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Giro d'Italia 2005: topic ufficiale

Inviato: 11 maggio 2005 11:38
da Graz
allora?
i giochi sono aperti da qualche giorno ma per il momento nessuno ha detto nulla

per il momento:

1) Bulbarelli e Cassani come sempre eccezionali
2) paurosa la caduta del tipo spagnolo che si è spalmato contro il guard-rail
3) Simoni mi rimane proprio qui
4) Petacchi, sei forte ma sei come Totti, vedi complotti ovunque...quando chiudevano Cipollini e McEwan a favor tuo andava tutto ok, vero?

ciauz! evviva il Giro!!!!

Inviato: 11 maggio 2005 11:41
da Madball
Io invece non sopporto Cunego!:D

Inviato: 11 maggio 2005 16:11
da Fox Mulder
Basso vincerà il giro.
Segnatevelo.

Inviato: 11 maggio 2005 17:39
da Elric
Io tifo Cunego, l'anno scorso mi ha folgorato, soprattutto perchè Simoni lo detesto.
Temo però che vincerà Basso.

In fondo però mi basta vedere una bella corsa combattuta senza qualcuno che la cannibalizzi come al tempo di Indurain e oggi come accade nel Tour con Armstrong.

Su Petacchi: come è possibile che uno esploda velocista tutto ad un tratto alla soglia dei 30 anni? E' un caso umano!

Inviato: 11 maggio 2005 17:40
da Graz
ok, segnato! :D

Inviato: 11 maggio 2005 17:46
da Elric
Bulbarelli auroreggia!

:D

Che simpatico che sono!

Trovo Sgarbozza più insopportabile del solito e da giorni è in un pietoso stato di frenesia ipercinetica e logorroica perché si arrivava dalle sue parti.

Inviato: 11 maggio 2005 19:12
da Fox Mulder
Elric ha scritto:
In fondo però mi basta vedere una bella corsa combattuta senza qualcuno che la cannibalizzi come al tempo di Indurain e oggi come accade nel Tour con Armstrong.


Hai colto un punto importante;per quanto il tour sia più prestigioso ,preferisco il giro.
Cioè perchè Armstrong/e tralascio volutamente / la faccenda Doping perchè altrimenti apriremo un altro topic,si prepara solo per il Tour?
Almeno Indurain ha vinto 2 giri ma l'americano oltre a non essermi mai stato simpatico ha un atteggiamento veramente poco sportivo facendo cosi.

Inviato: 11 maggio 2005 19:17
da estizi
Secondo me quest'anno Cunego stecca... poi magari sbaglio...

Il discorso di Armstrong è che non è l'unico a fare così (ovvero a prepararsi solo il tour).

Cmq, viva Bettini!

Inviato: 11 maggio 2005 20:08
da Fox Mulder
estizi ha scritto:

Il discorso di Armstrong è che non è l'unico a fare così (ovvero a prepararsi solo il tour).

C!


Si è vero
.Ma un grande campione (e qua sento paragonare Armstrong a leggende del passato che mi inorridiscono)se è veramente campione deve vincere almeno due giri in un anno ;ancora più campione se i giri vinti sono quelli d'Italia e di Francia
Esempio recente Indurain ma anche Roche,Hinault,Fignon per citare i più recenti.

Inviato: 11 maggio 2005 20:17
da Satanika
Allora.
Cunego sarebbe il numero uno.La classe è indiscutibile.Pero mi sta ul cazzo in quanto l'altr'anno ha dimostrato di non sapersi comportare.Il capitano VA ASPETTATO.Punto.
Spero che vinca simoni.Lui non c'ha la classe di un cunego ma è uno che s'è fatto la gavetta.

Poi vedo in forma Di Luca e Bettini. Più Di Luca,classe immensa.
BAsso è,per dire,una potta moscia.Forte ma senza grinta.
come è possibile che uno esploda velocista tutto ad un tratto alla soglia dei 30 anni
Nel ciclismo è normale.Un atleta raggiunge l'apince intorno ai 27 28 anni.

Inviato: 11 maggio 2005 20:35
da estizi
Satanika ha scritto: Il capitano VA ASPETTATO.Punto.


Bè insomma. Lo fanno i gregari. Ogni squadra oltre al capitano ha un outsider, e quello non aspetta, perchè ovviamente se il capitano va in crisi totale almeno hanno un'altra persona su cui puntare. Il "problema" di Simoni è stato che lo scorso anno Cunego è venuto fuori fortissimo fin dall'inizio.

Inviato: 11 maggio 2005 20:50
da Satanika
estizi ha scritto: Bè insomma. Lo fanno i gregari. Ogni squadra oltre al capitano ha un outsider, e quello non aspetta, perchè ovviamente se il capitano va in crisi totale almeno hanno un'altra persona su cui puntare. Il "problema" di Simoni è stato che lo scorso anno Cunego è venuto fuori fortissimo fin dall'inizio.


L'hanno scorsoavevano previsto di far scattare cunego sperando che qualche big andasse a tappare il buco.Simoni ovviamente non poteva.
Visto che ciò non è successo cunego DOVEVA aspettare simoni.

Qualche tappa dopo con cunego in rosa sicuro si è permesso di scattare nel viso a Simoni.

Non si sa comportare.

Inviato: 12 maggio 2005 00:44
da Madball
Spero che vinca simoni.Lui non c'ha la classe di un cunego ma è uno che s'è fatto la gavetta.



:cornine:

Inviato: 12 maggio 2005 01:05
da Elric
Satanika ha scritto: L'hanno scorsoavevano previsto di far scattare cunego sperando che qualche big andasse a tappare il buco.Simoni ovviamente non poteva.
Visto che ciò non è successo cunego DOVEVA aspettare simoni.

Qualche tappa dopo con cunego in rosa sicuro si è permesso di scattare nel viso a Simoni.

Non si sa comportare.


Cunego l'hanno scorso ha vinto perchè era nettasmente più in forma e perchè la squadra ha deciso di puntare nettamente su di lui.

Inviato: 12 maggio 2005 09:37
da Old Trafford
Cazzo ma tu sei esperto anche di ciclismo???????? :-)

Inviato: 12 maggio 2005 13:36
da Graz
il buon elric sa tutto! :o

Inviato: 12 maggio 2005 16:38
da Elric
Old Trafford ha scritto: Cazzo ma tu sei esperto anche di ciclismo???????? :-)


Ehi, io sono malato di calcio, di ciclismo, e del 6 nazioni di Rugby!!!

Sono appuntamenti irrinunciabili per me!

In genere il Giro lo seguo meno per impegni vari, invece è da anni che del Tour vedo tutte le tappe ogni giorno. Sono proprio uno sfigato! :D

Inviato: 15 maggio 2005 19:40
da Fox Mulder
Fox Mulder ha scritto: Basso vincerà il giro.
Segnatevelo.

:best:

Inviato: 19 maggio 2005 17:31
da Graz
e fuori 2

cunego e garzelli, a casa :D

ps: peccato, qualche anno fa ero tifoso di garzelli

Inviato: 19 maggio 2005 17:55
da eddie
qualcuno mi spiega come funziona il giro d'italia e il ciclismo in generale?

Inviato: 19 maggio 2005 23:05
da Elric
eddie666 ha scritto: qualcuno mi spiega come funziona il giro d'italia e il ciclismo in generale?


In che senso scusa?

Inviato: 20 maggio 2005 00:09
da estizi
eddie666 ha scritto: qualcuno mi spiega come funziona il giro d'italia e il ciclismo in generale?


Chi ci mette meno tempo a fare 2000 e passa km vince.

Inviato: 20 maggio 2005 00:10
da estizi
estizi ha scritto: Secondo me quest'anno Cunego stecca... poi magari sbaglio...


Cioè dico... un profeta!

Inviato: 20 maggio 2005 00:15
da Ghigliottina
estizi ha scritto: Chi ci mette meno tempo a fare 2000 e passa km vince.



evitando i NAS :dho:

Inviato: 20 maggio 2005 01:46
da Graz
estizi ha scritto: Cioè dico... un profeta!


non rubare
da che mondo è mondo, il prophet sono io

sbaglio o tu sei il supremo? :D

Inviato: 20 maggio 2005 12:41
da eddie
si ok...ma le maglie come vengono assegnate? alla fine di ogni tappa? è una specie di formula uno per lumache ?si gioca squadre? quali sono (se ci sono) le strategie delle squadre? perchè si aspetta il caposquadra? e via dicendo....:confused:

Inviato: 20 maggio 2005 14:07
da sboretta
Che ne pensate di 'sto articolo di Coen da Repubblica ?

Le dieci vere motivazioni
della crisi di Cunego

Decalogo di una sconfitta e analisi della Grande Delusione ("Damiano taca al turbo", era l'incitamento dei tifosi a 7,5 chilometri dal traguardo). Dieci valide ragioni per dire che il Giro 2005 è stato perso non da Damiano Cunego ma da chi ha preteso di guidare la sua squadra, la Lampre, sacrificando il giovane campione per sostenere Gilberto Simoni.

1) Alla vigilia del Giro Cunego ha sfiorato il successo nel Romandia, dimostrando ottima condizione di forma, in crescendo, e miglioramenti nella specialità a lui più ostica, quella a cronometro. In genere il Romandia, come il Giro del Trentino - corse che precedono il Giro d'Italia - sono considerati il test più valido per valutare la forma dei corridori.

2) Dunque, l'inquietante crisi di ieri a che cosa è dovuta, in realtà? Ad un malessere improvviso? O non è stata piuttosto una resa voluta, quella di Cunego, per evitare di dover aiutare Simoni contro Basso, come era invece nella strategia di squadra?

3) Qualcuno ipotizza che nel Giro d'Italia vinto da Cunego i cosiddetti "tapponi" erano più brevi di quelli presenti nell'attuale edizione. Ma questo non era valido pure per gli avversari?

4) Cunego è giovane, una défaillance ci sta e non dovrebbe creargli problemi. Tuttavia se già domani, nel secondo tappone di montagne vere, lo vedremo andare all'attacco, a cosa dovremo pensare? Ad una strategia suicida da parte della Lampre: perché Simoni sul suo terreno preferito, ossia la salita durissima, è stato nettamente dominato da Basso che è molto più forte del corridore trentino nelle prove a cronometro (ne manca ancora una).

5) Ammettiamo che Cunego abbia esaurito la carica, così, appena dopo la prima settimana: perché è successo? Due le risposte logiche e verosimili: perché è stato stressato (obbligo di dimostrare che è il più forte e necessità di legittimare il successo dell'anno scorso); perché l'hanno costretto a dar battaglia fin da subito. Nel primo caso, era da attendersi che lo stress avrebbe lasciato qualche segno; nel secondo, è stata una scelta scriteriata da parte dei direttori sportivi della Lampre. Infatti Basso ha lasciato fare, ha atteso la crono di Firenze per saldare i debiti in classifica e ha mollato un uppercut ieri, sul Duran.

6) Cunego cambierà squadra, per essere capitano unico, leader di una formazione equilibrata e fedele. Ha già ricevuto un paio di offerte interessanti, non solo sotto il profilo economico.

7) Nel frattempo Basso ha intessuto alleanze trasversali con altre squadre: segnatamente la Liquigas di Garzelli e Cioni (ormai tagliati fuori da ogni ambizione di vittoria finale) e la Discovery di Savoldelli, al quale conviene fare corsa parallela con il campione varesino, peraltro pronosticato vincitore da Lance Armstrong, segno di rispetto e investitura per il futuro. Il padrone del ciclismo ha scelto il delfino: che non è Cunego e questo ha ferito profondamente l'orgoglio di Damiano.

8) Qualsiasi logica aziendale punta ad investimenti mirati per le strategie commerciali future; la Lampre ha fatto esattamente il contrario, almeno a giudicare da quello che ha fatto sinora in questo Giro.

9) Cunego ha poi una caratteristica fisiologica invidiabile: ha naturalmente un valore elevato di ematocrito (come suo padre), oltre i limiti proibiti. Come avere in mano un poker d'assi. Un vantaggio rispetto alla concorrenza.

10) E' dall'inizio del Giro che l'espressione di Damiano Cunego denuncia una certa sofferenza: come avesse dovuto accettare un'imposizione non condivisa. Secondo Franco Ballerini, il cittì della nazionale, per tutto la prima settimana è stato angustiato dalla voglia, anzi, dalla necessità di vincere una tappa per dimostrare non solo a se stesso, ma soprattutto a Simoni e al suo entourage che lui meritava d'essere il leader della formazione. Ora è libero dalle incombenze di classifica. Ha due opzioni davanti a sé: correre alla corsara, infischiandosene delle direttive e quindi mollando poi la Lampre per la nuova destinazione; o patteggiare i suoi attacchi contro Basso per favorire Simoni, in cambio però della leadership assoluta (alloira sarà Simoni a sloggiare).

Si accettano obiezioni, suggerimenti e ipotesi diverse. Scrivere a: l.coen@repubblica.it

A proposito: quest'anno le strade del Giro d'Italia sono più mute, rispetto a quelle dello scorso anno, nel senso che si leggono meno striscioni. La recessione colpisce anche il tifo? Comunque, ieri, salendo verso Zoldo Alto, ho letto questo che considero il più simpatico e arguto della tappa: "Col dopi al no te tira pi".

Inviato: 20 maggio 2005 15:05
da Elric
eddie666 ha scritto: si ok...ma le maglie come vengono assegnate? alla fine di ogni tappa? è una specie di formula uno per lumache ?si gioca squadre? quali sono (se ci sono) le strategie delle squadre? perchè si aspetta il caposquadra? e via dicendo....:confused:


La maglia rosa (gialla per il Tour de France) viene assegnata a chi ha il tempo migliore. I primi tre al traguardo hanno dei secondi di abbuono, così come vengono dati dei secondi di abbuono ai primi 3 che vincono all'Intergiro (nel Tour de France ci sono dei traguardi volanti lungo la tappa).
La maglia ciclamino (verde nel Tour) viene data al leader della classifica a punti per le tappe in linea, come si faceva nella vecchia Coppa del Mondo. Vengono dati dei punti in base all'ordine di arrivo al traguardo e ai primi 3 che passano per primi sui traguardi lungo il percorso (nel Giro l'Intergiro, al Tour i traguardi volanti).
La maglia verde (nel Tour bianca a pois rossi) viene data al leader della classifica del gran premio della montagna. In pratica, vengono dati dei punti ai tre che tranitano per primi sui traguardi posti in cima alle salite (o all'arrivo, anche, se è in quota).

Le strategie delle squadre sono molto diffcili e complesse. Ci sono strategie per i velocisti e per i passisti. Di solito una squadra fa l'andatura se vuole imporre un ritmo, lanciare o riprendere una fuga, ed è fondamentale soprattutto per le volate quando si forma un treno per "lanciare" i velocisti.

Inviato: 22 maggio 2005 15:00
da Graz
Fox Mulder ha scritto: Basso vincerà il giro.
Segnatevelo.


forse sì :D

Inviato: 22 maggio 2005 15:20
da estizi
Graz ha scritto: forse sì :D


Ma anche no, se scende a piedi arriva prima in cima allo stelvio :D

Inviato: 22 maggio 2005 19:04
da Fox Mulder
Graz ha scritto: forse sì :D


Purtroppo il mio pupillo ha alzato bandiera bianca;
Non sò quanto sia da imputare all'indigestione che ha avuto nei giorni scorsi,stà di fatto che oramai è fuori:(

Inviato: 22 maggio 2005 19:06
da Graz
Fox Mulder ha scritto: Purtroppo il mio pupillo ha alzato bandiera bianca;
Non sò quanto sia da imputare all'indigestione che ha avuto nei giorni scorsi,stà di fatto che oramai è fuori:(


eh dispiace anche a me...certo che oggi ha preso quasi un'ora
è proprio andato :(

Inviato: 22 maggio 2005 19:42
da Elric
Graz ha scritto: eh dispiace anche a me...certo che oggi ha preso quasi un'ora
è proprio andato :(


Anche a me dispiace... ora la vedo dura per Salvoldelli perchè non ha compagni, e temo che ormai vinca Simoni.

Spero in Di Luca.

Bulbarelli sempre più grande.

Inviato: 28 maggio 2005 17:50
da Elric
Oggi tappa d'altri tempi, dallo scenario, le salite, il paesaggio, il pubblico, lo spettacolo...

Ho fatto il tifo come non mai, e non vi dico la gioia di vedere trionfare Salvoldelli e perdere Simoni!

Basso buffone. Oggi ha fatto una cosa di un'arroganza mostruosa. Ed è saltato dopo pochi metri.

Inviato: 28 maggio 2005 17:59
da Fox Mulder
Elric ha scritto: Oggi tappa d'altri tempi, dallo scenario, le salite, il paesaggio, il pubblico, lo spettacolo...

Ho fatto il tifo come non mai, e non vi dico la gioia di vedere trionfare Salvoldelli e perdere Simoni!

Basso buffone. Oggi ha fatto una cosa di un'arroganza mostruosa. Ed è saltato dopo pochi metri.


vista ,bellissima.
Se Di Luca non avesse avuto il crampo,non sò come sarebbe finita sai.
Il Venezuelano di 49 kg è un grande ,doveva vincerlo lui il giro !!!

Inviato: 28 maggio 2005 18:15
da Elric
Fox Mulder ha scritto: vista ,bellissima.
Se Di Luca non avesse avuto il crampo,non sò come sarebbe finita sai.
Il Venezuelano di 49 kg è un grande ,doveva vincerlo lui il giro !!!


Il solito Simoni a fine tappa se l'è presa col colombiano perchè, a suo dire, sarebbe stato sempre dietro per poi approfittare durante una sua crisi. E cos'ha fatto lui con Di Luca?

Secondo me Simoni sarebbe crollato anche con Di Luca che faceva il passo, e credo abbiano sbagliato entrambi ad andare in fuga in quella maniera abbandonando gli altri che potevano essere loro di aiuto nella discesa. E' stato un errore di strategia.

Inviato: 28 maggio 2005 19:41
da estizi
Elric ha scritto: Il solito Simoni a fine tappa se l'è presa col colombiano perchè, a suo dire, sarebbe stato sempre dietro per poi approfittare durante una sua crisi. E cos'ha fatto lui con Di Luca?

Secondo me Simoni sarebbe crollato anche con Di Luca che faceva il passo, e credo abbiano sbagliato entrambi ad andare in fuga in quella maniera abbandonando gli altri che potevano essere loro di aiuto nella discesa. E' stato un errore di strategia.


Relativamente a Basso, mi è parso evidente che si era accordato con Simoni per dargli un po' di lavoro della sua squadra, dato che è andato in crisi (o non c'ha manco provato) dopo 200 metri di salita.

Il venezuelano, non colombiano, ha giocato un tantinello sporco perchè dato che anche lui era interessato alla classifica poteva tirare.

Il discorso di Simoni, il venezuelano e Di Luca che hanno sbagliato tatticamente è giusto, ma c'è da dire che Di Luca oggi era di un altro pianeta. Simoni gli è stato a ruota per miracolo, probabilmente anche l'altro (motivo per cui forse non ha tirato).

Sta di fatto che quella salita, il Colle delle Finestre, la voglio ogni anno al giro!!!

Inviato: 29 maggio 2005 01:03
da Elric
estizi ha scritto: Relativamente a Basso, mi è parso evidente che si era accordato con Simoni per dargli un po' di lavoro della sua squadra, dato che è andato in crisi (o non c'ha manco provato) dopo 200 metri di salita.

Il venezuelano, non colombiano, ha giocato un tantinello sporco perchè dato che anche lui era interessato alla classifica poteva tirare.

Il discorso di Simoni, il venezuelano e Di Luca che hanno sbagliato tatticamente è giusto, ma c'è da dire che Di Luca oggi era di un altro pianeta. Simoni gli è stato a ruota per miracolo, probabilmente anche l'altro (motivo per cui forse non ha tirato).

Sta di fatto che quella salita, il Colle delle Finestre, la voglio ogni anno al giro!!!


Ops, vero, venezuelano. :)

Inviato: 29 maggio 2005 14:13
da Satanika
Ha vinto uno che:

va forte in discesa
non ha mai attaccato
si è sempre fatto staccare

meritevole

Inviato: 29 maggio 2005 14:17
da Satanika
estizi ha scritto:
Il discorso di Simoni, il venezuelano e Di Luca che hanno sbagliato tatticamente è giusto,


Non hanno sbagliato.
Non potevano fare altrimenti,dovevano recuperare molti minuti.
Quello che ha detto simoni è,più o meno,tutto vero.