione,anche perchè l'architrave del fisico e il vero punto di svolta per l'acquisto di massa sono proprio le gambe.
Quanto al fatto che chi fa palestra non avrebbe forza è vero in parte:chi fa body building e quindi lavora con muscoli in perenne tensione e sforzo(per aquisire la massima definizione)ha una forza inferiore rispetto al suo effettivo peso e massa muscolare,ma se si lavora in palestra su carichi elevati privilegiando il fondo e la resistenza con in aggiunta attività di recupero tono muscolare di forza ne ha eccome,ve lo dice uno che all'Heinekhen Jammin Festival ha fatto volare un metallaro bello grosso contro una transenna.

Inviato: 8 novembre 2004 18:00
da Sairus
DAVIDE S. ha scritto: Su questo argomento avrei parecchio da dire,ma ho pochissimo tempo ,quindi cercherò di dire poche cose in maniera confusa e facendo un gran casino.
Cmq faccio palestra in maniera più o meno continuativa da 5 anni sono alto 1.91 e peso 98k (fino a 6 mesi fa ero 105k ma un infortunio alla schiena mi ha bloccato).tra l'altro faccio lavoro di sorveglianza e security quindi devo dire che in quanto a palestrati ne ho visti di tutti i tipi e da tutta italia.
Sul fatto degli allenamenti penso che la base sia partire da 3-4 allenamenti alla settimana con una alimentazione adeguata per arrivare al MASSIMO ai 4 allenamenti settimanali con recupero alimentare di cibo integrato con amminoacidi e proteine.Il massimo dei 4 allenamenti è legato proprio al fattore forza elasticità,infatti è fondamentale far respirare i muscoli per almeno 36 ore con attività di scarico forza come corsa o nuoto che permettono al fisico di recuperare elasticistà e tono e soprattutto facendo incrementare la forza,perchè un muscolo sotto stress è un muscolo poco forte(i famosi body builder)mentre un muscolo ben riposato è un muscolo molto forte e reattivo.
Altro aspetto poco considerato è il lavoro sulle gambe ho visto un mare di gente molto grossa ma con gambe ridicole,fondamentale è un lavoro di carico sulle gambe(squat e pressa verticale)anche tralasciando la definizione,anche perchè l'architrave del fisico e il vero punto di svolta per l'acquisto di massa sono proprio le gambe.
Quanto al fatto che chi fa palestra non avrebbe forza è vero in parte:chi fa body building e quindi lavora con muscoli in perenne tensione e sforzo(per aquisire la massima definizione)ha una forza inferiore rispetto al suo effettivo peso e massa muscolare,ma se si lavora in palestra su carichi elevati privilegiando il fondo e la resistenza con in aggiunta attività di recupero tono muscolare di forza ne ha eccome,ve lo dice uno che all'Heinekhen Jammin Festival ha fatto volare un metallaro bello grosso contro una transenna.



Sai, non è tanto una questione di sola forza, ma proprio di allungamento, tensione muscolare.. non saprei come definirle. Ho notato he, per quanto allenati, i bodybuilder sono sempre poco "tonici", come se davvero fossero "gonfi e basta".
Sarà che, frequentando da sempre le piscine, ho maturato la concezione dello "sportivo" capace di resistere a sforzi multipli, stressanti, esplosivi, sempre in maniera perfetta. Ammiro molto di più il muscolo lungo, elastico e forte che la massa, odio qualunque accenno di ipertrofia e sto molto attento al peso specifico.
A 16 anni, il mio "momento di splendore", pesavo 105-110 kg, non avevo un filo di grasso, alzavo 150 di piana, eppure ero molto più piccolo di tanti bodybuilder e non ero gonfio per nulla... in compenso potevo affrontare praticamente qualunque sforzo, senza mai sentirmi stanco, potevo correre per 2 ore o spostare mobili per una giornata senza problemi, e riprendevo in pochissimo tempo.
Tutto questo con poca palestra (2 volte la settimana), e mangiando come un bove affamato!

Credo, quindi, che il mio non capire il bodybuilder sia legato alla mia concezione di sport, e non all'effettiva attività in se.

Inviato: 8 novembre 2004 18:18
da Metalmilitia
DAVIDE S. ha scritto:
Altro aspetto poco considerato è il lavoro sulle gambe ho visto un mare di gente molto grossa ma con gambe ridicole,fondamentale è un lavoro di carico sulle gambe(squat e pressa verticale)anche tralasciando la definizione,anche perchè l'architrave del fisico e il vero punto di svolta per l'acquisto di massa sono proprio le gambe.


QUOTO

Il Re: lo Squat

:D

Inviato: 8 novembre 2004 18:29
da Metalmilitia
Sairus ha scritto: Sai, non è tanto una questione di sola forza, ma proprio di allungamento, tensione muscolare.. non saprei come definirle. Ho notato he, per quanto allenati, i bodybuilder sono sempre poco "tonici", come se davvero fossero "gonfi e basta".
Sarà che, frequentando da sempre le piscine, ho maturato la concezione dello "sportivo" capace di resistere a sforzi multipli, stressanti, esplosivi, sempre in maniera perfetta. Ammiro molto di più il muscolo lungo, elastico e forte che la massa, odio qualunque accenno di ipertrofia e sto molto attento al peso specifico.
A 16 anni, il mio "momento di splendore", pesavo 105-110 kg, non avevo un filo di grasso, alzavo 150 di piana, eppure ero molto più piccolo di tanti bodybuilder e non ero gonfio per nulla... in compenso potevo affrontare praticamente qualunque sforzo, senza mai sentirmi stanco, potevo correre per 2 ore o spostare mobili per una giornata senza problemi, e riprendevo in pochissimo tempo.
Tutto questo con poca palestra (2 volte la settimana), e mangiando come un bove affamato!

Credo, quindi, che il mio non capire il bodybuilder sia legato alla mia concezione di sport, e non all'effettiva attività in se.


vedi sono 2 tipi di allenamenti diversi. Ovvio che chi fa solo Bb non ha resistenza perchè sviluppa maggiormente le fibre muscolari bianche , le veloci, mentre non si allenano praticamente mai quelle rosse, lente, dedite alla resistenza .... tutto quà!

poi che tu alzavi una grossa quantità di carico può essere questione di genetica, di leve e dell'esecuzione dell'esercizio; presupponendo che quest'ultima tu la faccia nel migliore dei modi possono essere le prime 2 la tua carta vincente.

Vedo gente in palestra, anche + piccola di me, che tira su carica maggiori dei miei ma con una tecnica efficace sicuramente per portare il peso dal punto A al punto B ma a mio parere non ottimale per la crescita.

Il Bb non è solo tirare su il peso: il muscolo lo si deve sentire lavorare .... il cervello deve essere ben collegato perchè deve isolare il + possibile le parti interessate (anche in un esercizio multiarticolare come può essere la panca). E poi conta molto la velocità: è una legge fisica se ci metto 3/4 sec. per scendere 3/4 per salire i carichi li devo diminuire confrontando con movimenti + brevi nella parte positiva e negativa.

Quindi vedi la maggiore forza di qualcuno può dipendere da vari fattori che andrebbero studiati e verificati singolarmente: è difficle dare delle definizioni generali.

Che poi a te non piaccia l'ipertrofia è un'altro discorso ma a me molti fisici danno l'idea di essere tonici.

E parla uno che fa e ha fatto sempre mooolti atri sporti tipo bici, maratone di spinning, running, volley, basket ......

Inviato: 8 novembre 2004 19:14
da URIZEN
Metalmilitia ha scritto: il problema di quando smetti è un falso problema: nel senso che sei tu a decidere cosa ne farai del tuo corpo.

Se non ti alleni per + anni stai sicuro che l'ipertrofia diminuisce di molto .... non che ti fa diventare un uomo normale ma poco ci manca.

Molti dicono ERRONEAMENTE che quando si finisce di allenarsi: "il muscolo diventa flacido" o peggio "il muscolo si trasforma in grasso" è una grossa cazzata.

Il muscolo non cambia la sua consistenza e non si trasforma; resta quello che è!! se nn ci si allena + ..... diminuisce di molto non avendo + stimoli esteri e STOP.

Il problema è tutto alimentare: per crescere devi mangiare e molto; mangiare nei termini giusti per riuscire a mettere su massa magra. Ovviamente questo è molto al di sopra della normale alimentazione. Bisogna ricordare inoltre che una maggiore massa muscolare porta anche ad un'innalzamento permanente (fino a che si ha quel tipo di massa) del livello metabolico il che ti fa bruciare di + e conseguentemente necessita di maggiore calorie per lo scopo del culturista.

Quando si finisce .... la cosa dura è che si è abituati a mangiare in modo davvero notevole. Cosa fa il fisico se non brucia + quello che introduciamo?? accumula in grasso; per cui si avrà con il tempo e con lo stesso regime alimentare: - muscoli e + grasso.

Bisogna a quel punto adattare l'alimentazione alla nuova richiesta calorica.

Se uno poi non vuole farlo ...... non è colpa del che a livello teorico comunque ti fornisce tutti gli strumenti per conoscere di alimentazione.


Attenzione io non ho detto che il muscolo si trasforma in grasso, ho detto che il muscolo come massa resta cmq sempre piuttosto grosso rispetto per esempio ad un giocatore di golf, con il risultato che se uno non cura l'alimentazione si viene a creare grasso che fa volume all'esterno del muscolo, tra il muscolo e la pelle per non essere frainteso, il quale è esteticamente brutto da vedere.
Ecco perchè ripeto che oggi molta gente si avvicina al bodybuilding con leggerezza...dico semplicemente "attenzione".

Inviato: 8 novembre 2004 19:18
da Sairus
Metalmilitia ha scritto: vedi sono 2 tipi di allenamenti diversi. Ovvio che chi fa solo Bb non ha resistenza perchè sviluppa maggiormente le fibre muscolari bianche , le veloci, mentre non si allenano praticamente mai quelle rosse, lente, dedite alla resistenza .... tutto quà!

poi che tu alzavi una grossa quantità di carico può essere questione di genetica, di leve e dell'esecuzione dell'esercizio; presupponendo che quest'ultima tu la faccia nel migliore dei modi possono essere le prime 2 la tua carta vincente.

Vedo gente in palestra, anche + piccola di me, che tira su carica maggiori dei miei ma con una tecnica efficace sicuramente per portare il peso dal punto A al punto B ma a mio parere non ottimale per la crescita.

Il Bb non è solo tirare su il peso: il muscolo lo si deve sentire lavorare .... il cervello deve essere ben collegato perchè deve isolare il + possibile le parti interessate (anche in un esercizio multiarticolare come può essere la panca). E poi conta molto la velocità: è una legge fisica se ci metto 3/4 sec. per scendere 3/4 per salire i carichi li devo diminuire confrontando con movimenti + brevi nella parte positiva e negativa.

Quindi vedi la maggiore forza di qualcuno può dipendere da vari fattori che andrebbero studiati e verificati singolarmente: è difficle dare delle definizioni generali.

Che poi a te non piaccia l'ipertrofia è un'altro discorso ma a me molti fisici danno l'idea di essere tonici.

E parla uno che fa e ha fatto sempre mooolti atri sporti tipo bici, maratone di spinning, running, volley, basket ......


so che c'è fondamento nel bb, è solo una mi concezione dello sportivo, tutto qui :)

Inviato: 8 novembre 2004 19:22
da URIZEN
Sairus ha scritto: meglio ancora fate attività aerobica e conditela con un pochino di anaerobica


Quoto e straquoto.
D'altra parte negli sport competitivi, nel senso di abilità tecnica, destrezza personale e velocità, la palestra è un ottimo strumento integrativo. Mi riferisco a calcio, basket, box, volley, certe discipline di atletica...

Inviato: 8 novembre 2004 21:20
da Fox Mulder
Metalmilitia ha scritto: io e te abbiamo all'incirca la stessa filosofia di allenamento che ci riporta al capostipite dell'intensità ..... Mentzer .... uno dei pochi appunti che si possono muovere nei suoi confronti è che ha dato poca importanza alle fasi si scarico.


Vero; Dorian Yates secondo me è riuscito benissimo a modificare leggermente gli insegnamenti di Mentzer ottenendo dei risultati strepitosi;non di meno va ricordato che un allenamento ad alta intensità è da praticare solo dopo alcuni anni di allenamento alle spalle dato che incide troppo sul sistema neuromuscolare e come hai detto tu va Ciclizzato.
Attualmente mi alleno tre volte alla settimana e inserisco due sessioni da 30 minuti di cyclette;
Il miglior esercizio che ho mai fatto e che tuttora eseguo e lo stacco da terra seguito a ruota dallo Squat e dalle trazioni alla sbarra.
Assumo Proteine del siero e ogni tanto Creatina nei mesi invernali.
Avete riscontrato (se la usate)dei riscontri positivi con questa sostanza? Assumete altri integratori?funzionano su di voi ?

Inviato: 8 novembre 2004 22:02
da Defender
Fox Mulder ha scritto: Vero; Dorian Yates secondo me è riuscito benissimo a modificare leggermente gli insegnamenti di Mentzer ottenendo dei risultati strepitosi;non di meno va ricordato che un allenamento ad alta intensità è da praticare solo dopo alcuni anni di allenamento alle spalle dato che incide troppo sul sistema neuromuscolare e come hai detto tu va Ciclizzato.
Attualmente mi alleno tre volte alla settimana e inserisco due sessioni da 30 minuti di cyclette;
Il miglior esercizio che ho mai fatto e che tuttora eseguo e lo stacco da terra seguito a ruota dallo Squat e dalle trazioni alla sbarra.
Assumo Proteine del siero e ogni tanto Creatina nei mesi invernali.
Avete riscontrato (se la usate)dei riscontri positivi con questa sostanza? Assumete altri integratori?funzionano su di voi ?


creatina.........però le dosi che utilizzo io x qualcuno sarebbero da doping ;)

cmq i risultati incredibili se poi associ la creatina con la glutamina.......è il top!!

x il resto...i classici aminoacidi.....

invece nn prendo proteine...x come la vedo io è uno spreco di soldi.....preferisco assumere proteine con l'alimantazione.....

Inviato: 9 novembre 2004 02:47
da pastagakio
ho mangiato creatina in polvere per un mese ma poi osmesso perche la piscia non mi piaceva affatto
ble !!!



davide intelletualoide della musica
che sbatti un metallaro contro le transenne di imola
non ti ci vedo !!!
ma non e che hai avuto una crisi didentita?:p

so poco in merito alla pesistica ma invece posso dire perche mi sembra piu che assodato che lo sport agonistico(una vita agonistica di anni e anni)logora e invecchia prematura mente il corpo
che brutta cosa !!!!!

non mi piacciono proprio le pallestre ma ci ci sono trovato qualche tempo fa...
facevo solo un esercizio

la siclet per le braccia
per intenderci
quella roba tipo cazzatori di vele
facevo sforzi intensi
prolungati
resistenza aerobica
simil potenza
avevo un programma di un solo mese con kilometraggio totale molto corposo
infatti stavo seduto a smanettare per ancche settanta min
tutto condito da musica e da fasi diverse per nn morire di noia...
be
posso dire che e uno sforzo incredibilmente bello e gratificante
e poi si suda da piangere



preferirei avere in casa na roba del genere piuttosto che na donna(la prima tra laltro non e impossibile!)

Inviato: 9 novembre 2004 09:16
da Defender
pastagakio ha scritto: ho mangiato creatina in polvere per un mese ma poi osmesso perche la piscia non mi piaceva affatto
ble !!!


quanta creatina prendevi?
bevevi almeno 4 litri di acqua al giorno?


so poco in merito alla pesistica ma invece posso dire perche mi sembra piu che assodato che lo sport agonistico(una vita agonistica di anni e anni)logora e invecchia prematura mente il corpo
che brutta cosa !!!!!


beh ci sarebbe da dsicutere.......
"mens sana in corpore sano"
io credo invece che chi fa uno sport a livello agonistico o amatoriale se fatto bene ovviamente potrà avere solo vantaggi....



non mi piacciono proprio le pallestre ma ci ci sono trovato qualche tempo fa...facevo solo un eserciziola siclet per le braccia per intenderci quella roba tipo cazzatori di vele facevo sforzi intensi prolungati resistenza aerobica simil potenza avevo un programma di un solo mese con kilometraggio totale molto corposo infatti stavo seduto a smanettare per ancche settanta min tutto condito da musica e da fasi diverse per nn morire di noia...


inizialmente non piaceva neanch e a me questo tipo di ambiente...poi mi ci sono ritrovato......ovviamente ho sempre con me il mio lettore mp3 con tanto heavy metal!!
e cmq ormai è una passione alla quale nn posso rinunciare ;)


preferirei avere in casa na roba del genere piuttosto che na donna(la prima tra laltro non e impossibile!)


beh.......qui avrei da didire qualcosa......
1) x gli attrezzi in casa fai da te..servono a poco o nula...elettrostimolatori compresi......

2) meglio una donna che una cyclette ;)

Inviato: 9 novembre 2004 10:20
da Metalmilitia
Fox Mulder ha scritto: Vero; Dorian Yates secondo me è riuscito benissimo a modificare leggermente gli insegnamenti di Mentzer ottenendo dei risultati strepitosi;non di meno va ricordato che un allenamento ad alta intensità è da praticare solo dopo alcuni anni di allenamento alle spalle dato che incide troppo sul sistema neuromuscolare e come hai detto tu va Ciclizzato.
Attualmente mi alleno tre volte alla settimana e inserisco due sessioni da 30 minuti di cyclette;
Il miglior esercizio che ho mai fatto e che tuttora eseguo e lo stacco da terra seguito a ruota dallo Squat e dalle trazioni alla sbarra.
Assumo Proteine del siero e ogni tanto Creatina nei mesi invernali.
Avete riscontrato (se la usate)dei riscontri positivi con questa sostanza? Assumete altri integratori?funzionano su di voi ?


secondo me la creatina è altamente sopravvalutata ..... e il peso è dovuto sopratutto alla stragrande ritenzione idrica che produce.

Insomma io non ci spenderei molti soldi.

Poi la creatina .... se devi prenderla meglio effervescente che si assimila molto meglio evitando i famigerati problemi di stomaco.

Inviato: 9 novembre 2004 10:23
da Defender
Metalmilitia ha scritto: secondo me la creatina è altamente sopravvalutata ..... e il peso è dovuto sopratutto alla stragrande ritenzione idrica che produce.

Insomma io non ci spenderei molti soldi.

Poi la creatina .... se devi prenderla meglio effervescente che si assimila molto meglio evitando i famigerati problemi di stomaco.


io la prendo con la glutamina

tipo 20gr al giorno x 20 giorni
5 gr al giorno x 2 mesi


guariniello e zeman direbbero che ono un dopato :)